Сегодняшний разговор стоит вести не только о «деле Тимошенко». Потому, что не только разрешение оного является ключом к подписанию Соглашения Украины с объединенной Европой. И, куда глубже, не только и не столько подписание этого, пусть даже очень важного документа, своим фактом дает гарантию построения «Европы в Украине». Нам, гражданам, нужно более краеугольное. Внедрение в жизнь прогрессивных и гуманистических цивилизационных принципов. Можно ли сказать, что начало этому процессу сегодня положено? Кстати, как вы думаете, пословица «и волки сыты, и овцы целы» — она несет глубоко позитивный, либо, напротив, иронический смысл?
Впрочем, говоря о политике истекающей недели, не упомянуть свежих перипетий этого самого дела Тимошенко, попросту невозможно.
Их не упоминает только ленивый, ими наполнено информационное пространство как событием номер раз.
И ладно бы, событием. То есть чем-то свершившимся.
А то, поскольку ничего в этом плане в очередной раз не свершилось, журналистам приходится украшать свои медиа, извините, первоапрельскими заголовками.
Ну, давайте прикинем, дня не проходит, чтобы какое-то издание или Инет-ресурс не прокукарекали: «Тимошенко выходит на свободу сегодня». Или – «в клинике «Шарите» готовят палату для Тимошенко». Ну, либо, «в «Батьківщіні» переполох, депутатов обзванивают, чтоб они купили билеты лететь в Берлин встречать экс-премьера».
Ну, и «об чем», извините, переполох?
«Выходит сегодня» дают со ссылкой на «анонимный источник», и сегодня, как и водится, становится вчера, позавчера…
Длительное время готовить (?) палату во всемирно известном респектабельном медучреждении для кого бы то ни было, вряд ли возможно.
Полошиться очень заранее, чтобы не остаться без билета на какой-то «паровоз», нардепам не так уж и нужно в случае любой поездки.
Оно конечно, массовые медиа вынуждены жить каждый день – чем-то, похожим на событийную сенсацию.
Но за всем этим шумком – согласитесь, совершенно затерялись вопросы по существу, и потенциальные ответы на них.
От самого, казалось бы простого.
Так виновна или невиновна Тимошенко в инкриминируемом ей деянии?
Ну, и, рассматривая именно этот, частный вопрос, невозможно не спросить: доказана ли вина, повлекшая приговор, связанный с лишением свободы, корректно с точки зрения всех правил – доказана и досудебным следствием, и проведенным без замечаний судебным процессом?
Тут же – вопросы в какой-то мере теоретические. Но более чем проецирующиеся на сегодняшний и завтрашний цивилизованный (нецивилизованный) день всей страны.
Следует ли декриминализировать определенные статьи Уголовно-процессуального кодекса? Так, чтобы, к примеру, за не самый удачный договор (но не доказуемый, откровенный хапок из государственной казны в свой личный карман) политик нес не уголовную, а именно политическую ответственность? То есть – чтобы его за это критиковали и призывали более не доверять ему должностей, но не запирали в камеру.
Это ведь вопрос – не совсем о Тимошенко. Это и о том, к примеру, сажать Януковича и Ко за признанный невыгодным «харьковский пакт», или просто общество осудит их как политиков, совершивших неправильное действие в рамках своих полномочий?
Ну и, кроме этих, важных, но почти теоретических открытых вопросов, наличествует событийный, сиюминутный, но тоже открытый.
В конце концов, какое решение о деле своего заключенного политического противника принял Янукович, подпираемый сегодня «тонкими намеками на толстые обстоятельства»?
Из чего-то похожего на факты, а не на художественные предположения, можно выделить слова главы государства, прозвучавшие во время четверговой поездки в Донецк.
«Сейчас политическими силами, которые представлены в парламенте, подготовлен законопроект, который позволяет решить эту задачу. Сегодня в Украине нет закона, который бы позволил Тимошенко выехать за рубеж. Как только этот вопрос в парламенте будет решен, и у меня на стол ляжет этот закон, тогда будет вопрос к президенту. Естественно, если парламент примет этот закон, я его подпишу».
Впрочем, по пятничным комментариям от политиков, можно разобраться, что «представленные политсилы», это исключительно ПР, вроде бы подготовившая
такой проект.
