Главный реформатор Грузии в 2004-2008 годах Каха Бендукидзе посетил Украину. В середине марта он провел встречу с украинскими бизнесменами, на которой высказал свое видение ситуации в нашей стране. Бывший министр по координации экономических реформ рассказал о том, как Украина отстает от других государств региона, посоветовал прекратить выбирать во власть популистов и удивился количеству больничных коек.
Эти и другие интересные мысли Кахи Бендукидзе – в материале Platfor.ma.
Наши с вами нации формируются в такой сложный момент мировой истории, когда в главной колыбели цивилизации, Европе, произошла смена парадигм. Вспомним кота Леопольда – «надо жить дружно». Сейчас эта идеология восторжествовала в Европе.
Как сказал мой коллега из Швеции, мы 500 лет кидали друг в друга бомбы, а сейчас кидаем законы. Прогресс на лицо. Говорят, надо послушать Европу, импортировать институты гражданского общества. Это бессмысленно. Это как импортировать взрослость. Нельзя же импортировать взрослость, правильно?
Я хочу быть успешным. Сейчас я почитаю Большую советскую энциклопедию и стану взрослым. Так не бывает.
В Библии говорится: «Последние станут первыми». И наоборот. Украина установила несколько мировых рекордов по идиотизму. Она была на пятом месте в СССР по уровню ВВП на душу населения, по богатству среднего гражданина. Потом во многих частях бывшего Советского Союза были войны, в Украине не было, но в 1994 году она успешно сползла на седьмое место. А сегодня находится на девятом. Азербайджан растет, потому что у них есть нефть. Грузия пережила оккупацию и войну. Молдова и Таджикистан пережили войну и росли лучше. И даже Россия, где чудовищная коррупция, как и во многих странах, росла лучше.
Польша и Украина были на одном уровне экономического развития всего лишь 24 года назад. Вот где Польша, и где вы. Не стыдно?
Есть фотографии, как эта часть суши выглядела в 1992 и 2002 годах. Ярках точка в правом верхнем углу – это Киев. Вокруг становится менее освещено, а в Польше наоборот – все больше жизни.
Как говорил Михаил Булгаков, тьма поглощает город. Это результат той политики, которую проводила Украина. Даже Болгария сегодня в 2,2 раза богаче. Если Украина проведет радикальнейшие реформы, то через 10 лет, может быть, догонит Болгарию.
Вы все время выбираете популистов, людей, которые будут вам обещать как можно больше.
Это означает, что выбираются не лучшие граждане, а худшие – то, что я называю извращенным политическим отбором. Все это происходит в рамках идеи большого правительства, которое повышает уровень бюрократии, тем самым создает больше помех для развития бизнеса и увеличивает коррупцию. Они вводят высокие налоги, потому что надо выполнять популистские обещания. Они бездумно и бессмысленно повышают пенсии. Все это приводит к обнищанию народа. И в результате популярнее становятся другие популисты. Те, которые обещают еще больше.
Бюджетный дефицит в 2013 году составлял 9%. В Грузии такого не было даже тогда, когда мы проиграли войну с Россией. За пять лет долг вырос с 13 до 45%. Ваши госрасходы — 48% в год.
Ваша экономика несовместима с жизнью, с существованием государства. Не может быть нищей страны с 48% госрасходов. В большинстве богатых стран европейского типа высокие расходы, но они прозрачные.
Если вы будете расти со скоростью 2-3% в год, вас обгонит Молдова и украинские гастарбайтеры будут ездить туда работать.
Это не сказки, такое уже происходило в истории: 100 лет назад жители Гонконга ездили на Филиппины подрабатывать, а сейчас в Гонконг массово приезжают филиппинцы. Сто лет назад Аргентина была третьей страной по богатству. Богаче Швейцарии. Сейчас это большая страна, красивый курорт Буэнос Айрес, танго. А толку никакого.
