Ну, и как настроение в этот донельзя туманный денек? Переживаете личную трагедию? В таком случае, вас зовут Анна Герман. Ибо именно эта дама регионаловского ретрогламура пару недель назад заявила, что срыв подписания Соглашения об ассоциации стал бы для нее «личной трагедией». Да и то, кажется, в очередной раз позерствовала. Если заставить себя не эмоциональничать, а думать, есть вопросы, на которые стоит поискать ответа. Что дальше? Не в декларациях, а в реальности? И, в скобках, вообще, окончательно ли сорвано участие Киева в вильнюсском саммите? А если да – то, может, это и к лучшему, причем, именно в глобальном аспекте европеизации Украины?
От чего однозначно осталось отвратительное послевкусие – так это от того, КАК, а не от того, ЧТО было сделано украинской властью в четверг.
Потому что при том, что все мы знаем цену и умственным, и дипломатическим способностям режима (цена весьма невысока), есть вещи, которые трудно представить. Если речь идет не о детсадовских непредсказуемостях в песочнице. И не об атмосфере, в коей поступки совершают лица, нанюхавшиеся клея.
Янукович, путающий имена собеседников, исторические события и географические названия, он, все же, не выходит к собеседникам неглиже, и не передвигается во время мероприятий на четвереньки.
А то, что получилось в четверг, равно подобному немыслимому поведению.
Потому что не бывает так – глава государства в ходе официального визита в Австрию говорит: «альтернативы евроинтеграции не существует. Мы идем эти путем, и не меняем направление маршрута». И, аккурат в это же время, в Киеве, Кабмин выступает с распоряжением приостановить процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС. Кстати, после того, как накануне, 20 ноября, премьер Азаров на Совете глав правительств СНГ в Санкт-Петербурге заявил – «плановая подготовка к вильнюсскому саммиту осуществляется, на мой взгляд, нормально. Никакие планы у нас не меняются».
Геополитика иной раз включает элементы блефа. Но вот это, приведенное выше, не может быть расценено как допустимая игра. Потому что весомое решение – официально свернуть серьезный международный процесс, полностью исключает одновременное непрерывное декларирование – процесс, мол, идет. И – наоборот.
Таким образом, цивилизованный мир и вправду шокирован. Но, кажется, в первую очередь, не тем, что долго и всерьез (с обеих сторон) продвигавшийся процесс вроде бы всерьез и прерван Украиной; что надолго-ненадолго, но меняется конфигурация Восточной Европы и т.п. А тем, что так на этом уровне не прерывают ничего. К слову, представляете себе, что чувствует сейчас вполне цивилизованный и во всех отношениях нормальный еврокомиссар Штефан Фюле, заявлявший после вторничного визита в Украину – «я взволнован решительностью президента Януковича и спикера украинского парламента Рыбака принять 21 ноября в сотрудничестве со всеми фракциями ключевые законы»? Смех – неуместен, но именно 21 ноября у Фюле и остальных появились истинные причины для эмоций…
Из произошедшего рождается вывод: нынешний официальный Киев опустился в глазах мира – ниже некуда. Ниже Лукашенко, который не декларировал и не декларирует ни евроинтеграции, ни введения у себя норм демократии либо принципов прогрессивного экономического управления. И, соответственно, ни с какого бодуна не отзывает в мгновенье ока никаких своих обещаний. Мир, соответственно, может применять к Лукашенко санкции, но может и апеллировать к нему, к чему-то призывать, даже – обещать, «если вы сделаете то-то – получите это». А вот каким образом после произошедшего – общаться с Януковичем?..
И кажется – что именно сейчас все встало на свои места. Мухи – отдельно, котлеты – отдельно.
Потому что – евроинтеграция, это то, что и вправду неизбывно необходимо Украине для шанса цивилизованного развития. Но все последние месяцы массированной евроинтеграционной риторики от режима, не оставляло сомнение: чем может быть, и может ли быть вообще евроинтеграция при условии, что руль внутренних изменений в Украине остается в руках «этих»?