И, поискав толкования не от Януковича, можно предположить, что речь идет не об абсурде – принятии высшим законодательным органом документа под одного человека и частный случай. А о проекте внесения изменений в Уголовно-процессуальный кодекс, предоставляющих отбывающим наказание права лечения за рубежом.
Но и после этих попыток понять – остается немало вопросов.
Опять-таки, от простейшего, лежащего на поверхности. Если такое право, не просто на лечение, что предполагается нормами любой «нелюдоедской» страны, а именно за пределами Украины, будет законодательно выписано, можно только представить себе, как при наличии чиряка на щеке побегут от наказания потенциальные невозвращенцы, взяточники «мельники» и прочие казнокрады, а то и убийцы.
А вопрос сегодняшнего частного случая – он как бы противоположный. Почему Янукович, упоминая об «узле дела Тимошенко», напирает именно на праве отъезда за рубеж? Разве она – просила и просит, выпустить ее именно в эмиграцию, в экзыл?..
То есть – акцентируя зарубежную составляющую освобождения, Янукович явно уходит от вопроса. Пусть — разрешения ситуации в форме помилования. Но ситуации, когда осужденный по политическим мотивам оказывается на свободе.
И тут – может лечиться, или не лечиться, ехать в Париж или в Жмеринку. Ну, как Юрий Луценко – то подлечиться в Польше, то, в основном, работать над политическим проектом «Третья республика» в Украине. И, главное, при желании добиваться в высших судах апелляции на приговор.
Заметьте, о помиловке Тимошенко, Янукович опять — и внятное «нет» не говорит. Он по-прежнему чего-то (кого-то и за что-то) тянет, тянет.
По большому счету, на все упомянутые вопросы, пока что – в ответ тишина. Либо, что хуже, что-то достаточно мутное и противоречивое.
В какой-то мере к не «первоапрельским», а действительно имеющим место быть событиям — можно в свете «дела Тимошенко» отнести еще несколько из последних.
Вот, евродепутат от Польши Марек Сивец в своем блоге сказал следующее.
Что институции ЕС и официальный Киев, вроде бы, склоняются вот к каким параметрам решения проблемы, препятствующей подписанию Соглашения об ассоциации.
Тимошенко получит «частичное помилование». Для выезда на лечение за рубеж, она заплатит (государству Украина? Нынешней власти? По какому положению какого закона?) 200 миллионов долларов. И – согласится на поражение в гражданских правах сроком на три года. Надо понимать, это лишение прав предполагает невозможность не только баллотироваться, но и голосовать за других. Или нет?
Ссылаясь на этот мессидж Сивеца, обозреватели в украинском политикуме приводят то, что евродепутат упомянул поговорку «и волки сыты, и овцы целы»…
Ну, это личное дело, кто какие пословицы и в каком случае вербализирует. В личном блоге. Если сказано публично, то не вина и тех, кто повторил образное выражение.
Но вот – справедливо ли утверждать, что уважаемый господин Сивец озвучил официальный и окончательный вердикт Европарламента?
Нет, кстати, он, судя по блоговскому первоисточнику, и сам на это не претендует. А комментаторы, тем временем, толкуют этот «план по Тимошенко» — как последнее слово ЕС, на которое и Янукович ответил согласием.
Ну, пусть мы разобрались, что это не вердикт по общему согласию европейских институций, и не решение, принятое по результатам доклада миссии Кокса и Квасьневского.
В пятницу о том, что личное мнение Сивеца противоречит коллегиальной позиции институций ЕС по результатам доклада Кокса и Квасьневского, и вообще, его заявлением в Евросоюзе «шокированы», официально сказал глава комитета по иностранным делам европарламента Эльмар Брок.
Но даже просто – по высказанному (представителем социалистов, заявлявших о сотрудничестве именно с Партией регионов, украинской партией власти) мнению, возникают «наивные» вопросы.
Если европейские институции считают, что заключение Тимошенко – это нынешний яркий пример действия выборочного правосудия в Украине…
А они, судя по всему, считают именно так, в последних официальных заявлениях сформулировано не «детское» — надо выпустить Тимошенко, а более глобальное – надобно отказаться от выборочного правосудия; и срок полномочий миссии К и К от имени европейских структур 16 октября продлен решением Конференции президентов Европарламента.
