Реформирование и люстрация МВД, несомненно, станут одними из ключевых лозунгов будущих президентских и парламентских выборов. После попыток жестокого подавления массовых акций протеста в Украине, сотен избиений активистов, журналистов, медиков, издевательств над задержанными и сомнений по поводу роли силовиков в похищениях людей и поджогах машин, вопрос — что делать с такой милицией — стал едва ли не ключевым для Майдана, оппозиции и даже для части регионалов. Как реформировать МВД, нужна ли люстрация или переаттестация, что делать с “Беркутом”? На вопросы корреспондента ЛІГАБізнесІнформ ответили правозащитник и три генерала, члены комитета парламента по борьбе с оргпреступностью.
Генерал-лейтенант милиции Геннадий Москаль (Батькивщина)
Люстрация
Без люстрации толка не будет. Под нее должны попасть все, кто был вовлечен в политическую борьбу — начиная с Захарченко и всех его замов, заканчивая руководителями департаментов, управлений и служб. Никто не должен остаться без наказания.
Выражаясь словами Добкина, так по-дебильному милиция работает только в Украине. Во всех странах мира полицию берегут от участия в политических противостояниях. Для борьбы с массовыми беспорядками нужен отдельный отряд, подчиненный внутренним войскам. Но этот отряд не должен быть группой боевиков-карателей, а должен состоять из адекватных людей, способных разводить и гасить конфликты, не избивая людей.
Переаттестация
Переаттестация ничего не даст — посмотрят личное дело, список выговоров. Это формальность, которую проводят сами сотрудники МВД. Но как может наказывать своих подчиненных начальник области, если эти же нижестоящие каждый месяц носят ему дань? Ну, переаттестовали, например, милицию Врадиевки. Добавило ли это уважения народа? Нет. Я говорил тогда, что скандальный райотдел нужно показательно расформировать. Если есть незапятнанные сотрудники — перевести в соседний РОВД. Вместо всех бывших надо было набрать выпускников-отличников, которые три года должны по закону отработать в районе. Они бы показали мастер-класс. Но, к сожалению, власть пошла по простому пути. Я верю только в жесткий путь, с хирургическим вмешательством, полумерами ничего не добьемся.
Что делать с ”Беркутом”
Это подразделение абсолютно скомпрометировало себя. В таком названии оно существовать больше не может. Создание этого отряда в принципе было вне закона. Сейчас Минюст задним числом “Беркут” легализовал. Но его нужно распустить, виновных наказать и запретить им служить где-либо, само название — стереть и забыть, как темную историю НКВД. Новый отряд с адекватными сотрудниками должен быть сформирован в составе Внутренних войск, дать им нормальную зарплату и пусть служат по-человечески.
Генерал-полковник милиции Николай Джига (Партия регионов)
Люстрация
Для меня слово “люстрация” несет абсолютно негативный подтекст. В годы советской власти был жесткий подбор во внутренние органы. В каждом личном деле была закрытая личная часть “спецпроверка”. Всех кандидатов проверяли очень тщательно — опрашивали соседей, собирали информацию о родителях. Очень глубокая проверка. Есть ли это сейчас — я не знаю.
Я весь мир объездил, нигде полиции на дорогах не видел. Зато в Украине — на каждом шагу. Нужно отказаться от практики на все случаи жизни выписывать протоколы. Сейчас сотрудник милиции обязан сдавать каждый день определенное количество протоколов и деньги старшему — это же нонсенс. Министр докладывает президенту о тысячах протоколов: мол, вот, какие мы эффективные — наказали тысячи людей. Вы создали тысячи врагов для власти! Эту порочную практику нужно прекратить.
Переаттестация
Сразу после Врадиевки я заявил, что милицию нужно переаттестовать, проверить на профессионализм, на знание законов, морально-этические качества сотрудников. Во главе угла должны быть вопросы этики. Есть проблема в том, что переаттестацию проводят сами сотрудники органов внутренних дел. Нужна внешняя комиссия, которая сможет провести эту работу.