Сегодня, и это вполне объяснимо, внимание политикума, медиа, общества – приковано к свеже произошедшему и происходящему. Как объясняет свои действия режим? На что рассчитывает? Что сказал Евросоюз? Что – Россия по этому случаю?
Но есть смысл вернуться буквально на несколько дней назад. В атмосфере нарастали явления, которые настораживали, смущали.
Прежде всего – лихорадочная готовность украинских национал-демократических политиков буквально поступиться чем угодно. Ради благой цели – подписания Соглашения об ассоциации именно в конце нынешнего ноября, в Вильнюсе.
Оппозиционные парламентские фракции ставили себе в заслугу компромиссность. Отзывали поправки к законопроектам о прокуратуре и об изменениях в избирательное законодательство, чтобы ускорить процесс принятия этих документов. Позволили партии власти полностью подменить вопрос прекращения практики выборочного правосудия непонятными проектами о лечении заключенных за рубежом.
Сама Юлия Тимошенко – передала соратникам письмо, где призывала голосовать за любые, предложенные партией власти, проекты обязательных для евроинтеграции законов, без обсуждения. Что касается собственной судьбы, то ради подписания Соглашения она заявляла о готовности к тому, что ее «вывезут для лечения в кандалах, и в кандалах привезут обратно».
Как для меня, то вершиной стало парламентское выступление Тягныбока (чуть ранее кабминовского фокуса) – он призывал Евросоюз принять решение о подписании Соглашения даже в случае «непринятия закона относительно вопроса Юлии Тимошенко». Чем снискал аплодисменты восторженных регионалок. По случаю своей «государственнической позиции».
Вот здесь – необходимо остановиться и перевести дух. Да, решение вопроса относительно освобождения политзаключенного лидера оппозиции казалось главным камнем преткновения. Но еще и еще раз оговоримся, здесь личная судьба либо беззаветное (личное) желание приковать себя кандалами ради великого для страны дела – не есть основным.
В конце концов, чем для Украины есть подписание Соглашения об ассоциации? Цивилизационным выбором более прогрессивного пути развития. То есть – успешным началом определенного пути. Но – не хеппи-эндом, после которого остается мед-пиво пить, чтоб по усам текло.
Предположим. Евросоюз согласился на ассоциирование Украины с Тимошенко не просто за решеткой, а высеченной розгами под извращенческое повизгивание заинтересованных лиц. Закрыл глаза, что некоторые другие документы из так называемого списка Фюле проработаны из рук вон плохо, либо вообще отложены до «после Вильнюса».
Но ведь тут приходится продолжить ряд подобной логики. И тогда далее следует вот что. Международные финансовые институции и правительства выделяют Киеву транши финансовой помощи – и денежки оседают в карманах коррумпированного режима; часть, доставшаяся «народу», тупо и мгновенно проедается, поскольку режим не меняет образ хозяйствования. Почему так мрачно? А потому, что если пошли на знаковые отступления от требований перед подписанием, то и далее официальный Киев имеет право «слушать да есть». Ну, и никакие преобразования что касается демократического устройства общественной жизни, прозрачности власти тоже не светят. По тем же причинам «особенности» компромиссного отношения к «особенной» украинской власти.
И теперь скажите, что в таком случае дает подписание вожделенного Соглашения? Наличие красивой бумажки, годной лишь на то, чтобы висеть на стене в Межигорье, так, чтобы ее можно было разглядывать с пресловутого толчка со стразами?
Так что, получается, что украинские демократические силы, общество, с самого начала декларирования режимом евроинтеграционного вектора – должны были кричать: не сметь! Мы против вас, и, таким образом, против евроинтеграции, если она от вас?
Нет. Подобная мысль – передергивание. На что была (есть? Пока разобраться сложно) определенная надежда? Прежде всего, на то, что ассоциация с объединенной Европой отведет от подъянучарской Украины опасность попасть в настоящую неоколониальную зависимость от обкурившегося империоном Кремля. И даст нашей стране определенный «зонтик» пред кремлевскими посягательствами.
По аспектам назревшей перестройки политического и экономического положения дел – надежда на то, что власть, подписавшая Соглашение, воленс-ноленс, хотя бы в рамках своих «видовых» возможностей, будет вынуждена придерживаться более цивилизованных правил игры.