На что вы расходуете деньги? Пенсии – 17-19% ВВП, образование – 6%, но при этом соотношение цена-качество неправильное. Здравоохранение – один из источников обмана. Вы тратите 3,7 % ВВП на здравоохранение и считаете, что оно бесплатное. Но в итоге реальных затрат больше.
В энергетическом секторе 5% ВВП каждый год уходит на энергосубсидии. Вы платите за обогрев домов больше, чем за здравоохранение. А учитывая черную дыру в «Нафтогазе» и налоговые льготы, вы тратите 11% ВВП.
Попросту говоря, в Межигорье был большой дом. Думаю, он хорошо отапливался. И отапливался субсидируемым газом. И какое это имеет отношение к социальной справедливости? Почему большой дом нужно отапливать субсидируемым газом?
Можно посчитать всю энергию, которую вы потребляете, не в деньгах, а перевести на мегаджоули. Сколько энергии требуется, чтобы произвести 1$ ВВП по паритету покупательной способности, независимо от колебания курсов валют? Оказалось, тут есть страны хуже вас. Туркменистан имеет много газа и он бесплатный. Но все остальные страны, даже имеющие свой газ, например, Россия, более энергоэффективны. Вы можете решить, что европейские страны очень развиты, у них современные технологии.
Но Грузия на первом месте среди стран бывшего СССР по энергоэффективности, потому что у нас тарифы рыночные, никто никого не субсидирует. Болгария, Литва, США, Киргизия, Молдова – все более энергоэффективны.
Украина похожа на наркомана, которого барыга подсадил на товар, и все время из него выдаивает деньги. Экономика Грузии в десять раз меньше, чем экономика Украины.
Мы потребляем 1,8 миллиардов кубометров газа. Украина могла бы потреблять в 20 раз больше, это составляет 36 миллиардов кубометров газа. Вы добываете 20 миллиардов, за транзит в денежном эквиваленте вы получаете 14 миллиардов кубометров. И никакой зависимости от «Газпрома» вообще не было бы, если бы проводилась внятная государственная политика, отсутствовали субсидии на газ.
Больницы – еще один пример отсутствия реформ. Есть такое заблуждение, что экономика – это заводы, а больницы к ней никакого отношения не имеют. Экономика – это все вместе. Сколько коек было и есть на 1000 жителей? Современная медицина в силу экономических причин не требует много коек. Раньше люди лежали неделями, сейчас днями. Многие страны очень сильно сократили количество коек. Самые радикальные сокращения были в Новой Зеландии после двух волн реформ. Мы в результате медицинской реформы с 2006 по 2012 сократили их количество более чем в 2 раза. США сократили. Кто чемпион по не сокращению коек? Украина.
Россия обогнала Украину. Беларусь обогнала. В погоне за популизмом записали в каком-то законе, что нельзя сокращать количество коек. А это значит, что в больницах пациентов нет, они отапливаются, освещаются, там получают зарплату. А пользы никакой.
Есть международные организации, где люди в хороших шелковых галстуках меряют показатели. Всего в мире 194 страны. У некоторых ничего не измеряется, потому что они просто живут в джунглях, едят друг друга, о них данных нет. Украина по коррупции занимает 144 место. Легкость проведения бизнеса – 112 место. Уплата налогов – 164 место. Свобода прессы – 131 место. Индекс глобальной работоспособности – 84. Индекс экономической свободы — 155 место.
Допустим, вам нужно экспортировать товар из Украины. Для этого вам нужно 6 документов, Грузии – 4. Оформить все для экспорта в Грузии займет 9 дней, в Украине – 29. Чтобы открыть фирму — 2 дня, у вас – 21. Чтобы зарегистрировать квартиру – 2 дня, а в Украине — 45. Больше законов – больше бандитов. Каждый занятый на госслужбе – это минус 5 рабочих мест в частном секторе.
Какая страна более ориентирована на экспорт – Китай или Украина? Оказывается Украина. Если посмотреть экспорт по отношению к ВВП – в Украине эта доля по отношению к номинальному – 40%, по паритету покупательной способности – 26%. У Китая соответственно 21% и 17%. Украина существенно опережает Китай по экспорту, по открытости своей экономики даже сейчас. Это связано с политическим решением, которое вызвало Евромайдан – Европа или Россия. На самом деле Европа – это не столь однозначная вещь.