Что делать с ”Беркутом”
“Беркут” нужен, и такие подразделения есть во всех странах мира. Да, оказалось, что там служит несколько негодяев. Это издержки производства — нужно их находить и очищаться. К сожалению, государство не в состоянии обеспечить достаточно высокий уровень зарплаты, чтобы туда шли исключительно высокоморальные люди. Милицию нужно деполитизировать. Нельзя, чтобы кто-либо из политиков имел возможность влиять на силовые органы — ни власть, ни оппозиция, никто. В присяге написано — служу украинскому народу. Так вот и служи людям, а не министру.
Евгений Захаров, председатель Харьковской правозащитной группы
Люстрация
Это очень рискованная мера. Появится вопрос, что делать со всеми, кто окажется на улице. Вероятно, эти люди пополнят ряды преступных групп. Я против повальной люстрации, потому что она утверждает принцип коллективной вины — виновен просто потому, что работал в это время. Вина должна быть индивидуальной. Нужно наказывать за конкретные преступления.
МВД должен возглавить человек, который сможет собрать в руководстве людей, которые ранее там не смогли прижиться из-за необходимости работать в коррупционной системе. Я лично знаю десятки милиционеров, которые не смогли работать в этих условиях.
Одолев коррупцию в министерстве, далее следует поставить во главе областных управлений грамотных людей, способных распространить борьбу с коррупцией ниже.
Переаттестация
Опыт 2005 года показывает, что неэффективно. Нужны более глубокие реформы. Невозможно изменить милицию, не меняя другие органы — прокуратуру, СБУ, службы исполнения наказаний и судебную систему. Реформировать нужно комплексно всю систему уголовной юстиции.
Что делать с ”Беркутом”
Найти тех, кто пытал и избивал активистов, и привлечь к ответственности. “Беркут” нужен, потому что такого вида подразделение в структуре МВД необходимо для поддержания порядка. Но нужны добросовестные командиры, которые не будут исполнять преступные приказы. То, что “Беркут” делал в последнее время — это преступления. Там есть садисты, с которыми нужно разобраться.
Генерал-майор юстиции Виктор Чумак (УДАР)
Люстрация
Люстрация необходима. Без нее уже не обойтись. МВД стало настолько гнилым организмом, вычистить который какими-то реформами просто невозможно. Но я даже не знаю, по каким критериям проводить такую люстрацию. Если раньше можно было взять немецкий пример (ГДР в 1991 году: до капитанов — отправлять на переаттестацию, всех кто выше — уволить), то сейчас и этот критерий выглядит недостаточным — нужны более строгие меры. Нам нужна другая правоохранительная система. Соответствующий закон о полиции оппозиция подготовила.
Переаттестация
Переаттестация сейчас не работает, потому что с помощью нее только убирают неугодных, а не чистят личный состав от коррупционеров и профнепригодных. Переаттестация должна проходить с привлечением общественности — активистов, граждан, политиков. Список должен быть широким.
Что делать с ”Беркутом”
Это спецподразделение должно быть расформировано. Отряд для предотвращения массовых беспорядков численностью до полутора тысяч человек нужен. Нам нужна полиция правопорядка. Но это должен быть не “Беркут” — философия его действий показывает, что такое подразделение полностью дискредитировано и должно стать историей. Причем сотрудникам “Беркута” нужно будет запретить служить в правоохранительных органах. Те из них, кто не был замешан в преступлениях, могут уйти с необходимыми социальными льготами по досрочному увольнению. Всех остальных — наказать за содеянные преступления и издевательства.
Подписывайтесь на аккаунт ЛІГАБізнесІнформ в Twitter и Facebook: в одной ленте — все, что стоит знать о политике, экономике, бизнесе и финансах.
От редакции “ОРД”. Джига — интересный человек. Когда он был большим милицейским начальником — несколько “негодяев” взяли и отрезали Гонгадзе голову. И Джига этого почему-то не видел. Мало того — публично врал, что Гонгадзе чуть ли не сбежал. А теперь Джига боится люстрации. Правильно боится
55 ответов
Как воздух необходима люстрация , а для руководителей подразделений с применением полиграфа. Колесо не надо изобретать , перенять опыт Чехии где Вацлав Гавел три раза менял состав МВД от постового до министра.Принять специальный закон о создании муниципальной полиции ,следствие сделать самостоятельной структурой ,не зависящей от прокуроров и МВД . СБУ ликвидировать за ненадобностью , никогда они с преступностью не боролись , вся их работа создание бурной деятельности и понты публике.Они нужны только диктаторам или при тоталитаризме !