…То при чем здесь «жирный» денежный взнос лица, пострадавшего от этого пресловутого выборочного? И – поражение в гражданских правах? А в украинском политикуме – это сегодня обсуждается как выход, чуть ли не согласованный и единственно возможный.
А речь-то должна идти вот о чем.
Вариант первый. Юлия Тимошенко по результатам непредвзятого процесса виновна так, что приемлемый украинский закон требует покарать ее именно лишением свободы.
Тогда – разве можно (и по какому существующему украинскому закону), выкупать свободу преступника? Я как гражданин, например, не хочу, чтобы врадиевские насильники имели возможность внести правосудию денежку, и, таким образом, оплатить себе право развлекаться далее.
Вариант второй. Юлия Тимошенко – жертва политической борьбы, приемы коей в Украине, увы, понимают превратно «я у руля – тебя посажу, ты у руля – меня посади, и никаких публичных программных дискуссий».
Тогда – разве можно выкупать кого-либо у власти как у сомалийских пиратов, таким образом, потворствуя выборочному правосудию?
Ведь тут, если довести до абсурда, получается доходная статья, или госбюджета, или собственного кармана. Трудиться над способами заработка средств не нужно.
Эдак, будучи при высоких должностях, налови побольше политических противников, и… Надоест им решетка, они и принесут чего в клювике.
Ведь поймите, в этих заметках ратуется не за то, чтобы именно Юлию Тимошенко не обдирали на тугрики.
Не исключено, что именно у нее, в прошлом – успешной бизнесвумен, даже найдется озвученный выкуп. Или – для нее, лидера украинской оппозиции, на выкуп скинутся всем миром.
Тут ведь – совсем о другом. Если принцип выборочного правосудия будет и далее процветать, то завтра – у любого из нас, граждан, попавших под эту раздачу за политическую позицию в «ассоциированной с Европой» Украине – может на выкуп свободы и здоровья попросту средств не наскрестись…
К слову, об упомянутой поговорке, в которой одновременно удовлетворены и волки, и овцы. Кажется, она все же исполнена не констатации: вот, наконец-то все хорошо. А иронии – мол, если волки резвятся, такой благости попросту не бывает.
И частенько к ней добавляют вывод: «…и пастуху – вечная память». То есть, вдруг оставив в целости овец, хищники насытились этим самым пастухом.
В нашем случае, под съеденным пастухом следует понимать не ЕС.
Даже если он (что было бы очень некрасиво) и впрямь закроет глаза на украинское выборочное правосудие, и удовлетворится «частичным помилованием», когда, надо понимать, милуют какую-то часть тела, а вот другую – не милуют.
Евросоюз, его съесть-то нашему режиму не под силу. И – хоть и выгодно объединенной Европе иметь под боком предсказуемого и цивилизованного соседа в лице Украины, все же – это далеко не главный фактор еэсовских дел.
Да и, к примеру, так или иначе, по частям или в целом, вдруг да принесенную в жертву высшим геополитическим компромиссам Юлию Тимошенко, вряд ли можно в полной мере ассоциировать с пошедшим на харч пастухом.
В телеэфире Первого национального, в пятницу, говорит премьер Азаров. Опять, привычно для официального Киева, пытаясь «отвязать» вопрос свободы Тимошенко от подписания ассоциации Украина-ЕС (торги продолжаются?). «Нельзя судьбу одного человека ставить на те же весы, что и судьбу 46-миллионной страны».
А если – совсем наоборот?
Если в деле прекращения выборочного, политически мотивированного «правосудия», на этих самых весах как раз лежит судьба всей многомиллионной страны? На будущее?
И если – так же попустительски подойти к выполнению остальных условий общеизвестного «списка Фюле»? Не принимать по-настоящему и не вводить в действие кардинальных прогрессивных изменений в устройство жизни Украины там, где они назрели и перезрели?
Ведь подписание Соглашения об ассоциации – это, по самому большому счету, не конечная цель, а средство. Могущее подтолкнуть к положительным цивилизационным шагам. Или – не подтолкнуть…
Знаете, кажется, что компромиссничать с волками, это гарантированно добавлять, что «пастуху – вечная память».