У вас 70 миллиардов экспорта. В том экспорте, который Китай обеспечивает в Европу, заняты 27 млн рабочих на производствах. Украина может обеспечить 13 млн. Чтобы произвести половину того, что экспортирует Китай, с сегодняшним уровнем производительности труда Украине нужно 13,5 городских рабочих мест. Это меньше, чем у вас есть реально. Это потребует огромных инвестиций, но это возможно. Для этого нужно открывать экономику. Нужно, чтобы к вам приходили эксперты, строили новые производства, модернизировали существующие, чтобы вы во все это вкладывали деньги. Нет никаких препятствий для того, чтобы вы стали с Китаем наравне. Власть не должна душить бизнес.
За пять лет словаки сделали страну раем для индустриальных инвестиций. Что словаки умеют такого, что не умеют украинцы? Нужно, чтобы людей не душили налогами, возвращали НДС, чтобы потом внезапно владелец завода не узнал, что он уже не его.
У одних моих знакомых был банк в Украине. Как-то они поняли, что банк нужен для того, чтобы раздавать деньги, но никто не хочет эти деньги возвращать. И потом они его продали сыну Пшонки. Но и ему не удалось вернуть все долги. Все равны перед беззаконием. Если украинец решил не возвращать кредит, то он не возвратит его никому. Ни грузинскому банкиру, который обучался в Англии, ни Пшонке.
Я не видел ни одной страны в таком тяжелом состоянии, как сейчас у Украины. Оставить все по-прежнему не получится. Еще раз разворовать «Нафтогаз», повторить еще один популистский цикл не удастся. И это происходит на фоне мощной внешней атаки, задача которой — уничтожить украинскую государственность в той форме, в которой вы ее представляете. Забыть о Европе. И когда новая империя распадется еще раз, тогда можно будет вернуться на круги своя и заново строить национальное государство. Но есть опасность развала страны прямо сейчас.
То, что случился Майдан – это великое чудо. По всей видимости, эта революция еще не завершена. Она пока не привела к смене элит. Она просто привела к перестановке. Есть понятные вещи, которые сейчас нужно сделать – энерготарифы, дерегулирование, уничтожение бюрократии, сокращение госаппарата.
В Украине нет вооруженных сил. В вооруженных силах Грузии было 32 тыс. человек. Это мало. Но Украина большая страна. Есть несколько наций, у которых есть опыт взятия Москвы — монголы, французы. А вы вместе с литовцами и поляками брали ее 2 раза. Есть шанс взять Москву и нет армии – стыдно.
И Кличко, и Порошенко – это гораздо лучшее решение, чем то, что есть сегодня. Порошенко либо чрезвычайно дальновиден, либо он действительно сделал важный шаг, будучи фактически главной жертвой российской экономической блокады. Кличко – человек, построивший свою спортивную, а сейчас уже и политическую, карьеру без чьей-то помощи. Оба этих варианта для Украины хорошие. Может быть, ответ находится совершенно в другом месте. Например, Вакарчук должен быть президентом. Или Руслана.
У нас живет очень совковая вещь – министр здравоохранения по профессии должен быть врачом. А почему? В большей части европейских стран министры не врачи. Если в целом проанализировать, то треть правителей стран экономисты, еще одна треть – юристы. Оставшихся 33% — самые неожиданные. Особенно в стране переходной, которая ищет себя.
Образ патриота – образ из книжки. Патриот в какой-то момент может им и не быть, делать что-то не совсем патриотичное. Распространенный вид «патриота» — пришел на работу, украл денег, пошел в ресторан и выпил за Грузию с друзьями. Они тоже считают себя патриотами, хотят чего-то лучшего. Другое дело, что они вредят. Патриотизм возникает после кровопролития. После того, как ты понимаешь, что по-другому не можешь жить. То, что мы видим – это только радостное начало патриотизма. Пока вас недостаточно покусали. В 2003 году в Грузии мною двигала жалость и чувство авантюры. Я не участвовал в революции, но увидел людей, которые говорили правильные слова и хотели делать правильные вещи.