И – страна не рухнет экономически. Не переживет разноплановых потрясений. Кое-что положительное внедряя – придет к президентским выборам-2015, которые пройдут по опять-таки, более-менее, но демократическим правилам, под наблюдением Евросоюза за своим ассоциантом. И, скорей всего, Янукович и Ко отправятся на политическую пенсию. И можно будет более предметно внедрять прогрессивные принципы, опираясь на уже действующее Соглашение.
Только все это, повторимся, при условии, если Соглашение будет подписано без немыслимых компромиссов, без карт-бланш режиму – оставаться преступным, коррумпированным и т.п.
Что теперь? При фантасмагорической непредсказуемости действий режима, нужно быть пророком, чтобы по горячим следам смочь сказать, что именно. Набираться наглости пророчествовать – не стоит.
Может быть, попытаться прикинуть так. Что не соответствует действительности. Что, напротив, присутствует. Что назревает и может назреть.
Уже после четвергового фокуса, философствует регионал Олийнык: «наш путь в ЕС напоминает восхождение на горную вершину. Мы прошли огромный отрезок пути. Но нам нужно остановиться. Это не означает, что мы двигаемся назад».
Для любого, имеющего представление о восхождении в гору, этот «пук» звучит абсурдно. Потому как надолго застыть, вцепившись в склон «кошками» и ледорубом, попросту невозможно. Можно, хоть это и рискованно, повернуть назад. Можно – отпустить руки-ноги, и грохнуться в пропасть. Но устроить на стенке, за метры до вершины, длительный привал с палатками и костерком – невозможно.
Это означает, что в пропасть уже грохнулись, и вопрос ассоциирования закрыт окончательно и надолго? Не совсем так. Поскольку Азаров не «восстал», а действовал по команде, не исключено продолжение немыслимого блефа от режима. Азаров, может, согласился на тихую и сытную отставку. А Янукович – поломается до предела, может, выторгует какую-то лишнюю крошку. Исполнит требования. Подпишет. И тогда – Украина остается в том же положении, что до «черного четверга». Черным же он становится лишь для персоналий режима. Они и вправду, играли и доигрались. Если сложится так, что Соглашение с ними подпишут, то персоналии для своего будущего уже в полном пролете, не зря Кэтрин Эштон сегодня перенесла акценты: «Евросоюз сохраняет приверженность к НАРОДУ УКРАИНЫ».
Да, о персоналиях вообще. Вечером четверга эмоции кипели до всхлипа (кстати, противненько, даже представители условных демократических кругов вскрикивали: Янукович, возвращайся из Вены, ты ведь одумаешься, именно ты исправишь ляп Кабмина). Вот – всхлип Богословской. О том, что «великий и сильный лидер Янукович» не согнется под «каблук восточного императора». Но если оставить славословие в конкретный адрес, то вполне нормальное возмущение: «не верю, что мои дети и внуки будут снова чувствовать себя малороссами».
И вот, в пятницу, уже без всхлипа, видный регионал Давид Жвания заявляет, что поддержит инициативу парламентской оппозиции об отставке Кабмина; поддержит внеочередное заседание Рады на следующей неделе, где будут приняты неотложные документы. И поддерживает стремление к подписанию на этих условиях.
Интересно, сколько таких людей в партии власти? И какими будут действия крупного бизнеса, уже связавшего свои надежды с европейской Украиной?
Говорят еще – что Янукович наплевал на стратегию за ложку тактической «чечевичной похлебки», Путин-де обещал ему 20 миллиардов долларов для «фальсификации выборов в 2015 году». Может быть. Но вот она, объективная реальность. Как говорилось десятки раз, царевать до 2015-го не на что. Да и полностью купить выборы на эту милую сумму тоже вряд ли возможно.
Не в каком-то 2015-м, а сейчас, сегодня, не стоит и сбрасывать со счета состояние и действия общества. Обстоятельства последних лет, и злонамеренные попытки антиукраинских сил, довели нас до иронии по отношению к Майдану и майданам. Презрительной иронии – по отношению к самим себе?..
