А ведь действительно, судья Киреев ради понедельника разрешил обвиняемой Тимошенко не вставать. Ну, как разрешил? Разрешил. По пресловутому умолчанию. Тем, что не добился выполнения своего распоряжения о вставании и заседание продолжил. И получается, что когда в предыдущих заметках на эту тему я позволила себе предположить, что вставать в Печерском необходимо исключительно по пятницам, я, оказывается, ни в коем случае не иронизировала. Имеет право на существование и предположение: до упора требовать, чтобы подсудимая встала, нужно не в соответствии с законом, а только в тот день, когда подсудимую необходимо удалить с заседания по каким-то таинственным закулисным причинам.
Впрочем, конфликт вокруг поз участников процесса в понедельник все же был. На этот раз (только не смейтесь), по противоположной причине. Защитник Власенко «проявил неуважение к суду» тем, что не сел, а стоял, ожидая, пока ему дадут возможность закончить говорить. Г-ин Киреев выразил возмущение, и ушел по этому случаю на достаточно длительный перерыв в совещательную комнату – совещаться с собой или еще с кем. А когда возвратился, сообщил, что защитник Власенко от участия в процессе отстранен.
И вот врут же иной раз расхожие поговорки: свято место еще как бывает пусто. Потому что до половины «заседательного» понедельника обвиняемую вообще никто не защищал. Адвокаты, которые по ее приглашению были готовы приступить к участию в процессе, судьей до заседания не допускались. Тем временем, сторона ответчика информировала: ходатайства о привлечении этих защитников были поданы в письменном виде, бумаги зарегистрированы в канцелярии Печерского суда. Канцелярия информацию не опровергла. А судья защитников все не допускал и не допускал… После затяжной и никак не объясняемой паузы допустил двоих. Раз допустил – что-то изменилось? Что именно? Если ничего, как же тогда расшифровывать попытку не «не пущать адвокатишек»? Нет вразумительного ответа. Остается вопрос: на основании какого положения какого закона судья Киреев оставил 15.07 обвиняемую без защиты на протяжении всего заседания, а 18.07 – «с утра и до забора»?
Собственно, перипетиям вокруг наличия или отсутствия защиты и создания условий для работы защиты в рамках закона, все заседание понедельника и было посвящено. Только этому. Думаете, это зловредная Тимошенко затягивает бодрое течение процесса? Нет. Если посмотреть непредвзято, странными танцами вокруг присутствия на процессе адвокатов балуется как раз суд, то бишь в данном случае обвинение, поскольку суд должен был бы равно воспринимать и права, и аргументы обеих сторон. Балуется — с целью, таки да, процесс затянуть. Зачем – это уже другой разговор, область предположений. Но исключительно с целью затянуть. Не поверим же мы в то, что претендующий на «европейскую модерность» («модерный» — это очередной комплиман в адрес Януковича из уст Герман) режим решился всерьез провести это судебное слушание без участия стороны защиты. Или поверим? Уже в любую дичь в зале Печерского – поверим?..
По крайней мере расклад с адвокатами выглядит так. Сергей Власенко – единственный из защитников обвиняемой, ознакомившийся с делом, и, следовательно, не требующий дополнительного времени для этого. Но Киреев сегодня удалил именно Власенко. Причем, не просто удалил, а отстранил до конца процесса. Хотя здравомыслящие юристы говорят: если и было нарушение в том, что Власенко не сел по команде судьи, а стоя ожидал возможности продолжить ходатайство, то такие нарушения максимум караются штрафом. Но что сделано, то сделано, правда, господин Киреев? Обвиняемая ходатайствует о привлечении к процессу других защитников. Как уже отмечалось, поломавшись (опять-таки сделав непонятную паузу?) судья допускает к процессу двух новых адвокатов. Да вот беда, причем, вполне предсказуемая для судьи – новым адвокатам необходимо время, чтобы ознакомиться с делом. Так уж водится, согласны? В деле – три тома, несколько тысяч страниц, испещренных серьезными «поворотами сюжета».