Что значит избавить граждан от страха перед милицией? Если милиция перестанетвнушать украинцам ужас, она и двух часов на наших улицах не продержится. Перебьют всех.
беркута есть разная-есть есть моральные уроды,которые возомнили себя ,,рейнджерами,,но обосцутся при первом реальном бое,такие-ублюдки,что привыкли только ,,унижать,,и среди них есть падаль которая ,,щемила,,народ-ИМ ПРОЩЕНИЯ НЕТ!!!но есть и ,,нормальные,,они будут служить и дальше,после ,,фильтра,,
люстрация ведется по какому-либо признаку…люстрация по принадлежности к КПУ-политическая,по ПР-сотрудничество с ОПГ.и сначала надо определится именно с признаками люстрации))и станет намного понятней,кому на зону,а кому на вольные хлеба)))отрядов с зооназваниями быть не должно,служба эта не имеет ничего общего с героизмом и романтикой…это отряды для подавления и усмирения..1й полк по разгону бунтов в зонах,2й полк по разгону демонстраций…нечего кокетничать,надо называть вещи своими именами.и со статусом их надо определиться ,военными они не могут называться,это слово-от слова война,военнослужащие могут быть только в армии…
Только люстрация. За тяжелые преступления — строгие наказания. При чем эта болезнь под название сотрудник правоохранительных органов расползается как зараза, во все структуры, и в налоговую лезут и в таможню, капец какойто.
А зачем нам вообще нужна милиция в таком количестве и такого качества?
Некоторые авторы указывают про наличие в рядах быдлоберкута нормальных. Хочется спросить, а нормальные, это кто? Это те кто стоял в строю и лупил (гладил) палкой при провождении через строй задержаных? Нет? Конечно нет, это группа повязанных кровью преступников. Потому, все, что касается была нет даже намека на люстрацию, там все военные преступники и будут наказаны без срока давности.
Смешно читать разглагольствование хенералов, людей создавших такой балаган. И для справки, что с ними уродами делать, в 1983 году МВД было обновлено на 90%, а старые кадры увольнялись как утратившие доверие. Интересно, а кто этим доверяет? Вот то то, тех кто доверяет даже меньше чем их есть в наличии. Полная люстрация всего правоохранительного сектора.
Сразу видно, что Чумак “генерал-майор юстиции” — я такого звания никогда в Украине не слышал(в России есть). При всем том, что я являюсь потенциальным избирателем “УДАРа”, из трех объявленных это самое бредовое заявление. Чумаку месту у Яценюка. Виталий Владимирови, обратите внимание на этого однопартийца, и пусть он выступает там где есть такие спец. звания.
Только тотальная люстр акция , показательные суды, конфискация дворцов машин. И длительные срока, на красную утку.
Для начала надо пропустить через люстрацию этих “генералов — правозащитников”, много интересного возможно узнать.
Можете долго разговаривать о том как люстрировать правоохранительную систему, кого увольнять, кого четвертовать и т.д. Но все это херня, пока не будет проведена люстрация чиновников верхнего эшелона — партийных бонзов, депутатов, министров. Пока не будут расставлены все точки над “i” над теми, кто лезет в руководство страны, ни фига не получится. Вы всерьез верите в то, что вместо коррумпированного сотрудника прийдет кристально честный? Ха-ха три раза. Этот коррумпированный наверняка является чьим то кумом, сватом, братом, племянником и т.д. И что? Снимут одного, приведут другого, еще одного кума, свата и т.д. Получается как в анекдоте: “у генерала тоже есть сын”. Так вот, пока не будет уволен генерал из анекдота, все останется также как и было.