Как сказал Жванецкий, демократия – это не только когда ты их, но и они тебя. За что борешься, то и получаешь. «Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день за них идет на бой». Это имеет самое прямое отношение к экономике, бизнесу. Если ты не будешь каждый день бороться за прибыль, то ее не будет. Патриотизм – это когда ты готов бороться за свои интересы, которые ты видишь в этой стране.
Владимир Путин — русский националист имперского склада. Желание быть отцом нации — это нормально. Экономика ему не интересна. Он хочет восстановить империю с Украиной в составе, собрать русские земли, а это понятие растяжимое. К ним относится все, что плохо лежит. Крым его не интересует, его интересует Украина. Допустим, вы хотите взять корову и поймали ее за хвост. Самый плохой вариант – вы ее отпустите, она убежит. Если отрежете хвост – корова тоже убежит. При этом она будет кричать, и все другие коровы поймут, что с вами иметь дело невозможно. А вот удержать за хвост вроде бы и не больно особо, и не убежит она никуда. Хвост – это Крым в данном случае.
В Грузии существует государственное финансирование партий. Тогда партии становятся хотя бы частично независимы от денежных мешков. Если ты действительно выражаешь интересы народа, и тебя финансирует государство, ты можешь существовать без крупных денежных вливаний. Демократия – плохой способ правления, но лучше, чем какой-либо другой. Есть верхняя граница пожертвования – $30 тыс. И партия издает декларации, которые все контролируют. Если черной бухгалтерии в десять раз больше, чем белой – это сразу видно. То есть партия получила доход миллион гривен, а все ездят на Мерседесах с партийными номерами.
Надо сокращать госаппарат и повышать зарплаты, потому что никто не будет массово работать за дешево из соображений патриотизма. Частный сектор – источник кадров для государственного и наоборот. Идет своего рода конкуренция. Быть замминистра с зарплатой 40 тыс. грн почетнее, чем вице-президентом компании с зарплатой в два раза больше.
Необходимо действовать радикальнее. На самом деле вам вообще не нужен Национальный банк — это источник недоразумений. Вам нужно последовать примеру эстонцев, литовцев, болгар — переходить на валютный совет. У вас очень плохая монетарная политика и все заверения центробанка, что все будет хорошо, не выдерживают никакой критики. Дело в том, что развивающиеся страны не способны выгодно для себя манипулировать таким сложным инструментом, как центральный банк. Вам нужны нормальные качественные деньги.
Нет простых рецептов. Госфинансирование, прозрачность, ограничение максимального пожертвования, строгий контроль и очень жесткое наказание за использование левых денег. Ваша задача – разорвать порочный круг. Вы все должны возненавидеть коррупцию. Если этого не произойдет, то этот цикл будет повторяться. И вы будете нищей страной...
93 ответа
Нечего сексотам ФСБ делать в Украине, сексоты пи.дуйте к Путину!
Если в Украине средства массовой информации власть легко контролирует через лицензирование и финансирование, кадровый отбор, и негласную цензуру, то с Интернетом все сложнее. В Интернете нельзя закрыть хостинг, находящийся за рубежом, нельзя отобрать доменное имя, которое законно зарегистрировано на частное имя, не всегда можно оказать давление на модератора. Отсутствие рычагов контроля заставляет ФСБ через своих агентов в СБУ, все большие средства перенаправлять с контроля за СМИ на контроль за интернет-изданиями, сайтами и особенно форумами.
Поскольку запретительные меры здесь не работают, остается два других – переубеждение и засорение. Для первого нужны грамотные специалисты, обществоведы, политологи. Таких в ФСБ наперечет, поэтому основное занятие спецслужб на форумах – засорение. В настоящее время все форумы в зависимости от посещаемости закреплены за одним, или чаще – за несколькими сотрудниками спецслужб, иногда знающими друг друга, иногда даже не подозревающими, что они хамят такому же, как они, сотруднику спецслужб.