Это чтиво – не развлекательная литература, против такого утверждения тоже возражений нет? То-то. Адвокатам требуется читать дело с карандашом в руках, вдумываться в каждый посыл, выстраивать линию защиты на основании прочитанного, иначе будет не участие защиты в процессе, а слишком заметная фикция. Да и авантюрный роман, даже если ужасно хочется узнать, «что случиться с графом Монте-Кристо», будь роман такого объема, за предложенный судьей срок не прочтешь, ведь приходится не только читать, а есть, хоть немного спать, и совершать гигиенические отправления. А то и умываться. Теперь – внимание: сколько дал Киреев адвокатам на ознакомление с делом? Время с вечера понедельника до 9.00 пятницы. Четыре ночи и три дня.
Значит, результат и далее предсказуем. За такой срок ознакомиться с делом защитники не успеют. В пятницу они заявят об этом. Времени им не прибавят. И – то ли адвокаты откажутся в таком случае участвовать в процессе, то ли обвиняемая откажется от услуг именно этих защитников. И… Правильно! Выступит с ходатайством о привлечении других. Которым тоже понадобиться время на ознакомление с делом.
О чем свидетельствует этот замкнутый круг? По крайней мере, из него видно, кто затягивает процесс. А вот зачем – можно заняться гаданием в свободное время. Режим рассчитывает, что со временем Тимошенко «рассосется» сама по себе?..
Право, основанный на деталях «конспект» происходящего стоит и вашего внимания, уважаемые читатели-собеседники, и журналистских трудов. Потому что фиксируя в деталях «матч без правил», происходящий в одном из судов Украины летом 2011-го, высказывая свое мнение о нем, мы с вами оставляем в неумирающем Интернет-пространстве свидетельство: так вершилось правосудие при режиме янучар, и больше ничего подобного происходить не должно при любой власти.
Знаете, глядя на все это, не позавидуешь заказчикам «дела Тимошенко». Если бы суд над ней происходил с соблюдением процессуальных норм, без абсурдной «каши по-киреевски», заказчики в глазах наблюдающих за действом выглядели бы все же приличнее. Да хоть так скажи — выглядели бы устрашающими. Как бульдозер, который жестко сносит все до намеченной черты, не приплясывая по дороге и с маршрута не сбиваясь. Ну, допустим – у них беда, и правы те, кто предполагает: в деле не хватает доказательств, дело рассыпается. Даже если это так, ну, тяните время, или устройте какую-то изящную провокацию ( этому режиму в плане порядочности все равно терять нечего), но не позорьтесь атмосферой мелкого правового беспредела и неразберихи… Ведь сейчас ситуация выглядит вот как. Для граждан, неохваченных безоговорочной симпатией к оппозиционным политикам и для тех, кто не задается вопросом, виновны ли подсудимые на самом деле, «праздник правосудия» в Печерском все равно выглядит отвратительно. Именно из-за смешения властной вседозволенности и нелогичных, растерянных поступков судьи. Бывает и такой неаппетитный коктейль.