Но ведь – не окончательно, не тотально довели. Люди, которые вчера вышли на Майдан в Киеве, тянутся туда сегодня, собираются в воскресенье, они – вот они. Сговариваясь в соцсетях, в четверг вечером, в пятницу, на главные площади так или иначе, но пошли люди в Ивано-Франковске, Харькове, Донецке, Львове. Пока что – скорей всего, чтобы не чувствовать себя одинокими, тыкнутыми носом в дерьмо, чтобы услышать, что говорит «парень с соседней улицы», испытывающий эти же чувства.
Опять таки – не станем безапелляционно прогнозировать. Но может быть – все взорвется гражданским гневом именно сейчас. А может – в недалеком завтра, когда не только царевать им, но и жить нам будет окончательно не на что.
На что наложится такое настроение граждан? Какие политические силы внутри страны и вне направят его в верное русло? Какую цену заплатит общество за подобную нестабильность?
Только ведь – нестабильность эту провоцирует не общество, не оппозиция, не «наколотые валенки» из-за бугра. Режим сеет то, что сеет. Он хочет пожать соответствующее?
Кстати, сегодня, 22 октября – в Украине День свободы. Пару лет назад придушенный Януковичем, куда-то перенесенный. Мы это – проглотили. Что ж. Так или иначе, День свободы и будничные дни свободы, их необходимо восстанавливать.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
107 ответов
После провала строительства мостика в Европу последует отставка лидеров ОО, роспуск их кукольных партий и перегруппировка настроенных скептично по отношению к правящей группировке сил? Они вообще существуют? Ребятишки из числа лидеров официальной оппозиции не способны отстоять не только интересы своих сторонников, но и организовать какие-нибудь протесты. Чьи интересы они представляют? Какое моральное право они имеют находится в Раде? О какой борьбе они нам рассказывают? Если их лидера Ю.Тимошенко осудили по надуманным обвинениям и незаконно лишили свободы, то что означает их бездействие? Все эти ударные боксёры, фронтовые боевые кролики и решительные националисты. Все эти коллекционеры вертолётов и эксклюзивного стрелкового оружия. Они призывают нас к активным протестам, но сами не желают принять в них активное личное участие. Хотят просиживать штаны в Раде пользуясь полным пакетом льгот и привилегий. Прячутся за спины журналистов. Оппозиция, мандаты на стол!
В Донецке “евромайдана” не будет.
Даже самые тупые «евроинтеграторы» должны прекрасно осознавать, что из-за подписания бумажки о «евроассоциации», в Украине наступит коллапс, поскольку промышленность будет парализована из-за потери рынка ТС, а на еврорынке наши товары никто не ждет. Но ради ЕС «евроинтеграторы» готовы выбросить на улицу миллионы людей, которые останутся без работы из-за вынужденной остановки их предприятий, и разруха начала 90-х покажется цветочками.
Впрочем, ура-патриотам вроде нынешней крикливой оппозиции из вчерашних «верных ленинцев», типа бесноватой экс-коммунистки Фарион, плевать на нужды простых людей — «лес рубят, щепки летят»…
Все ,что не делается все к лучшему-срубленные головы стремительно умнеют.
Так дальше Украина жить не сможет -это ясно .но и евроинтеграция для страны сейчас точно не выход ,и не лучшая ситуация,сейчас бы самое то -независимость сохранить и потихоньку детей воспитывать по другим моральным ценностям,через три поколения имеем надежду изменить это больное общество к лучшему,но так долго, мы же терпением не можем запастись ,нам бы сразу в еврорай,который ну совсем не рай,согласен с “здравым смыслом”,насчет глобализации то же верно,нужно бы каждому своим умом научиться анализировать, а не под эмоциями сожалеть о пршолепанном рае,Экспансия чужих норм и законов до добра никогда не доводила.
Но помните главное! Сперва нужно уничтожить сегодняшнюю власть, и подельников власти. Иначе воспользуются плодами вашего протеста и будет снова очередной бордель.