Понимая под этой жертвой демократическое устройство страны.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
96 ответов
Во первых надо навести ориентиры обезумевшему ленивому вьетнамцу.Все,что писалось раньше — это выше,а не ниже.Факт — это свершившееся действие, в широком смысле может выступать как реальное событие,синоним истины,а вы кроме того,что фактически посадили человека никаких фактов не представили,но взамен фактов требуете.Факт — это то,что покращення не наступило и не наступит.Факт то,что он дважды судим за гоп стоп !Факт то,что в ВР,в ПР сидят криминальные авторитеты и уголовники.Факт — это то,что вы ссыте от страха,слыша имя Юля. Фактов много и они общеизвестные. А лично для меня факт,что ты ,циник,дятел !
Читатильницэ, каторая “К “ужасу” и безразличию пола в политике” скажу пару слов без протокола, а именно: пани Виктория Андреева не закричит, шо возражать ей низзя, патамушта априори нету таких слов, шобы ей возразить. Пани Андреева высказует её личные эмоцыйи, ни разу не предложыла ничо конкретного, вот патаму никаких возражений в её адрес быть не может априори. А по поводу форумчанки Наталии Вам , читательница, ненада даже задумуватца. Пришла жэнщина Наталия в клуб по интиресам, высказуетца культурно, значит нада с ней общатца. Или не общатца. Тока не нада домахуватца и придумувать всякую фигню, бо Наталия — культурная жэнщина приличного поведения. Лутше обсудите про собаков типа пекинес и котов породы Куклачова.
Натали! Спасибо шо ты вериш в меня и моих корешей. Я ж тебе уже говорил, шо работаю на скотном дворе и вабще. Так вот, скажу тибе чесно, в нашем крестянском хозяйстве есть коровы, козы, свини, куры, кроли, огороды, кухня и тэпэ. Есть парочку злодеяний, которые сотворили менты-козлы и судьи-подонки, установочные данные которых у нас записаны и мы настойчиво пишем об этих злодеяниях прокурорам, шобы када со временем будет смута и мы будем злодеев покарать и справедливость восстановить, то у нас будет целая папка переписки в доказательство нашей правоты. Натали! Ты, как жэнщина, подскажешь шота в наших действиях? Ну, в смысле, так нада или както подругому?
вася -твоя любовь к тимошенко явно преобладает над нелюбовью к донецким. Быть дятлом даже приличнее наверно чем дрессированным кобелем. И кстати “ориентиры” для дурачка специально через многоточие написанны — сработало, с чем себя можно поздравить. У меня хватит ума не защищать донецких , это глупость А!! в то же у тебя и знатока птиц фуфлыжного (судя по написанному) ..как у двумерных придурков явно не хватает многомерности в восприятии мира и это повод хамить.Клякса не понимает измерения “высота”, большевики не понимали что “кто не с нами тот против нас”- это узость мозга и их идеологии ,аналогично тупорылые бюторасы не понимают что в укробытие миллионы людей, которым и они и донецкие пох. ..умных там единицы — с чем можно тебя васятка поздравить , можешь для убедительности о дятле какнуть на портрет федорыча и не дождешься никаких возражений, как и твой птичий союзник фуфлыжный
ЦЫник критикует большевиков, в частности, их непонимание чего-то? И это после того, как он на ОРД защищал все антидемократическое и пророссийское что равно большевистскому? Так он что, переродился или с дуба упал?..
Пытался ,прочитал и не х.я не понял ,что ты там пропоносил ! Соберись с мыслями,коль у тебя достаточно ума и сформулируй предложения в связанные мысли.Не такие уж вы образованные,чтобы косить под дебилов говорящих на языке дельфинов.
вась! радуйся ты не один. любовь бюторастии к биомассе, к стаду тут в полном объеме цветет. видишь как легко вас сбить по меньшей мере в рычащую стаю,надо просто быть отличным от вас и всё…стая с кусочками мозгов в едином порыве начинает рвать непонятное и неприятное…Все расписали, определили в “лагерь” по своему примитивному инстинкту..осталось своей “маме” воздать молитву. К сожалению твоему васек -вы ,ваша шайка такие же европейцы как сомалийцы вместе с бандерней и это факт. 5 лет у власти кидались дерьмом ,прежде всего друг в друга (это тоже факт), а в итоге донецкий уркоган (твой жаргон) ведет страну в ЕС. Вот воешь васек с компашкой,обыдно да? Приятно подрочить малоумных радикалов,видимо в основном на пенсии , с больным мировозрением …
Ирынюк, чтобы быть оценщиком чего-либо нужно знать реальную цену. Оценивая даже самого себя, помни, что мир создан так, что есть более авторитетный оценщик. Кое-кто говорит, что паромщик начинает о том разговор, но увы, назад вернувшихся нет — подтвердить некому. Это должен помнить не только ты, Толян, а и Витьки. А сын плотника, по совместительству главный пастух, сказал . — “НЕ СУДИ….”