Система МВД развалена полностью. Низ вообще деморализован. Контора вся стала коммерческой, как и прокуратура с СБУ. Участковым или опером никто не хочет работать. В Симферополе на три района по штату 148 участковых а в строю 34. Броуновское движение. Сами обеваются в форму, сами решают проблемы с бензином, оргтехникой и многим другим, потому что начальников ЭТО НЕ Е..Т. Появились безусые подполковники и девочки сказательницы фабул преступлений. Одни бегают как гепарды, а другие только пару слов скажут перед камерой и все. Получают намного больше да и режим работы от сих до сих.
Реформа милиции, Конституция 2004 года, парламентские и президентские выборы — всё это паллиатив, они ничего не дадут. Нужно полностью менять всю систему и прежде всего базис, на котором она держится. Троица от оппозиции — это случайные люди, ни каждый из них, ни в целом они не могут предложить программу политических, экономических и социальных реформ вывода страны из кризиса. Спасти страну от дальнейшего падения в пропасть могут люди, которые располагают необходимыми возможностями. Для этого нужно, чтобы Ахметов, Коломойский, Фирташ и Пинчук встретились с Юлией Тимошенко и выработали программу выхода из кризиса и превращения Украины в государство, в котором каждый мог жить достойно. Ясно, что олигархи должны пойти (добровольно) на значительные жертвы. Каждый из них накопил достаточно и для себя, и для потомков аж до 20-го поколения, — пора уже подумать о стране, в которой они родились, и о ее будущем, т.е. и о своем будущем. Если этого не будет сделано, страна дальше будет катиться в пропасть и ее падение самым отрицательным образом отразится в первую очередь на судьбах Ахметова, Коломойского, Фирташа, Пинчука. Тогда уже никто не будет их спрашивать.
Нужно Беркут разгонять. Сделать тотальную люстрацию МВС, ВСУ, СБУ и МЧС.
Ну а куда денуться Суды и Прокуроры “ПидРахуйские”? А куда Арбузова “залюстрировать?!!!
А сбежавших не в Расею, а в Европу Азировых и т.подоных Рыгунов куда девать???
Мнохо Херошого сделано и пока делаеться правящей самозванной властью.
“Камментаторов с тупым рылом” много появилось. Чуют падлюки “чиє сало зїли”.
Короче — Рыги и их опричники, НА ВЫХОД но БЕЗ ВЕЩЕЙ (наворовали достоточно, пора людям возвращать).
на рынке недвижимости заметен всплеск предложений домов и квартир
люстрация дело конечно нужное и важное…Но вопрос кто ее будет проводить –правый сектор, эти “бравые” хенералы с засранными в корупции жопами, жидовская оппозиционная типа интеллигенция, мальчишки с Грушевского а рев. запалом и тремя классами образования, а может студенты окрапленные на благое дело “чистым от коррупции” сенькой пулей в лоб…Как может оппозиция в таком составе формировать люстарционные комиссии. Жопа укомплектована миллионерами и подлецами. Реформы для народа им не нужны. Их цель — доступ к вожделенной кормушке и они по черному сегодня завидуют зеку, сумевшему от 3 папердников ухватить за зад их заветную нереализованную мечту за 2 лет беспредела–-диктатура царя с неограниченными полономочиями. Можно ли считать тройку моральной, профессиональной, а главное ставящей перед собой задачу выполнить требования народа — конечно нет. Их слив майдана сегодня яркое тому подтверждение. Сука Мохник увязал типа жизни арестантов заложников с необходимостью сдачи завоеванной ценой жизней 5 молодых патриотов Украины ул. Грушевского и админзадний… Измена господа революционеры, ИЗМЕНА. ЖОПА не идет на восток и юг, в шахты и на заводы поднимать народ на святое дело…Твари пиаряться 24 часа в сутки. Кто позвольте сегодня комплектует кадры для серьезных реформ, где люди способные провести люстарцию , которых знает, а главное доверяет народ. Их нет–-есть тушки скупленные Семеном и компанией за баксы. В регионах просто жопа. Вся нечесть например в Лоханске под предводительством некой Веригиной кумой Королевской Топтуа Гишки Пригебы Сереги Шакуна приватизировали майдан и сливают местным феодалам Охремову и Писюку….Господа какая а х…люстарция. Ее надо начинать с ЖОПЫ –-с Кончи сеньки пули в лоб в Заспе, с Вовы Морды смотрящего козляры Тягнивсрака…Пока надежда на правый сектор. А там будем смотреть если жиды святое дело изнутри не разложут и не погубят