Да, вопросов, ответы на которые хотелось бы знать, хватает. Затронем хоть некоторые из них. Но вначале полюбуемся на «картинку с суда». Люби, Боже, правду, обвиняемая не оставалась на последнем заседании уж совсем без защиты. Взгляните, как ее защищают – люди в форме встали плотной стеной. «Грифон» защищает Тимошенко…от нанятого ею адвоката Плахотнюка, которому судья запретил подходить к клиентке. А картинка-то, то есть фотография, откуда? Ведь вроде бы судья запретил фото- и видеосъемку? Более того, в понедельник с утра журналистов и без аппаратуры не пропускали в Печерский (они, движимые не любопытством, а рабочей необходимостью, не опаздывают, а наоборот, являются за час-два до открытия заседания, а им «мАтивируют»: мест нет. Надо понимать, кем-то места заняты с ночи, пока суд был вроде как закрыт?). Но упомянутая картинка – отснята. Она с сайта «Левый берег». Судя по всему, для издания, где регулярно публикуется сам Пиховшек, правила присутствия на судебном заседании написаны совершенно особые…
Вот как раз о правилах и хотелось бы задать риторические вопросы. На прошлой неделе, 14-го, в Печерском было, как известно, очередное заседание по делу Луценко. И тут к присутствию прессы на процессе был какой-то странный подход. Вначале – пустим, мол, в зал шесть снимающих и шесть пишущих журналистов. Где и кем установлены такие количественные нормы, как приноровиться к ним в будущем, непонятно. Но тут же охрана доносит до представителей медиа другое решение — пустим только камеры. Почему? Мест нет. А люди, знающие зал этого суда не понаслышке и наизусть, со смехом делятся информацией: на рассвете из зала куда-то исчезло две скамьи…
Я ведь совсем не о том, что журналистов нужно пускать куда угодно, вне всяких правил. Я исключительно вот о чем: как бы получить возможность в силу производственной необходимости ознакомиться с правилами, по которым идет освещение судебных процессов над оппозиционными политиками, если в данном случае правила какие-то особые? В судах бывают закрытые слушания, на которые не допускаются ни зрители, ни пресса. Дело Луценко что, уже объявлено закрытым (там, говорят, есть один том, предполагающий закрытое слушание, но до него и близко не дошли)? А дело Тимошенко? Ах, не объявлены они таковыми, тем более, что Янукович распинался перед ПАСЕ, мол, лично сделаю все, чтобы «эти процессы были максимально открытыми»? Ну и хорошо, тогда опять нудно листаем законы, другого выхода нет. Ныне действующий в стране документ «О судоустройстве и статусе судей», статья 11, пункт 2: «участники судебного процесса, присутствующие на открытом заседании, имеют право использовать портативные аудиотехнические средства». Это я к тому процитировала, что на одном из заседаний журналистам приказали сдать охране не только фотоаппараты, но и диктофоны.
Кто-то из политологов примерно месяц назад саркастически заметил: для таких процессов нужен Вышинский, а его в Украине нет. А ведь и вправду, для того, чтобы по щелчку пальцев расправляться с персонами, неугодными вождю, нужен сталинский каратель от судебной системы. Тот недоброй памяти режим выглядел по-людоедски, но не выглядел смешно. Не лгал ни внутри страны, ни «на экспорт», о необходимости открытых слушаний, адвокатов, и свободы прессы. А когда в 21-м веке домодельным «недодиктаторам» возжелалось загрызть тех, кто им мешает на политической арене, но зубов у «недодиктаторов» нет, и приходится пытаться душить деснами, да при этом еще и криво улыбаться в сторону «соблюдения демократии и прозрачности» — бр-р-р что за суетливо-слюнотекущее зрелище получается…
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
58 ответов
…а ведь автор прав-сажают не так!Хотели бы посадить-уже б хихикала с клетки…
Свято верю, что «Юлька – воровка». Однако, в свете устроенного цирка, в виде суда над ней, мечтаю увидеть ее приход к власти и ее судилище над «киреевыми». Господа, прежде чем судить, хотя бы повод приличный нашли бы. Харковские угоды куда сильнее попахивают сдачей госинтересов. А ведь Юлин приход не так уж и бесперспективен. Еще пару – тройку реформ типа налоговой, пенсионной и землю продайте и вашим рейтингам пипец. Далее уповайте только на силовиков, которых кстати реформы тоже коснулись. А данная статья в общем не о чем. Короче – дерьмо.
Автор абсолютно права, у режима не хватает смелости и сил откровенно заявить о своей недемократичности, завести те же судебные сталинские “тройки”, судить неугодных без адвокатов и за закрытыми дверями. Но при этом сохраняется необходимость поступать недемократично. И вот это смешение несмешиваемого действительно выглядит более чем отвратительно, в очередной раз порочит режим перед украинским народом и мировым сообществом.
А на сайте “Левый берег” не только Пиховшек печатается, а вчера даже статью Виктории Андреевой разместили под названием “Ни туда, ни суда”. И я почти уверен, что эта статья тоже будет размещена на “ЛБ”, хотя она практически ни о чем.