Ну ладно. Виновата. Выдала дерективу подписать. А как же тот кто собственно подписал договор? Он что в состоянии крайней необходимости находился, или под принуждением. Грозила уволить? И что? На то ты и должностное лицо…Как мне кажется причинно следственная связь межде выдачей дерективы и общественно опасными последствиями таки прерывается собственно подписанием хоз. договора. Или я не прав? Так где же тот кто подписал договор? Тимошенко могла и ошибаться, но ведь не она подписала договор, подписывало конкретное должностное лицо к компетенции которого это отнесено. Или потому, что кто-то печется о своем кресле мы должны платить в тридорога? Чего ж подписал? Напиши заявление об увольнении и не подписывай..
Шпиёны, кругом одни шпиёны.. Меркурьевна на старости лет увлеклась игрой Зарница. Благо оборудование для пейнтбола на каждом углу продаётся. Так вот, Антишпион, среди массива твоих и Меркурьевны букв совсем не заметно ответа на злободневный вопрос, нивелирующий всю вашу истерию. Вопрос: Что мешает благочестивой Европе активировать инструменты борьбы с незаконно приобретёнными капиталами и их отмывкой, легко и просто заменив участников переговоров и не заморачиваться позицией отдельных полукриминальных кланов?
Ответ лежит на поверхности и всем известен. Это тот самый вкусный пирог. Но вам тоже хочется пирога, поэтому вы будете продолжать неудачные на ОРД попытки вызвать психическую индукцию среди читательской аудитории и увлечь их в составе так нужной вам толпы. И это очень забавляет, и не так факт очевидности вашей мотивации, как факт замены дудки вашими читателями-собеседниками. Дуть вы продолжаете усердно, но не видите куда. 😉
В любой войне при ведении огня, в том числе информационного, «огневая точка» обнаруживает себя и её эффективность многократно снижается.
Против независимлсти Украины ведётся широкомасштабная информационная война, противостоять которой можно только с позиции более высокой меры понимания глобальных процессов. Вот с этим пониманием глобальных процессов у некоторых Стрелков абсолютная слепота. А слепые стрелки представляют опасность для окружающих.
Натали, утоли мои печали, Натали! За бетонный збор ты совершенно верно написала — прямо нпротив ншей фермы. А вот за приём в приемной депутата от оппозиции я совсем не понимаю смысл. В чём отличие от бетонного забора? Но ежли ты мне дайош инструкцыю, то я иду и подаю заявление.
За сим остаюсь в ожыдании указаний.
Цыник, не позорь нашу нацию, таких ленивых тупарей среди нас нет.
Обыватель.
Наконец-то грамотная и четкая постановка вопроса. Но тут возникает другой вопрос: насчет “электората” януковича допустим понятно-воровка,воровка…- но почему лидеры оппозиции не ставят так вопрос, по моему мнению, единственно правильно.
Если бы все у нас такие обыватели были, нами не правила ОПГ.
Натали, я указал чотко — менты. Щас у нас на первом месте отказ ментов и прокуроров вносить заявление о преступлении в ЕРДР. Ты думаеш Ярема заставит прокурора печерского района внести в ЕРДР заяву про злочын ментов из МВД?
Уважаемая Наталия, а Вы правы, депутаты от наконец-то объединенной оппозиции, в частности, на округах в Киеве, бывают вправду нашими депутатами по делу. Не знаю, как в конкретной ситуации для уважаемого Работяги, но так есть, и спасибо, что Вы откровенно говорите об этом, ссылаясь на конкретный поступок Андрея Илленко, и рекомендуя Ярему. Сейчас такой простой и правдивой информации очень мало, не модно, типа… Спасибо Вам.
Красночёрный авангард не может найти ответ на вопрос: Что мешает благочестивой Европе активировать инструменты борьбы с незаконно приобретёнными капиталами и их отмывкой, легко и просто заменив участников переговоров и не заморачиваться позицией отдельных полукриминальных кланов?