А ведь народ то хочет другого–не того чтобы кровопийцы-олигархи , убившие на пенсии в 800 грн. 7 млн. пенсионеров своими непомерными аппетитами слегка поделились с народом по их усмотрению и велению совести, которой у них просто нет, а реально отчитались о источниках получения в период полной приватизации гос. имущества в интересах народа, как раз хищения этой смой львиной части народного достояния. А вот по ее результатах добровольно уступить право собственности как раз этому самому гегемону- производителю всего национального богатства. Заранее для фсбшносбушных тролей –речь не о переделе 17 года, а о цивилизованном разумном восстановлении справедливости — без крови насилия перегибов т.е. привести все к нормам обещанного народного капитализма , которым собственно и купили народ в начале 90-х,а потом жестоко обманувшим народонаселение некогда супердержавы с колоссальными материальными активами. А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ–—НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ : ПОСТРОЕНИЕ В КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ НАРОДНОГО КАПИТАЛИЗМА ШВЕДСКОГО ОБРАЗЦА С ОТНОСИТЕЛЬНО СПРАВЕДЛИВЫМ УСТРОЙСТВОМ ОБЩЕСТВА, РАБОТАЮЩИМИ СУДАМИ И ПРОКУРАТУРАМИ, ОТСУТСТВИЕМ КЛАССА- ОЛИГАРХОВ, РАВНОМЕРНЫМ РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ НАЦИОНАЛЬНОГО БОГАТСТВА МЕЖДУ ЧЛЕНАМИ СООБЩЕСТВА.
Под ником “мда” -100%! Предательство чистейшей воды. Они уж и так и эдак, уже к Яныку на стопку бренди заеб….лись ездить, уже “ответственность на себя берут” через премьерство, а народ все -“ганьба”. Ну таки решили спасти людей от кровопролития, отступить, закон немножко повыполнять. Эта троица там ,что, жертвы неудавшихся абортов?! Какой это, бл…ь, закон? Люди мирно вышли на площадь, их избили до полусмерти, похватали вообще левых, потом в Раде придумали шантаж, назвав его законом. Ну, от ПР это ожидаемо, сборище подонков. Но “лидеры” каковы! Ребята играют свою игру. И только. Причем, это не ошибки. Это целенаправленные действия, координируемые адекватными провластными кругами… Михальчишин и Мирошниченко, вы бы не статую Ленина валили, а труды его почитали на досуге вместе с Тягнибоком. Тут кто-то правильно написал, что если бы он вел себя так, как вы, то у власти до сих пор были бы Романовы… Сейчас ясно одно, до люстрации еще дожить надо. А с такими лидерами это еще тот вопрос!
Децимація потрібна для МВС. А Беркут 100% на котячі консерви
Хочу ще сказать: ця бронелоба беркутня має ксенофобію не так до євреїв, як до українців. Ці скоти ненавидять все українське заядло й гаряче.
Тому, в новому підрозділі замість беркута повинна бути перш за все психологічта атестація і морально-політична, російська мова повинна бути заборонена до вживання під загрозою звільнення без погонів та пенсії.
А на этом видео какое подразделение трудится? — http://youtu.be/vStzdFjkW8k
И что характерно, ни один не высказался в том смысле, чтобы Беркут расформировать, а на его месте не создавать ничего 🙂 Все рассуждают о заменителе. Только возникает вопрос: а зачем вам отряды по разгону митингов, если вы будете самой честной властью? Чего вам народа-то бояться? 🙂 В общем, ВВ при новой власти без работы не останутся. А ларчик открывается просто: господа оппозиционеры прекрасно понимают, что, в случае их прихода к власти, разочарование масс можно будет нейтрализовывать максимум год. Ну потом еще год будут успокаивать музеями шухевичей и голодоморов. Но потом… Вот тут то и пригодятся новосозданные отряды, укомплектованные высокооплачиваемым бойцами:-) И действия этих бойцов Европа будет одобрять, как в Боснии.