В заметках Андреева задает риторический вопрос, зачем янучаррам искусственно затягивать процесс над Тимошенко. Мне кажется, что есть ответ, акт мучительно затягивают, когда нет возможности “кончить”… Дело надуманно, вынести обвинительный приговор по нему, если принять во внимание то, что за ходом процесса наблюдает мир, нет никакой возможности. Вот и мучаются родимые, аж все вспотели…
Юля есть Юля…Я ,52-ухлетний мужик,отслуживший в СА на Байконуре,всю жизнь работавший шоферюгой, видевший и испытавший в жизни многое, не перестаю удивляться этой маленькой хрупкой женщине…
Откуда в ней такая сила воли,бесстрашие,способность на поступок? Клянусь ,когда находишься рядом с ней ,хочется прикрыть,защитить собой этого маленького,но пламенного трибуна… Говорят это харизма, а я уверен что это искра божья… Украина! Мы должны гордиться, что у нас ( у всех !!!) есть она — ЮЛЯ ! Извините за пафос, но это от души…
Так то оно так, только Юлю (по Вашему выражению) интересуют исключительно личные цели, да и земля под ногами горит. А вот нужна ли она Украине — вопрос риторический…
Как надиктовали Кучма с Януковичем на пленки Мельниченка, типа того, что судъи — падонки в высшей степени и их нужно за яйца вешать. Поражаюсь прозорливости рыжего Даниловича — как в воду пер.., блин, глядел. И нащёт того, што Украина таки ж не Рассея, и нащет судъей… Знал, что делает, Данилыч-мастер.
Неужели действительно возможен вариант, при котором судебное слушание по делу Тимошенко может проходить вообще без участия защиты? Ведь по вчерашним действиям похоже, что судья Киреев ведет именно к этому.
Как ни странно, ГВП не соврал. Я зашел на LB.ua, бросил на их поиск заголовок “Ни туда и ни суда”, и убедился, что этот сайт, на котором светится харя Пиховшека, перепечатал с ОРД статью Виктории Андреевой. Только ГВП, не знающий уже, как куснуть нашего любимого автора за пятку, забыл указать разницу, Пиховшек РАБОТАЕТ на LB, а Андрееву перепечатали со ссылкой на ОРД, и, кстати, не только на этом сайте. Но все же хочу от своего имени лично попросить уважаемую Викторию, чтобы она обратилась к руководству сайте, где трудится Пиховшек, и попросила, чтобы ее имя не появлялось рядом с его именем.
Возможно, моя мысль кому-то покажется дикой, но мне кажется, если бы Юлия Владимировна отказалась от адвоката в свете того, что судья не дает возможности ее защитникам принимать участие в процессе, и взяла защиту на себя, это бы выглядело эффектно. Естественно, только в том случае, если у нее хватит сил взять на себя этот дополнительный стресс, ведь психофизические возможности любого человека небезграничны…
Разделяю мнение уважаемых форумчегов Сергея и Неголубого Донбасса. Может у администрации сайта ОРД есть возможность передать Юлии Тимошенко все эти слова поддержки от рядовых граждан, мне кажется, именно сейчас поддержка нужна, просто человеческая, ведь на каком бы уровне популярности не находился политик, это прежде всего человек, и изматывающая неправедная псевдосудебная атака может кому угодно вымотать нервы.
Лучшее и единственное противодействие грязным выпадам провокаторов на форуме — это продолжать разговор по теме, потому что цель провокационных вылазок не только оскорбить и вывести из равновесия автора, но в первую очередь их цель увести от обсуждения актуальной темы. Я например хочу привести еще один факт, доказывающий, что процесс над Тимошенко сфабрикован. Сергей Власенко, который “молитвами” Киреева уже не является адвокатом Тимошенко, сообщил в телеэфире, что судья не допросил ключевого свидетеля, Игоря Диденко, человека, который непосредственно подписывал три из четырех газовых контрактов, инкриминируемых Тимошенко. Интересно, что именно боятся услышать из уст Диденко? И вообще, отказ объединения дела Тимошенко с делами Диденко и Макаренко наглядно доказывает, что никакого “газового дела” не существует, и ничего по-настоящему расследовать не собираются.