с просто то же согласен, с каждым словом,рад ,что единомышленники все таки есть
Даже самые тупые должны прекрасно осознавать, что Виктор Федорович никогда не подпишет бумажки о «евроассоциации», в Украине благодаря ему и кабинету министров, которым руководит умница Азаров, прекрасное состояние экономики, безработицы практически нет, зарплаты выше чем в Европе,
(хотя и несколько ниже чем в России), наши товары имеют более высокое качество и ниже стоимости
Европейских. Страшно подумать, что будет если открыть границу с Европой! Европейцы вмиг
раскупят все что у нас есть, сюда хлынут толпы безработных из Европы готовые работать за нищенскую зарплату. Наши прекрасные автобаны вмиг превратятся в сплошные колдобины из-за наплыва их отвратительных автомобилей, наступит коллапс, поскольку промышленность будет парализована из-за перепроизводства товаров, ревальвации гривны и разруха начала 90-х покажется цветочками.
Впрочем, ура-патриотам вроде нынешней крикливой оппозиции , плевать на нужды Януковича, Ахметова,
Фирташа, — «лес рубят, щепки летят»…
Интересненькое дело. Тысячи собираются в Киеве и во Львове и требуют евроинтеграции, условием которой является лечение Юли Тимошенко за границей. Народ призывает лидера занять освобождающейся украинский трон. Под чутким руководством Объединённой Оппозиции, имеющим единого томящегося за решёткой незаконно репрессированного лидера, народ входит во врата рая. Врата гостеприимно открываются. Все видят райских птичек, молочные реки с кисельными берегами и ангелочков. Ангелочки мило улыбаются и машут ручками. От счастья нас отделяет один лишь шаг. Мы ждём лидера Юлю, чтобы вместе перешагнуть через порог. Но где же единый лидер оппозиции Тимошенко, где же наши оппозиционные кумиры? Где сотни принципиальных боевых оппозиционных депутатов, готовых умереть выполняя волю избравшего их народа? Почему всех этих тысяч нет под вратами рая? Наверное они под харьковской больницей железнодорожников, там весь элитарный оппозиционный спецназ со всеми своими легально зарегистрированными карабинами и ружьями на перевес под чутким руководством генералов различных украинских спецслужб готовит освобождение Юли, готовясь погибнуть в штурме или победить. Штурм каземата ценою собственной жизни во имя блага народа. Ну кто же не мечтает обменять депутатские льготы и привилегии, материальные блага и собственную жизнь на славную участь мученика во имя народного счастья? Ну кто же не мечтает стать ангелом-хранителем народных интересов? Эти люди сделали мечту реальностью. Наша доблестная оппозиция в очередной раз доказывает нам правоту нашего выбора. Её члены в первых рядах рискуют собственной жизнью во благо выбравшего их народа. Вот они — истинные отцы и матери нации. Пусть славится в веках их доблесть!
Вот сейчас станет ясно, насколько важна Украина в качестве ассоциативного члена ЕС.
Олигархи выдвинули экономические требования, попросили денег. Участники переговоров скрипят калькуляторами, подсчитывают. Интересно, а какой бюджет нужен для очередной Оранжевой Революции, импичмента и Ассоциации на условиях принимающей стороны? Кажется кто-то круто просчитался. Беспокоит необходимость лечения Тимошенко. Кто же возглавит Украину после теоретически возможного импичмента Януковича, Юля то серьёзно больна. После техничного нагиба европейских лохов ответка западных спецслужб просто неминуема. Всяк сверчок знай свой шесток. А вот денег на интеграцию будет навалом, из числа конфискованных на оффшорных счетах. Интересно, кто купит Межигорье?
С форума последовательно исчезают посты, критикующие противников евроинтеграции и посты в поддержку евроинтеграции, при этом остаются антиукраинские посты, наполненные ненормативной лексикой. Возможно этот мой пост провисит недолго, но может кто-то обратит внимание и поможет разобраться, кто и по каким принципам производит на форуме такую селекцию.
Интересно в этой ситуации ведет себя оппозиция. Их действия напоминают чистой воды “выпускание пара” с той части населения, которая искренне поверила, что Украина сближается с ЕС.