Будешь в обществе гордых ученых ослов,Постарайся ослом притвориться без слов.Ибо каждого,кто не осел,эти дурниОбвиняют немедля в подрыве основ.
Голоса нужно взвешивать а не считать. Бойтесь расколоть страну. МВД на данный момент последняя структура которая что то сможет сделать для сохранения целостности страны.
А куда девать,нет их даже определения этих людишек- суда еще не было ?
А куда девать выпускников милицейских академий ?
А как без крови прекратить возможность получать деньги из бюджета ?
Здесь коментируют люди или же не работающие в МВД, или же работали или работают на високих должностях каторие от земли так високо, что просто не знают, или у них нет проблем связание с исключительно професиональной деятельностю. Упустим вопрос о зароботной плате и поднимем вопрос о корупции. Скажите мне, как можна исключить корупцию, если в милиции нечего не дают, припустим возьмем участкових инспекторов, в месяц они тратятьсяна : покупка протоколов, покупка табличок УИМ, каторие весят на каждом населеннои пункте, канцелярские принадлежности, ремонт служебного автомобиля, ремонт кабинетом и пунктов милиции, где они принимают граждан, покупка форми(так как ее дают или же частично или не в строк), следующее возмем УР: там вообще форму дают по принцепе, когда будет лишшняя тогда и дадим, но на проверке проверяют, что би она била и такие же проблеми как и у УИМ, о работе по оперю-разискной деятельности я вообше молчу потому что на ее вовсе уже не видают денег. И так в каждой службе, а где денег брать, если ети проблеми можна било решить, то тогда нужна начинать так звану очистку, ну припустим очистим ми сейчас милицию, набирем нових, а дальше что, не нужно будет покупать канцелярские прнадлежности, не ремонтировать автомобили, не ходить в форме, ето я не могу понять. Может каждий думает, что ето мелочи, ну как сказать если ети мелочи даже минимально каждий день обходяться где-то окола по минимуму в 50 грн. Я считаю что первим делом решите ети вопрои, потом о зароботной плате, а дальше и уже проводите свою очистку, люстрацию, переатестацию и так далее. Кто не согласен готов вислушать
я не понял, что звания в минтовке вечные ? уволен — бывший мент или мурор. это в армии — действительная, запас, в отставке. или я не прав ?
И не могу успокоится, ну Ви берете интервью у генералав, как Ви думаете они могут знать о проблемах милиции, если они ставши генералом в милиции вишли на новий уровень жизни, если они думают что проблеми когда они работали рядовими ушли, то они глубоко ошибаются, все осталось и еще более углубилось. Хочу сказать нужно брать интервью в простих работников работающих на земле и спрашивать как побороть корупцию и к ним же прислушиватся, так как не один генерал работающий, не раскрил не одного преступления.
Зачем создавать велосипед — посмотрите, как с этим справилась Южная Корея. Что они изучают на лекциях и почему им доверяют люди. И как из них сделали настоящих защитников, любящих свой народ.
Уважаемые!Прогнила вся система. Корупция пропитала снизу доверху все слои власти.И именно сама власть порождает насилие.Вспомните конфликтный эпизод на заседании Кабмина и не владеющего собой, орущего Азарова,выгонявшего из зала депутата Верховного Совета.Вот так они и руководят подчиненными.”Бейте и давите всех МЫ вас прикроем.”А если этим беркутовским бройлерам заплатить еще, так они и мать родную не пожалеют.Милиция давно стала не народная.ТОЛЬКО ЛЮСТРАЦИЯ власти и силовиков, проводимая обществом, может может выровнять положение в обществе.
Люстрацию надо начинать с зека под псевдонимом,,п-резидент,,где сидел,за что,как попал во власть,вот откуда растет Зло,его нужно выкорчевывать без сожаления,и впредь полный запрет судимым занимать посты в государстве,даже уборщицей.