Виктория! Вы и другие журналисты зря ищете логику и какие-то “хитрости” суда. Дело в том, что, за последнее почти десятилетие, украинские суды просто привыкли проводить процессы так, как ведёт его Киреев. И дело совсем не в том, что у Киреева небольшая судебная практика. Дело в том, что он пытается точно следовать той судебной практике, которая нынче существует в Украине. Киреев в деле Луценко имеет достаточную судебную практику, но ведёт процесс так же. Нынешняя судейская беда этих двух процессов в том, что произошло непредвиденное сложившейся судебной практикой — ввиду резонансности процессов, появилось множество желающих сделать процессы по настоящему гласными. А сложившаяся нынче судебная практика этого просто не предусматривает. Вот судьи и мечутся, не зная как поступить. В конечном итоге вся деятельность обвинения и суда направлена не на рассмотрение дела, а на поиск способа избавиться от гласности и вернуться в свой тихий уютный мирок “всевластного Ваша честь”, в мирок, где никто не обратит внимания на тупость, непрофессионализм и необразованность прокуроров. По другому делать украинские суд и Прокуратура уже просто не умеют.
Это не суд,а цирк на дроте,клоун этот судья,вся Европа держится за животы от смеха,когда смотрит на действия этого судьи,правящей клике это уже дошло,вот и хотят запретить трансляцию.
Процессуалисту
Насчёт ““БЕДА КОЛЬ ПИРОГИ НАЧНЕТ ПЕЧИ САПОЖНИК, /А САПОГИ ТОЧАТЬ ПИРОЖНИК”” — это Вы точно подметили. А ещё беда — это, когда некто, называющий себя “процессуалистом” призывает всех не к соблюдению норм УПК, а к следованию некоей порочной практики “прочитать только важные страницы дела”. Законом предусмотрено ознакомление с делом в полном объёме? Предусмотрено. В чём проблема? В том, что Ваша судебная практика Сине-голодрыщенского райсуда не совпадает с Законом? Меняйте практику. И не втирайте людям разную свою доморощенную ерунду под видом “нормальной практики”.
Если процесс преследует цель действительно объективно рассмотреть дело, то все стороны процесса должны быть ознакомлены с делом в полном объёме. Тем более — это касается дел с экономической подоплёкой, где, порой, важны доказательства, кажущиеся, на первый взгляд, не существенными.
Есть прецедент Европейского суда, в котором сказано, что если работник правоохранительной системы совершает правонарушение, то этим он подрывает любые средства правовой защиты, какие имеются в государстве.
И в данном случае подозрение на правонарушение судьи Киреева(не закрытие им в ходе предварительного рассмотрения первого “киотского”- очевидно абсурдного обвинения в спасении пенсионеров ) говорит о его заинтересованность в определенном решении суда, что делает любой его процесс правосудия с тем же подсудимым заранее предопределенным и бесполезным.
Что же касается других обвинений-они имеют основания, но закон (ст.54 УПК) говорит, что уже недопустимо разбирательство по ним тем же подозреваемым судьей.
как я вижу на этом демократическом и честном форуме ЕЕ критиковать никак нельзя, а то можна автоматически стать подлецом и гнидой. Господа и Панове, не являюсь приверженцем ПР и Януковича (мотивы описывать не буду), но также не считаю ЮВТ “ангелом” и “борцом за права”. Они оба из одного теста, цель у них одна — власть, а на всех других плевать. Также считаю: то что сейчас вытворяет в суде Тимошенко — цирк. Она устраивала бы спекталь и с любым другим судьей, и такая же клоунада (в той или иной мере) ожидала бы любой такой процесс над Тимошенко. Она себе избрала роль “борца и мученика” и толково ее пиарит, ну а артистизма ей не занимать. Камнями прошу в меня не бросать, за комментарий денег от кого-либо не получал, написал то, что думаю.