Но ответ-то на поверхности: Это не её проблема. Оказывается, часть граждан одной страны, загипнотизированные коммуняцкой идеологией, другая — откровенным апофигизмом и безразличием не имеют желания заниматься своими Авгиевыми конюшнями — выгребать из них навоз в своей стране, а налогоплательщики Европы ПОЧЕМУ-то должны гореть, наверное, непреодолимым желанием поработать ассенизаторами “БЕЗДВОЗДМЕЗДНО” ради, ну очень симпатичных соседей, которые развели у себя зловонный коммуняцко-кагебешный НАВОЗ.
Надеюсь, Красночерный авангард целиком Спрашивайте — удовлетворён ответом.
Натали, пррывет! Шота я не понял твою мысль. А сама ты не можешь пагаварить с людЯми и написать статтю “Как Герега пыталась отобрать территорию общины”? Шо, Натали, ленишся, да?
Натали! Написать так как Андреева ты умеешь. В русском языке есть подлежащее, глагол и другие слова, которые составляютца из буков и разделяютца по интонацыйи знаками препинания. Так шо и ты, Натали, и Андреева пишете одними и теми же буквами и цыфрами, и все так пишут, бо так умеют.
Ежли ты имеешь ввиду п о з и ц и ю уважаемой пани Андреевой, то ты тоже умеешь написать как пани Андреева. Возьми и напиши вот такой текст: “Никогда не ругала “понаехавших”, и другим не советую преследовать людей по этому принципу”, вот и получится у тебя как у пани Андреевой. Понаехавшим нужны квартиры, значит месным нада подвинутца и уступить понаехавшим такие городские территории как парки, стоянки для автомобилей, скверы. Понаехавшим нужны площадки для строительства домов, и это, Натали, факт, от которого низзя отмахнутца.
И ещо, Натали, ты написала такие слова: “ни один нормальный человек не делает вульгарных обобщений”. Ты тока не обижайся, я тебе один умный вещ скажу: обобщение — это значит логическая операция человеческого рассудка, вульгарное — это значит дешёвое и некультурное, вот и делай выводы. Логическая операция может быть только чёткой, иначе это не обобщение.
Тем более логическая операция априори не может быть дешовой и некультурной.
Шо касаетца твоих разсуждений, шо ты боишся бандитов Гереги, то я это понимаю. А потому уточняю: ты предлагаешь, шобы я приехал, встретился с боящимися людЯми, написал статтю, получил вызов в суд от Гереги, получил в суде трындюлей и отдал в погашение иска своё имущество, т.к. доказательств у меня не будет (боящиеся люди за ихние слова не отвечают). Зато боящиеся люди будут меня уважать и я останусь нищим, но смелым и уважаемым человеком. Я тебя правильно понимаю?
Натали, ты пишешь “нужно журналистское расследование”, и кто конкретно, по твоему мнению, должен журналистское расследование провести? Называй фамилию журналиста (можно творческий псевдоним).
Шо касаетца уважения, то уважение начинается с чёткого изложения человеческой позиции. Вот ты говоришь, что относишься с пониманием и сочувствием к понаехавшим в Киев жителям Донбасса. Естественно у меня возникают вапросы, а именно:
Что ты лично уже отдала понаехавшим в Киев беспросветным жителям Донбасса?
Что ты лично собираешься отдать понаехавшим в Киев беспросветным жителям Донбасса?
Шо касаетца твоих ссылок, то, пр.пардону, кроме сайта ОРД я никаких общесивенно-развлекательных сайтов не читаю.
Извините,что вмешиваюсь в Ваш диалог с Работягой-я на минуточку:-“…располагаем (на наш взгляд) достаточным количеством достоверной информации о Юле и политике которую она хотела проводить.” (??!).А Вы располагаете информацией какую “политику” вела “серая мышка”(с) (Кужель)) пока не превратилась в “Юля-Юля”?Вот Вы боитесь писать за Герегу,бо у нее бандиты,а каково было мне,когда за эту Юленьку с 1998года бандиты ( НАСТОЯЩИЕ !!) с СБУ и ГПУ предлагали посидеть в тюрьме за хищения ЕЭСУ или “упасть с нар вдребезги”?!Вы поддерживаете худшего и опаснейшего из бандитов Украины!Надеюсь,что просто из-за незнания…
Натали, я тибя спрашую: Что ты лично уже отдала понаехавшим в Киев беспросветным жителям Донбасса? А ты отвечаеш, шо не разделяеш на своих и чужых. Ну шож, имеешь полное право писать тексты без конкретного смысла. Это типично для хохлов. Помнишь анегдот, када мужык домой приходит, а там его жена с кем-то в кровати, смотрит на мужа, и говорит, о, пэтрэ, цэ ты, а у кровати хто? Я така затуркана… Ну, в натурре, нелегко хохлам разделять людей на своих и чужых.