Задания раздает координатор, он определяет главные темы, следит за статьями известных авторов. С аккаунтами поступали так, — покупали у реальных людей, имевших уже какую-то историю записей и фотографий, чтобы выглядело естественно. Так, например, купили аккаунт у Анатолия Ирынюка. Естествено, сам он не имеет никакого отношения к написанным от его имени комментариям.
Основные темы прошлого и настоящего года: дискредитация майдана, оппозиции, высмеивание лидеров партий ( кроме партии Регионов), критика их действий, поддержка власти. Угрозы модераторам.
Работа также ведется на провластных интернет-площадках, оппозиционных и нейтральных. Координатор очень оперативно реагирует на «топовые» статьи и требует, что бы первые комментарии были именно от нас.
В конце дня каждый делает «скриншоты» своих комментариев и отправляет человеку, который сводит их в единую отчетность. Проплата — еженедельно, в долларах. Основные темы конца 2013 года: “Евромайдан”, “притеснение русскоязычного населения”, “бесчинства бандеровцев”, “США в яме политического и экономического кризиса”, “участие Запада в событиях Евромайдана”. Ключевые слова — «Евромайдан», «ассоциация», «акция оппозиции», “Тимошенко”, “Тягныбок”, “Яценюк”, “Кличко”, немного позже — ”Крым”.
подскажи, где можно на довольствие стать? если за удовольствие гонять недоразвитую бандерву во главе с продажными агентами западного капитала ещё и деньги (в долларах) платят, то это просто песенка. А-у!
Если ты до сих пор писал бесплатно — то ты тупой ишак!
Таких на довольствие даже в ФСБ не берут)))))))))
такое ощущение,что пациенты дурдома,сидят в палате и готовят захват кабинета главврача!Ну подумайте сами,марионеточное правительство Украины,семимильными шагами идет ко дну!К сожалению хочет затянуть с собой и жителей Украины.Но психически ненормальные люди в правительстве,с песнями ведут нас на бой с РФ,который по сути равноценен самоубийству!Все делается по прямым указаниям США,это ясно всем!История даст оценку этим дебилам!
житель,кончай пиздеть начинай штурм кабинета главврача.
Каха чистейший воды языковый мошенник обгоняющий язык путина, знает как деньги переложить с одного кармана в другой и одного брючка. В своем Грузии не смог реализовать Себя(президентом).Такие мудаки умеют брехотой озолотить мандаринчики на базаре но не на Ринке!В политическом вопросе он не АС, тупоголовый. Его мозг путлера поддерживает, когда весь мир осуждает, что он живет в другом мире. Мерилом его хобби является не метрических линейка, не литр,не вес,а денежная едина и циганским способом пополнения.В мышлении от Фельдмана не отличить.
Есть твёрдые законы человеческой психики. Если человеку изо дня в день повторять одно и то же — то он, в конце концов, начинает верить этому. Здесь можно вспомнить заповедь Геббельса: «Чем ложь невероятнее, тем ей больше верят». Из гитлеровской компании я больше всех уважаю Геббельса, он был умный человек и откровенный циник.
Страсть Путина к лицемерию и преклонению со всех сторон. Умный и морально чистый человек сам бы положил этому конец. Больше того, эта грязная черта его характера даёт мне повод к беспокойству.
Есть все основания полагать, что именно по приказу Путина были взорваны дома на Каширском шоссе, на что даже Гитлер не был способен, при всей его кровожадности.
вот это : “есть твердые законы человеческой психики”…это шедеврально от подстриженного и очеловеченного бандерлога. 3,14дец просто. Любое насекомое мозгом имеет что рассуждать (внимание) “о твердых законах”” (и еще раз внимание!!) -“человеческой психики”!! Животные..мозгом ,которых прет после еду на рассуждения. 23 года -дегенерации национальнального самосознания в анальное ,втч. государство под управлением таких и УПРАВЛЕНИЕМ таких -шикарное свидетельство. Путин им виноват…зоопарк им не построил.