Помитингуют, выразят мнение проевропейски настроенного электората. Романтиков, чудом выживших после “Помаранчевой революции”. А на самом деле, в очередной раз скомпрометируют тех людей, которые по личным убеждениям вышли на Майдан в поддержку европейского выбора Украины. И на этом все закончится.
Не согласованы ли эти действия с чынною владою? Это даже незачем обсуждать. Есть множество поводов утверждать, что да. Но даже если нет, то делать иначе “оппозиция” не может. Таковы законы жанра.
В общем, кто-то очень хорошо продумал сценарий последних трех месяцев. Украина теперь далека от Европы как никогда. И близка к России невероятно.
Вы спросите, а Тимошенко? А причем тут Тимошенко? Будет сидеть. ОН сказал.
http://www.epravda.com.ua/columns/2013/11/22/404939/
Читателю и другим. На сайте ОРД есть правило: админ всегда прав. Чтобы не удаляли комментарии, старайтесь формулировать комментарии внятно и культурно. Замечания и предложения администрации сайта ОРД надо отправлять по адресу, который написан внизу страницы.
Посетители, будьте вежливы.
Интересно, а что если нормальные люди покинут этот форум?
Ирынюк будет доказывать Альо-ше, что Юлька-воровка, а тот ему в ответ-что бы подоил своего быка.
Цыник будет обзывать Ирынюка и Альо-шу бюторасами. Работяга будет приставать к ним с вопросами типа — когда будет гражданское сообщество. Полтава и украинец обьявят себя бандерлогами.
Как идея?
Админ! Я у тебя в гостях — и я уважаю хозяина! Гость может уйти если ему не нравится, но ведь что бы гостям нравилось надо наводить порядок а не призывать к вежливости ту часть гостей которые
себя ведут по хамски и просто забивают форум спамом! Может пожестче и без привилегий?
Или я не прав?
Отказываюсь критиковать противников евроинтеграции,потому как формулировать словестные конструкции без матов нет желания,да и админ не позволяет. Эти черти тут работают,а спорить с ботами невероятная глупость.
матюки полностью писать не обязательно. используй сокращения, пропуски и синонимы. хищники скучают без мяса. мясо придумало отмазки.
зы.
хватит пиарить убогих, гонять таких как ты это чисто поприколу
зы.зы.
отчитайся о приёме
Ну ну, продолжайте. А мой бык сегодня притих, даже он понял слава Меркель. А вы? Ирынюк и вы тоже…
Набирайся опыта Руди))) а то лохом останешся, или КИКИморой))) ну ты понял…
А как вам такой сценарий: Азаров в отставку, а на его место — Бойко?
То ли еще будет,ого-го….., вспоминайте ситуацию с ГКЧП!…))))
А если Меркель с Путиным договорятся? Чего тогда Януковичу ждать? Конгресс США сердит, но он далеко, да и финансы раздает скупо, а вот Меркель ведь могла и рассердится, сколько раз там ее посланники приезжали в Киев с предложениями и вариантами разными? Раз тридцать? У Путина с ЕС свой договор намечается, там очень много проблемных для РФ пунктов, так, что всякое может статься, а что если давить начнут все? Идeт к тому, Меркель сможет аргументировать Путина. А еще я думаю у Януковича где-то потекло, вонь какая-то наружу вышла, свои чего-то слили…Вот теперь все будет действительно по теме, и еще, что-то отдельно, сами, что понимаете!
Меркель с Путиным закусываться ни к чему — амеры и англы не заинтересованы в укреплении самой Германии и ее роли в ЕС …А Юлька своей лежкой и требованием (трудновыполнимым) “лечения” в Шарите помогла сорвать евроинтергацию Украины-отработала старые долги Кремлю,как и Газовым Контрактом-2009…Конечно,все может вмиг поменяться в решениях украинских властей,но Кремль все спокойно переждет ,как переждал Майдаун…
Спасибо Анатолий, вы так внимательны и убеждения ваши прямо какой-то новизной веют. Просветите меня непросвещенного, а кто лить начал в окружении гаранта? А еще постарайтесь быть более убедительным когда ведете речь о влиянии госпожи Меркель, как никак там экономика сильная, а их порядок прямо образцовый, да все в ЕС с ними считаются…Да о чем это я, Толя, а если ее аргументации будет достаточно, тогда как?