Господину “до 30 символов”, “автоматически стать подлецом и гнидой” на этом форуме можно только в случае откровенного вранья, и тем более грязных оскорблений в адрес автора обсуждаемой статьи, других форумчегов, а не в случае критики кого бы ни было. Вот Вы действительно не похожи ни на провокатора, ни на платную обслугу режима, ни на труса, который спрятавшись за ником оскорбляет других, поэтому никто “камнями кидаться” не будет. Хотите говорить по сути — давайте говорить по сути. Вам не нравится поведение Тимошенко в суде, и выбранная ею форма протеста. Что ж, такое мнение имеет право на существование. Но скажите, если хотите конечно говорить по сути, как быть с тем, что подсудимой есть против чего протестовать, поскольку судья Киреев нарушает ее право на защиту? Заметьте, я не говорю, что дело в Тимошенко, я говорю, что дело в нарушении права на защиту, и соответственно, определенных норм закона, что неприемлемо по отношению к любому подсудимому.
Итак, на сегодня правящий режим имеет:
1. абсурдное обвинение в спасении пенсионеров.
2.нарушение права подсудимой на защиту.
3.приобщение к делу новых обвинений до судебного следствия.
У Тимошенко есть шанс доказать в Евросуде незаконность продолжения процесса с тем же судьей. Но Евросуд примет жалобу в первоочередном порядке в случае ареста Тимошенко, что невыгодно власти.
2Бегемот, а действовать подсудимой следует как и тысячам других людей, права которых нарушаются во время судопроизводства, как сейчас, так и во время ее премьерства (тогда же ее эти проблемы почему-то не волновали). Как конкретно не знаю, для этого по крайней мере нужно иметь достаточно информации о материалах дела. Также считаю, что защищаться Тимошенко может успешно и без этой бравады и показухи, а действуя исключительно через адвокатов, но она лишний раз хочет пропиариться и показать себя мученицей, что судя по всему у нее успешно получается. Но это мое субьективное мнение, как человека, который временами стыкается с уголовным процессом. Вот скажите пожалуйста, если (не дай Бог конечно) Вы попадете в такую же ситуацию, позволили бы вы себе такую линию защиты и к чему бы она привела?
Статейка, как обычно у Андреевой водится, крайне необъективная. Посмотрев несколько судебных заседаний, для себя сделал вывод о том, что процесс всячески затягивает именно Юля (“юлит”, так сказать))), устраивает цирк, пытается лепить из себя образ невинной жертвы. Почему только сейчас ЮВТ заявляет, что не уважает украинский суд и считает всю судебную систему не совершенной (мягко говоря)? Почему молчала об этом, когда была премьером? Почему не кричала о судебном произволе раньше? Или его не было при ней?))) А теперь, когда взяли крепко за шкирку лично ее (а не абстрактных и нахрен ей не нужных граждан Украины) — рассказывает всем о такой-растакой несправедливой судебной системе, плохих судьях и т.д. Где ж ты была раньше, ЮВ? Или раньше было пох?
“до30символов
как я вижу на этом демократическом и честном форуме ЕЕ критиковать никак нельзя, а то можна автоматически стать подлецом и гнидой. Господа и Панове, не являюсь приверженцем ПР и Януковича (мотивы описывать не буду), но также не считаю ЮВТ “ангелом” и “борцом за права”. Они оба из одного теста, “цель у них одна — власть, а на всех других плевать. Также считаю: то что сейчас вытворяет в суде Тимошенко — цирк. Она устраивала бы спекталь и с любым другим судьей, и такая же клоунада (в той или иной мере) ожидала бы любой такой процесс над Тимошенко. Она себе избрала роль “борца и мученика” и толково ее пиарит, ну а артистизма ей не занимать. Камнями прошу в меня не бросать, за комментарий денег от кого-либо не получал, написал то, что думаю”.
—1)”как я вижу на этом демократическом и честном форуме ЕЕ критиковать никак нельзя, а то можна автоматически стать подлецом и гнидой”.
“Товарисч” — вы не правы.Критиковать можно и полезно.Как для критикуемого,так и для критикана.Но перевирая,перекручивая и подтасовывая факты,то действительно(далее цитирую вас)”можна автоматически стать подлецом и гнидой”.
Так же можно выдвигать обвинения против человека(в данном случае ЮВТ) — в “пещерных”судах Украины,или обливать грязью на ток шоу,организованных бандой,или мелко пукать со страниц сайтов.При этом крепко накрепко завязать рот ЮЛЕ,а еше лучше удалить ЕЁ, и её адвокатов из зала суда.