Уважвемая Наталия — большой Вам и искренний респект. Следует отметить, что как и водится в ежедневной журналистике — и статья, и форум к ее теме, логически скатились в “прошлое”, на неглавную страницу, поскольку жизнь принесла новые темы и форумы. Обращаюсь к Вам здесь потому, что на этом форуме как раз Вы, по сути, внесли львиную долю того, что превращает форум в реальный разговор на реальные темы. Не буду перечислять, и аргументированные личные мнения, и вступление в диалоги, и ссылки по теме, и совершенно оправданное обращение с ОРД с конкретной темой, которыю следует рассмотреть журналистам, и — даже реальные рекомендации и контакты для тех, кто хочет апелировать в приемную одного из оппозиционных нардепов. Мастер-класс, проведенный специально? Или — искренность новичка форумов ОРД, но он представляет себе построение разговора именно так? Не берусь судить. Да и к чему? Так оно и есть, уважаемая Наталия. И ни мое, автора, ни постоянных форумчан, виртуальное сотрудничество сотрудничество на следующих форумах не прекращается, да?
И в чем оличие от “бульбашей”?:-http://nbnews.com.ua/blogs/45743/.Дело это,между прочим,слепила сборная СБУ-НМ ГНА чтоб…сокрыть преступления хозяюшки ЕЭСУ,за которую Вы переживаете…И обломал я из без жестких санкций Госдепа,ЕЭС и НАТО.
Натали, в каждой шутке, как говорится… Что такое “палата представителей” не знаю, а людям в Волковыске живётся очень даже неплохо, по сравнению с такими райцентрами как Шепетовка или Новоград-Волынский. Я не в курсе политической жызни в Белоруссии, и не понимаю людей, которые выступают против Лукашенко.
Натали, Вы можете обяснить нафига Вам надо ходить на выборы вместе с жителями Донбасса и крымскими татарами? Вы настоко беспомощны, шо решыли вверить Вашу судьбу крымцам и донецким?
Или Вы уверены шо нада жить с ними в одном государстве, патамушта так решыл Московский Кремль, который создал государство Украина?
ПыСы. Женщины у нас сторожами не работают.
Натали, Вы тока не обижайтесь, я Вам один умный вещ скажу, по-моему,голосовать и работать надо вместе с друзьями и единомышленниками. Я избегаю совместной деятельности с жителями Донбасса и теми, кто им сочувствует.
Но! Если Вам действительно нужна работа, то свяжитесь с уважаемой Викторией Андреевой, мы встретимся втроём и определимся.
Натали, во-первЫх, не бойтесь, боящийся несовершенен в любви. Во-вторых женщина женщине — рознь, наверное Вы заметили, что, например, пани Андреева с сайта не исчезает. А то шо некоторые исчезают, то скажу Вам прямо, шо не всегда они жэнщины. Што касаетца, как Вы сказали, балагана”, то сайт ОРД описывает ситуацию в отаком государстве, балаганном, как говоритца, “от и до”. Вы верно применили слово “балаган”, бо Хох_ляндия — это дешовый балаган с политическими клоунами и пидарасами, ментами козлами и суддями-подонками.
За веру , Натали, ты какось вабще непонятно написала. Вера — это одна из главнейших добродетелей, наряду, кстати, с любовью. Ты веришь в должность президента Украины, а я верю в ТГП и принцип субсидиарности, верю в совесть и в нацию…
Ладно, Натали, будешь сваливать — удачи, а ежли ещо объявишся — пообщаемся. Личная связь через Викторию Андрееву, а тут, конечно, ничо личного. Тока, в натурре, общественное.