Знаете, почитал комменты и др. статьи на эту тему и пришел к интересному, для меня, выводу. Может у меня паранойя, но ЕС напоминает финансовую пирамиду, на вершине которой находятся благополучные страны основатели, а внизу все недавно принятые в ЕС (и сейчас выполняют роль Лени Горбункова, активно рекламируя Хопер-инвест). И для того что-бы эти все недавно принятые зажили лучше им нужно периодически расширятся. А Украина это почти 15 % от территории всех 28 стран ЕС вместе взятых и почти 10% населения, а вот кого нужно будет присоединить вслед за нами — что бы МЫ стали жить лучше (в экономическом плане) это ВОПРОС. Наверное половину Африки 🙂
Затёрли ссылку с первоисточником известных немецких авторитетов, которым задали вопрос о евроинтеграции Украины. Для тех, кто не успел ознакомиться, там речь шла о главном условии интеграции — свободе для Тимошенко. Всего лишь. Так же отмечалось, что европе интересны из всех будущих безработных только IT, и только потому, что они дешевле. Родич, ты успел ознакомиться с источником?
Я тоже почитал, давно живу тута и от оно как выходит — надо нам меж крапельками как всегда прошмыгнуть мимо Явропы и мимо Расеи, при этом быть так: тихо, тупо сидеть перед телеком, со слезами смотреть иноземное мыло, чухать репу и не рыпаться, и сало свое хавать бо ж наша хата как всегда скраю. А съедобного сала в Европе для нас нету и не будет никогда, а если и будет то неправильное, там его не едят и нам есть его не полезет. А соседи расияне по карте справа хоть и едят сало, но и заливают его за шкуру и себе и соседям не по детски ,бо страна такая, не поймешь чо сами хотят, просто пьют они… А шо ж нам делать и кого бояться? Ответ — китайцев. Эти китайцы без всяких хитростей уже везде, практически в каждой стране и слева и справа от нас чайнатаунят и тоже по взрослому. Тока нас они пока не могут тово… типа поглощать. Наш менталитет им не ндравится, типа лень наша что ли, сексотство, пофигизм и жаба… Ну ниче, ниче, ниче… Щас дружненько посмотрим по телеку как дурнев будут метелить наши птицы типа орлов, это ж не наше свинячье дело майданить, правду говорю?
…наверняка и Меркель почтет за честь ,как Шредер,в дальнейшем поработать в каком-нибудь филиале Газпрома…и чтоб даже не грозили,как Дале Грибаускайте,папочки по бурной молодости дать народу почитать…Надеюсь Вы знаете,что не Россия помешала слиянию Дойче и Дрезднер банков,чтоб их образцовая немецкая экономика стала еще образцовее…Окружение Янека на нынешние процессы евроинтеграционные не в состоянии влиять даже своими миллиардами ( которых могут вмиг лишиться при резких движениях )-им бы хоть дедушку Азарова подвинуть…
Та не так быстро ответ спрашивай ,Бедный Йорег . Поначалу подумай, а все ли ложь за правду примут. У нас есть очень много того, чего нет ни у немцев, ни у русских. Можете поразмыслить, но и немцы и русские всегда находили и находят чего от нас, из Украины , вывозить. Тут как-то вели о том разговор, как в 1918 году украинский хлеб нужен был и в голодном Петрограде и в баварских хуторах. Так было и в 1941 году, так есть сейчас и будет всегда. А то, что у нас есть хорошие программисты так это ли не показатель того, что кроме хлеба есть и супер технологии? Украина, по стратегическим соображениям, имела полный цикл в производстве автомобилей, комбайнов, судов, тракторов, самолетов, ракет, РЛС, гидро и атоммаши….этим набором не может похвастать даже Германия, только ей это и не нужно. Они приучены к порядку и у них хорошие дороги, а нам соседи навязали свою дурь и свои дороги… а еще у нас на заводах работают немецкие станки полученные по репарации, в 1945 году…ну понятно как нам давали право на жизнь, или еще есть вопросы? Хороша ли была забота о людях, когда на гитлеровском станке нарезали уникальные детали для “Сатаны”? Итак, классные программисты, ракетчики, прекрасные авиаконструкторы…лучшие черноземы, трудолюбивый народ….думаю это очень и очень много, для того, чтобы весь этот ресурс заработал на нужном для нашего народа уровне, очевидно нужен несколько иной подход, чем тот, который нам предлагает Путин, чем тот, который нам столетиями навязывали нисколько не беспокоясь о том каково оно украинцу от голодоморов, коллективизаций и индустриализаций..прочих измов…разных переселений целыми волостями и оргнаборами на стройки в Сибири. В свое время на это был дан ответ — ” Приезжай ко мне на БАМ, я тебе на шпалах дам…” Туда поезд не идет, пусть медведь тебя дерет…Это было в совке, а теперь чего? Разве не ясно, что международное разделение труда, капиталов сложилось так, что совсем другие народы теперь осваивают просторы РФ? И как быть нам, что тоже прищурится?