—2)”Господа и Панове, не являюсь приверженцем ПР и Януковича (мотивы описывать не буду), но также не считаю ЮВТ “ангелом” и “борцом за права”. Они оба из одного теста, цель у них одна — власть”.
-Хочу вам напомнить,что ЦЕЛЬ ЛЮБОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ — ВЛАСТЬ.Так,что обвинять оппозицию в желании достижения власти — несколько,ну как бы вам пояснить популярно и без мата,мягко сказать ГЛУПОВАТО.))
Так же утверждать,что ЮЛЯ и ануКАКЕР из одного теста,это уже не глуповато,а ПОДЛОВАТО.
ЮЛЯ пришла в политику с академическими знаниями из среднего бизнеса,а ВиТЮТЯ из воровского шалмана.Юлино правление можно охарактеризовать как социально направленное,так же направленное на оздоровления мелкого и среднего бизнеса,что является стержнем любого экономически развитого государства.Принос же тела ВиТЮТИ — циничное ограбление,обнищания всего УКР.народа и насаждение воровских устоев,для всего общества.
-Услышав вопли:”Юлькаворовку в тюрьму…”,сразу вспоминается анекдот:”Витько ты сидел?Сидел.Ванько ты сидел?Сидел.Давайте посадим ЮЛЮ.Так она ж не виновата! Да похер.Посадим…”
-Ваши голубые,проплаченные вопли:”РАСПНИ!!!”Напоминают мне другой штрих нашей истории.Всем известен, из истории средних классов,жестокий акт устранения оппонента Мала,княгиней Ольгой.Всем в бошку вбивали какие мы хорошие,и какие они плохие.А за что убили Игоря???Да потому,что это ненасытное хамло, попытался двоекратно в одночасье снять шкуру(то биш дань) с народа.Пустив данный народ на на разграбление и уничтожение.Финал сей басни ведом всем — Игоря разорвали за ноги,двумя березами,за хамское поведение по отношению к собственному народу.
Так точно и наше женоподобное сюсюкающее и причмокивающе-шепелявящее руководство, пытается с людей “слупить две шкуры”,прячась за подмаргивающего,потнючего,трясущего рожей соплежуя.
-Кто сейчас вспомнит гонителей Христа?Многие ли назовут “на вскидку”правителя Рима? А сколько последователей Христианской религии на Земле???То-то…
флойд:”Почему не кричала о судебном произволе раньше? Или его не было при ней?))) А теперь, когда взяли крепко за шкирку лично ее (а не абстрактных и нахрен ей не нужных граждан Украины) — рассказывает всем о такой-растакой несправедливой судебной системе, плохих судьях и т.д. Где ж ты была раньше, ЮВ? Или раньше было пох?”.
Если бы ЮЛЯ вмешивалась в судопроизводство,как делает виТЮТЯ,или писала бы на Банковой приговоры,как делает оно же,то где и в какой колонии отбывал бы третью “ходку” твой подзащитный?За организацию фальсификации выборов 2004г.Что привело к всеобщему народному сопротивлению мафиозной банде.Сколько годков отсидки предусматривает закон?Сколько Ющу отшмекали,за отмазку?
Для !!!
Что ЮВТ, что ВФЯ — представители двух олигархических кланов-групп. Это общеизвестный факт. Эти группы отличаются друг от друга лишь мелкими деталями, но родственны в самом главном — в стремлении получить максимум власти для укрепления своего бизнеса, приумножения капитала. Они словно два голодных волка, рвущих на части власть и ресурсы Украины, как лакомый шмат мяса. И в этой драке верх одерживает попеременно то одна сторона, то другая. И мне не понятно, как можно одну сторону сравнивать чуть ли исчадиями ада, а другую — обожествлять. Это, имхо, попахивает недальновидностью, глупостью и фанатизмом, который застилает глаза. Сними розовые очки и посмотри на БЮТ трезво, без эмоций. И ты увидишь, что это та же ПР, только в профиль. Это волк, который в данный момент оказался слабее своего противника, и вынужден тяфкать и повизгивать из-за угла, наблюдая, как его победитель жрет мясцо, которое с таким же успехом он мог бы смачно “хрумать” самостоятельно.