Именно благодаря Путину и колониальной концепции чиновниками в России становятся люди отборные — самые мерзкие, самые подлые и продажные, которых среди обычных людей не встретишь.
Циник, у тебя раздвоение личности? Тогда пора к психиатру)))
Или ты сам себе придумал оппонента?
Отвечать прошу без грубости, типа бандерлогов….
Мне как то более приятен циник — интеллигент, вежливый и культурный, а не туповатый хам…
что забавенно в бандерлогах -так это использование пафоса..уже грузин ,который тут толко наездами,прикалывается над этим. Вот ты,иорек или юрик (череп) типа не понял да? что происходит тут с никами …и как деланная целка сделала надутые губки? да? ну-ну. Есть фундаментальная цитата от другого грузина -скрипача : Вот потому что думаете не то что говорите а говорите не то что думаете…я и наблюдаю тут этот катаклизм. Это -Плюк ,а йорег -чатланин пафосный. Это без оскорблений. По грузински
Что касается Кахи Бендукидзе — то это типичный грузинский еврей, хитрый и вороватый, зачем его перепечатали на ОРД? Не понимаю.
Я прошу прощения, что вмешиваюсь в столь интересный диалог,
двоих циников (или троих?) или одного в двух (трех ?) лицах,
но последний из них у которого провал в грамматике и логике изложения мысли — явный клон, придуманный в виде жесткого стеба (?!!! ))))) над
остальными (двумя? тремя?) персонажами с одноименными никами)))
Мужик! (мужики?) пишите еще! Это неплохо разнообразит форум в смысле юмора.
С пафоса приматов за их спинами ржут все вокруг, даже те, кто при личных встречах поощрительно хлопают их по плечику. Некоторым приматам доставляет истинное удовольствие видеть вокруг себя на улицам сограждан, героически живущих и интеллектуально развивающихся в рамках их финансовых возможностей, в размере установленного украинского прожиточного минимума. Это как золотые зубы при совке. Приматы решили не развиваться сами, а опустить до скотского уровня окружающие их народные массы. Хитрые обезьяны пошли ва-банк.
та шобы пальцы поотсыхали и понос замучил гадость, вещающую тупую ересь от имени БЙ
Похоже Ирынюк анулировал свой аккаунт, а кто за него посты писал?
Может один из циников?))) Подозрительное совпадение во взглядах.
Кстати, циники они что — все евреи? Что то от них нет антисемитских лозунгов. Может на моссад работают?
Алё! Ты как главный антисемит форума, прояснил бы ситуацию.
Стоко ботов сразу еще не видел!!!!!
Весна однако — период размножения. Ленивые вьетнамцы устроили групповуху с Андреевой)))
А как размножаются йорики? Они же как бы с того света? Неужели в аду доступ к инету есть? Нифига се!
Йорики, а Ирынюк случайно не с вами? Что то давно его не видно.
Мужики (типо боты…) у меня к вам дельное предложение, так сказать рацуха.
Поскольку вы пишете (типо срете..) на украинском сайте, пользуясь свободой предоставленной Админом, то нехер жаловаться на якобы воровство ников. Просто кое кто изменил свои украинофобские убеждения.
Ивседела. Некоторые сознательные граждане даже перестали быть антисемитами.
Но нету на форуме русофобов! НЕТУ! Есть путинофобы. Как и все сознательные граждане российской федерации, ненавидящего этого фашиста!
А вам я предлагаю, свои ксенофобские коменты (типо гавносрач), подписывать например так — агент ФСБ, антисемит, украинофоб, ксенофоб,
или универсальным ником — “гавнометчик” номер такой то.