«Украина, по стратегическим соображениям, имела полный цикл в производстве автомобилей, комбайнов, судов, тракторов, самолетов, ракет, РЛС, гидро и атоммаши…»
Ключевое слово – ИМЕЛА, БЫЛО…
Иуда, это все БЫЛО благодаря сотрудничеству с Россией..
А не вопреки..
Тебя понять невозможно – «каково оно украинцу от коллективизаций и индустриализаций»…
А полный цикл откуда? Купили за сокровища Полуботка?
Но ты баран знатный.. Тебя бы пустить навстречу твоему бычку на мостик.. Я бы поставил на тебя. Ты бы его забодал..
алё, ну чо ты пристал к нам тута, не мешай смотреть на птиц и дурнев, сала поешь что ли. Хочешь в Россию — иди, чо мы там не видели, токмо мыло не забудь… Таити, Таити, нас и здесь неплохо морят.
Ну ты Родич выдал. Если честно, раньше я думал. что ты недалёким просто прикидываешься и цель твоя — всего лишь оживить общение под заметками Андреевой. Но такие пэрлы, как ты только что выдал… Итак, к чему “ложь за правду”? Или соглашайся, что пустозвон голимый ты, или доказуху предъяви. А вот с тем, что всегда находят что от нас вывезти, так это да. Чистая правда. Но только непонятно с чего ты этот факт нам в достоинства записал. Как по мне. так совсем наоборот. И в 18-м году хлеб вывозили не просто, а инвестиции в нашу революцию отбивали, с согласия и при содействии. Неужели ты единственный, кому это неизвестно? Но сходим дальше. Программисты и технологии. Ну ты же опять в лужу сел. Наши программисты программирование выдумали или развивают импортные? На каких языках программы пишутся, на украинских? Ты мазохист случаем? Кажысь тебе удовольствие доставляет, когда тебя небритым рылом в дерьмо макают. Ты вспоминаешь, что Украина имела, не понимая, что она это ИМЕЛА благодаря тому, что была частью СССР и никогда в ближайшем обозримом будущем иметь этого не будет вновь? “..для того, чтобы весь этот ресурс заработал на нужном для нашего народа уровне..” — Родич, ты пропустил весь сыр-бор с окончательной деинструализацией Украины? Тебе же и Путин уже об этом сообщил и Янукович компинсацию в виде денег для всей шоблы просит. От ты внатуре любого быка забадаешь, такой твердолобый. Не ты ли возмущался за отказ России твоё молоко покупать? Ты думаешь, что больше шансов будет у тебя его продать после того, как сюда зайдёт европейская молочная продукция? Опыт Польши и Прибалтики не известен? Европейским фермерам субсидии положены, а тебе — нет. Ты не знаешь, что украинское молоко не соответствует европейским стандартам? А знаешь его себестоимость при соблюдении стандартов? Голимый бубен ты. Не обижайся только.