Для !!!
Вмешиваться в процесс судопроизводства не нужно, я не об этом писал. Почему Юля не пыталась реформировать судебную систему? Почему ничего не слышно было о суде присяжных, как сейчас они вопят? Почему никто коренным образом не боролся с коррупцией в судах? Или Юля не слышала о таких проблемах с 2005 по 2010 год? Или не сидела она в СИЗО? Нет, она знала и слышала, конечно же, в курсе дела, как зачастую работает правоохранительная система, как судит мегадемократичный суд и т.д. Но молчала, ибо этот вопрос не касался ее лично. Хули, она у власти, бояться нечего. А народ как же? А нах он нужен, этот народ, если мне и так хорошо живется. Решим как-нибудь… потом… позже…. постепенно. А тут на тебе — саму в суд потащили. Вот тут-то и пришло прозрение))). Своя рубашечка, конечно, ближе к телу, но и извращать ситуацию не нужно, как делает Юля сегодня. Эти суды, эти судьи так же судили и до нее, и при ней, и в нынешнее время. Пришло время почувствовать разницу, которой нет.
обязательно проголосую ЗА Юлю и посмотрю на падение”ЯнуКиреАзар……….”Хотя ранее и не поддержывал ее.
Как “прозорлив” милашка Флойд, как “тонко” все подмечает, видимо нет боле важных обвинений для Тимошенко, чем реформы суда (в т.ч. и суда присяжных) и простите меня, но , что это за блядская методика ссылаться на чьи -то ошибки, недоработки, незавершенные проекты? Вы у руля господа, флаг вам в руки но вы и тут умудрились найти грабли, не забывайтесь, это вы должны работать, а вас все должны критиковать и предлагать пути решения проблем. И насколько адекватно вы воспринимаете критику, сколь умело выбираете предложения, настолько и народ вас будет поддерживать. И поскольку у вас все падает, следовательно напрашивается вывод — вы банкроты.
Флойд, мы с Вами когда-то обменялись реверансами. В прошлом. В настоящее время (как и тогда, впрочем), я не намерен устраивать межличностный напряг. Но хочу спросить Вас: неужели такая, как приведенная Вами выше, аргументация рассматривается Вами как конструктивная?
Я полностью согласен о родстве в реальном отношении к населению страны чиновников такого ранга в современном украинском государстве. Однако, ЮВТ СЕЙЧАС реально является противником этого режима. И это глупо отрицать.
Да, было, видели, критиковали. Но суть ПРОИСХОДЯЩЕГО состоит в её активном, на личной шкуре, СОПРОТИВЛЕНИИ государственному режиму, уничтожающему страну. Это ничего не значит? А я думаю, что бОльшее значени имеет то, что человек ДЕЛАЕТ сейчас, чем то, что он НЕ делал в прошлом.
Есть еще один штрих, о котором Вы (сознательно или в рассеянности) ничего не говорите. А он очень важен — ЮВТ подает пример, порождает тенденцию, овеществляет пока тайные желания населения, формулирует смутные словесные конструкции, моделирует организационные ситуации, создает ПРЕЦЕДЕНТ в конце концов.
Поэтому Ваш взгляд на события, лежащий, как мне представляется, в плоскости — “А на себя посмотри!”, — не является конструктивным и объективным. Т.е. — чистая эмоция. Что, конечно, тоже имеет право на существование…
БЮТ и ПР с их вождями “юлькой порновидео” и “водилой колесом” всего лишь два мафиозных образования, борющихся друг с другом. Украинскому народу надо наконец понять, что цивилизованный мир давно осудил тоталитаризм и присущий ему вождизм. При котором образуется паразитирующий класс партфункционеров — жополизов-бездельников. Они решили собой заменить идею социального общества и уничтожить партию социалистов, исповедующих ее. Им это удалось. Но несовсем: партию они от власти отстранили, а свои идеи не идут из-за своей паршивости. А идея социально-демократического общества, где все 3 ветви власти принадлежат народным избранникам, осталась превосходящей над всеми остальными идеями правящей власти узурпаторов.