Прошу обсудить столь заманчивое и вполне справедливое рацпредложение со своим куратором из ФСБ. В случае положительного решения причитающийся мне гонорар предлагаю перечислить Зюганову и Жириновскому, причем Владимиру Вольфовичу чуть — чуть больше)))))
Последнее время прогресс циника явный.С высоты своего воображения он начал гадить более-менее мелкими кучками,при этом уменьшилась периодичность процесса,что сказалась на участившейся частоте его высеров.Возбудителем циничных высеров ленивца является в том числе воображаемая стрижка бандерлога которого он очеловечил своим сверхмозгом снисходительного вьетнамца.В перспективе ленивыйвьетнамецандреевой вполне мог бы завалить своими мелкими анализами какую нибудь большую поликлинику спального р-на,ну или полноценно оздоровить гектар картофельного поля.
vsio verno krome patriotizma .. ved etomu nauchitsia mojno i bez krovi… nelzia prolivat chiu to krov i radovatsia chto on patriot.. patriotizm zakliuchaetsia v tom chto chelovek doljen nachinat svoi bizness sebe i v polzu gosudarstvu a ne sebe i eshio raz sebe… mojesh zarabotai i pomogi blijnemu…
a putin ne imperialist.. on vsio pravilno sdelal.. liuboi chelovek postupil bi topchno takje .. vot putin nastoiashii patriot.. on mog skazat otstante ot menia i vsio no on ne ostavil svoi narod bez vnimania .. i esli amerike mojno vtorgatsia i bombit liubuiu stranu to rossie nelzia .. esli bi ne bilo bi ameriki i eio takoi politiki vio na svete bilo bi tixo i mirno… a zahem putin doljen dat pravo chtob nato bazirovalis v sevastopole.. zachem on doljen nato dat pravo uvelichivat eshio bazi na granice s rosiei.. turcia toje chlen nato zaxvatili i zaxvativaet teritorii i eto dlia zapada nomrmalno..
a putin ne imperialist.. on vsio pravilno sdelal.. liuboi chelovek postupil bi topchno takje .. vot putin nastoiashii patriot.. on mog skazat otstante ot menia i vsio no on ne ostavil svoi narod bez vnimania .. i esli amerike mojno vtorgatsia i bombit liubuiu stranu to rossie nelzia .. esli bi ne bilo bi ameriki i eio takoi politiki vio na svete bilo bi tixo i mirno… a zahem putin doljen dat pravo chtob nato bazirovalis v sevastopole.. zachem on doljen nato dat pravo uvelichivat eshio bazi na granice s rosiei.. turcia toje chlen nato zaxvatili i zaxvativaet teritorii i eto dlia zapada nomrmalno..
На прямой вопрос даю прямой ответ… я с 3апреля ничего не отправлял.. Ничего интересного пока не происходит.. Но скоро будет очень интересно и страшно..
Только одна фраза изрядно повеселила..
«Министерство экономического развития и торговли в рамках программы проведения реформ и преобразований в экономике Украины рассчитывает в ближайшие 7 лет увеличить ВВП страны в 2,7 раза, повысив показатель доходов на душу населения до 10 тыс. долларов в год с нынешних 3,6 тыс.»
Опять конкуренция Яйценюху с вступлением украйины в Г8… Они набирают правительство из бывших КВН-щиков? Пусть идут на эстаду деньги для бюджета зарабатывать.. Тем более, национальсть у них подходящая..
А за клонов – ботов я не отвечаю.. оттоптали все ноги.. Превратили сайт в собачью свалку.. Ход идотский – насрали этому сайту…
Бедный Йорег – это, я так понимаю, бедный герой, а бедный череп..
Врач, это тоже интересное предложение — направить ботов во главе с алё, на борьбу с клолорадским жуком, только я сомневаюсь что на таком поле вообще что то вырастет))) а населению ближайшей деревни придется выдать противогазы))) Кстати, взвод циников запросто может защитить крымский перешеек)))
Слышь многониковый, а сколько ты насрал коментов под другими никами?
И кто как не ты ответственный от Медведчука за засирание форума? Но раз ты считаешь что тебе оттоптали ноги — это радует)))
Кто Речинского обзывал и угрожал ДДОС атакой?