Толя, ну не хотят оппозиционные журналистки и их фанатки на твои факты и аргументы внимания обращать. Селяви-с. Журналистика у нас свободная, но всё же оплачиваемая. Вот так всё просто объясняется. Твой случай уже достаточно известный, в т.ч. и характером обвинений в адрес сегодня действующих персон. Факты вещь упрямая. На сколько я понимаю, никто тебя в суд не приглашает, чтобы свою честь и достоинство там защитить. Полный игнор, это когда отсутствуют контраргументы. Сроки давности ещё не поджимают?
Дело следователь ГПУ Сандыга закрыл в 2005,но процессуального решения Генпрокурора на мои жалобы на незаконную постанову…нет по сей день!Они все рассматривали в порядке Закона про обращения граждан и тупо ПИскун прекратил со мною переписку по всем жалобам одним письмом,на что и сослался недавно Пушкарь.Не уничтожу эту свору юридически-уничтожу политически!Выловлю под другие статьи-но накажу всех достойно!Это им бабло главнее всего,а мне за такое развлечение 4,5 млн не жалко.Госдеп с Кремлем удавятся:столько бабла вбухали в эту аппазиционершу,а бальшой пшык не за горами!Найдется у нее влиятельный враг-и все решится за пару месяцев…
Ира! Со всей уважухой, наше, тебе, с кисточкой! Возникла мысля- раз в неделю отправлять по почте заявы про злочин, ивседела.
Уважаемая Натали!О “правильном”гуглении бютовские политтехнологи и продажные спецслужбисты тож заблаговременно позаботились:они не только жгут доказательства преступлений Юли прям на Владимирской 33,но и чистят интернетпространство и СМИ.С удовольствием отвечу на все возникшие вопросы,чтоб о реальном беспределе на Украине Вы знали не меньше,чем о Беллорусии.Кстати,некоторые беллоруские аппазиционерши,якобы уничтоженные режимом Бацьки,всплывали целехенькими в англиях…где ни как не всплывут украденные Юлькой миллиарды:
“Сэнсэй Dr.Lecter написал
11 ноября 2008 года, 16:53
Как Тимошенко имеет свободу слова
КИД подвергся масштабной хакерской атаке. В результате сайт завис практически на час.
Атака осуществлялась достаточно банально: сегодня с определенных адресов, которые все время размножались, аки грибы после дождичка, шли запросы на один и тот же материал. До 5 тысяч запросов в минуту. Сейчас наши специалисты отчасти справились с этим. Но не в этом прикол. Прикол в том, что запросы идут на статью “Спрут. Это вам не мелочь по карманам тырить”. Материал рассказывает о претензиях предпринимателя Иринюка Анатолия Васильевича к… премьер-министру Юлии Тимошенко. В своем Обращении к Президенту Украины Виктору Ющенко, и в интервью, данных им ранее, Иринюк, причем ссылаясь на документы, факты и цифры, утверждает, что в бытность “газовой принцессой”, хозяйкой ЕЭСУ, Юлия Владимировна фактически кинула его на четыре миллиона долларов!
Вот именно на этот материал и шли запросы во время хакерской атаки. Можем сказать, что менее чем за час этих запросов было 80 тысяч. Это только то, что мы знаем, что, так сказать, можно увидеть “невооруженным глазом”.
А теперь о главном. Нам, разумеется, лестно такое внимание со стороны любителей женщин типажа Юлии Владимировны, а может быть и ее самой, но… Как же, блин, свобода слова? Или только Тимошенко вместо работы можно торчать чуть не каждый вечер в “ящике” и нести оттуда натуральную “пургу”, а предпринимателю Иринюку нельзя свободно поинтересоваться тем, когда она расчитается с ним за прежние долги?
В общем, как ни крути, а это просто какое-то… паскудство…”
“…IP: 213.227.196.– nislavyuk _ 13.01.2010 09:51 Кожен день шахрайство Тимошенко Ю.В. Голосування по телефону на 5 каналі : “Чи довіряєте Ви цьому політику (чи кандидату) ?” “Так” — 85 % ! “Ні” — 14 %. Типова хакерська атака Тимошенко Ю.В. на телефони. І це вже було не раз. Про подібне пише LIGA форуми — на передачі про обкрадання премєром тимошенко на 4,5 млн. доларів підприємця Іринюка А.В. протягом 30 хв. йшло по 5 тисяч звонків за 1 хвилину. Ніхто не міг дозвонитись. Геть злоЮлю з будь-яких державних посад ! Україна в Європу. Ющенко “Так !”-коммент с ”УП”