Я бы тебе пропутинскому уроду оттоптал голову.
убожество, это от твоих изречений несёт.. и попахивает. каждый мой комментарий — шедевр, и может украсить лоб таких растений как ты.
Клон проницательный, ты меня за руку ловил с многими никами?
Это не более, чем твоя фантазия.. Или устойчивый миф.. Никакими DDoS атаками я не угрожал – у меня нет такой возможности..
А вот то, что стасик часто ведет, как животное – это точно.. И матерится, и людей оскорбляет..
Так что твои предъявы –чистый бред..
Хотя.. каждый сходит с ума по-своему..
Чем выгодно отличался ОРД от других свидомых говносайтов?
вне зависимости от тупости статей андреевой и подобных — здесь можно было найти интересных оппонентов в комментариях. и даже узнать достаточно много нового и альтернативного взгляда для человека любых симпатий
теперь же очень резко орд превратился в аналог цензор нета, а свидомые бюторасты по трольски защищая майдаунов превратили форум в тупорылую срачку. может проплаченные ботики с другой стороны и будут с вами дальше тут сраться, но нормальным людям здесь делать больше нехуй. ДАСВИДОС СТАСИКИ в интернете полно более адекватных сайтов. даже на орд2 более интересные статьи хоть и нет форума. варитесь здесь сами в своём самостийном соборном и неделимом соку.
ВСЕГДА БЫЛО ТУТ ИНТЕРЕСНОИНФА СПЕЦФИЧЕСКАЯ И КОМЕНТЫ ПРОФИ. вОТ МЕСЯЦА ДВА КАК ЗАВАЛИВАЮТ ГАРБИЧЕМ ВСЁ ,ЧТО СЕРЬЁЗНО. ДЕЛАЮ ВЫВОД, ЧТО НЕДРУГИ ВКЛЮЧИЛИСЬ И ТУТ В ВОЙНУ И ПОД ЛЮБЫМ ПРЕДЛОГОМ УВОДЯТ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО И МЫСЛЬ В СТОРОНУ, ДАБЫ ЧТО ТО РАЗУМНОЕ НЕ ВЫРАБОТАЛОСЬ.ВСЕМ ИЗВЕСТНО НАСКОЛЬКО СПЕЦИФИЧЕСКИЙ СОСЕД У УКРАИНЫ. ЖАЛЬ ТЕБЯ РОССИЯ.
Именно благодаря Путину и колониальной концепции чиновниками в России становятся люди отборные — самые мерзкие, самые подлые и продажные, которых среди обычных людей не встретишь.
Параллельно насаждается миф о том, что все русские — от природы ворье, что кого ни поставь чиновником — будет воровать, и потому, дескать, так и живет страна. А ведь в жизни таких отборных негодяев трудно найти, по крайней мере в моем окружении все сплошь порядочные люди, которым глубоко чужда идея воровства. И других, кого не спрошу, все себя ворами не считают, и за своими близкими тоже таких склонностей не наблюдают. Откуда же мерзких тварей в чиновники набирают? Если разобрать поглубже этот вопрос, выясняется много интересного — подонки в любом обществе есть, и вот именно в России, именно при Путине, была создана такая система продвижения во власть, что именно для самых аморальных, самых алчных и беспринципных создаются условия для их возвышения, когда более-менее порядочные люди из чиновничей среды вылетают почти автоматически. По научному это называется негативная селекция, и она вполне сознательно насаждается по всей России из Кремля.
Правильно. Так и есть. Все идеальное — просто
Товарищу Проницательному. Создайте свой собственный ник и не уподобляйтесь некоторым здесь мыслями сорящим. Форумчасне могут начать путаться. В двух соснах — в двух проницательных). Надеюсь, мы друг друга поняли.
Шановний дописуваче ! Шо Ви так грубо ” ЖИДИ “. Треба ласково ” Божий народ “. Взагалі? процес в Україні йде згідно приписів відомих Сіонських протоколів. Якщо хохли не зроблять висновків, то будут завжди стояти раком, як їх пращури.