ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS В СУД по ВОЕННОЙ ПЕНСИИ

Создаю ветку ЧТО ДЕЛАТЬ для отстаивания прав военных пенсионеров, которые получили перерасчет по постанове кабинета министров №103 и лишились 1)90,80% 2)посчитали только календарные, без льготных 3)забрали надбавки (классность,секрет,особые условия,премии).Для поддержки и озвучки наших проблем выставил программку в новых лидерах, ПРОШУ ТУДА ЗАЙТИ И ОТДАТЬ ГОЛОС до 30 мая 2018 по адресу https://novilidery.com/lider/kian-sergii . Программка короткая, это сделано тактическим способом для того, что если дойду до чего то, чтоб сразу не обоср…сь. Такой способ, помимо площади, тоже эффективный и дорогой, но выступать за поднятые на 1 тыс.грн пенсию средств нет. Очень будут полезны ссылки на Ухвалы судов, где есть положительная динамика по этим вопросам.Добавляем сюда только нужное!Бред не по теме- в игнор! Боевой офицер https://novilidery.com/lider/kian-sergii адрес для писем ssabelnik2@gmail.com

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 242

17.02.2020 2:45 sabelnik

Ну и где ты такой друг взялся? Дело 6263 касается не с 01 марта,а с 1 января 2018!!!!Спор дела заключается в том,что ПФУ подал список в ОВК со старым размером пенсии станом на 31.12.2017 року, а обязанность ОВК была дать розмир на 01.03.2018. Период с 01.01.2018 до 28.02.2018 включительно в жопе. Вот и вопрос, кто должен оставить надбавки с 01.01.2018 до 28.02.2018 при условии, что они были выплачены, набрали статус набутого майна, а ПФУ учел разницу полных размеров пенсий без визначення складовых. Тоесть от размера новых окладов отняты старые размеры именно окладов, а так как размеры новых надбавок были не выданы, то старые должны быть повторены в суммах в эти 2 месяца.


17.02.2020 10:28 Михайло

Ч.1 ПРАВДА ДЕСЬ ПОСЕРЕДИНІ (Рішення ВС КАС від 17.03.19р, справа 6263). ЦИТУЮ: “11. Головним управлінням Пенсійного фонду України в Житомирській області листом від 18.10.2018 № С-4359 повідомлено ОСОБА_1, що перерахунок пенсії здійснений виключно на підставі довідки Житомирського обласного військового комісаріату від 9 березня 2018 року № хз71448, яку надано до відповідача на підставі списків, направлених в ОВК із Головного управління Пенсійного фонду України в Житомирській області.” Тут, як в тому анекдоті — покажіть закрома родіни! Покажіть СПИСОК НА ПЕРЕРАХУНОК і його графу №6 (графу №5, якщо це схожий додаток з положення №3-1). От там у графі №6 поданого списку ГУ ПФУ повинне було записати УСІ попередні додаткові складові і ПРЕМІЮ з приміткою — “Згідно рішення суду, у % розмірах ДОДАТКОВИХ СКЛАДОВИХ ТА ПРЕМІЇ, встановлених постановою Богунського районного суду м. Житомира від 18.09.2017 по справі №2-a/295/790/17”. У противному випадку — це не виконання рішення суду, до якого ми вже звикли. І рішення суду стосувалося ПРИЗНАЧЕННЯ, а не ПЕРЕРАХУНКУ, тобто, тут — про первинні складові! Як бути з матеріалкою і оздоровчими — я не знаю!!! Виділяємо матеріалку-оздоровчі, а з документів пенсійної справи (Протоколу ПФУ про призначення пенсії) виділяємо додаткові і премію та запитуємо — Що за нафік, чому їх не врахували з 01.01.18 і надалі, чому у графі №6 ПРОЧЕРКИ? А там точно порожньо? Скоро дізнаємося, я вам обіцяв!


17.02.2020 10:28 Михайло

Ч.2 ПРОДОВЖЕННЯ Я вказую варіант для позивача — відкликати позов і грамотно сформулювати позовні вимоги до ПФУ — Перерахунок (новий, повторний, на біс) шляхом подання списку до ОВК з попередніми розмірами додаткових складових-премії. Відомо 2 процедури — списком від ПФУ і другий варіант має місце бути, вже дорогу протоптано — напряму до ОВК. Напевно у обох випадках потрібен ще один суд, а то і два. На довідку ОВК і послався ГУ ПФУ. А ОВК на постанову 103, у якій додаток 2 скасований, але довідку ОВК складає ВЖЕ, зазначаючи — “На виконання рішення суду у справі №…від….року”! Хто повинен вивести НОВИЙ середній за 24 міс. РОЗМІР складових — напевне ж ОВК на підставі СПИСКУ ПФУ на перерахунок! Справа дуже паскудна по відношенню до решти пенсіонерів (і мене зупинили якогось хера!), до тих, хто домагається врахування додаткових з 01.01.18 р ,з подальшим з 01.03.18, і надалі! Ще одна цитита з суду 6263: “Суд зазначає, що предметом цього спору є правильність перерахунку пенсії відповідачем — Головним управлінням Пенсійного фонду України в Житомирській області. Питання врахування у складі грошового забезпечення середньомісячної суми додаткових видів грошового забезпечення могло б бути предметом спору про визнання протиправними дій Житомирського обласного військового комісаріату щодо складення довідки про розмір грошового забезпечення для перерахунку пенсії позивача без врахування середньомісячної суми додаткових видів грошового забезпечення та не може бути розглянуто в рамках цієї адміністративної справи.”

З поганої віці — шерсті моток, тобто, може у ВП ВС хоч якісь корисні висновки будуть, на які зможемо посилатися у майбутніх судах. І не більше.


17.02.2020 13:52 Є питання

Сабельнику.

Ви часто посилаєтесь на те, що в період з 1 січня по 22 лютого 2018 має проводитися перерахунок пенсіі. Можливо Ви праві але назвіть юридичну підставу для цього. Згідно закону підставою для перерахунку є зміна ГЗ, а вона наступила 1 березня. В січні- лютому ПКМ 704 ще не вступила в силу. Отже підстав для перерахунку не було. Стосовно того, що перерахували виплачені пенсііі за цих 2 місяці , то це було право КМУ , так як на це були закладені гроші у бюджеті.


17.02.2020 15:07 ?

Що чути про розгляд у Рівному справи від 31 січня 2020р. №460/4584/19?

Повинна була розглянута 13 лютого, відомостей про розгляд на сайті не має.


17.02.2020 15:34 Гуцулу

Гуцул з полонини https://petition.president.gov.ua/petition/85408?fbclid=IwAR0JTT_nl9Cy DwtERz-XPQ WT9uJBi7TYiSN6NmqUb2XpboC5sRZqj-KHWh8 Підтримайте і буде вам щастя!

За 12 дней и тысячи голосов не набрала. Всем по хрену или почему нет активности? Как думаете?


17.02.2020 16:07 sabelnik

Для є питання! Підставою перерахунку з 01.01.2018 року до 24.02.2018 року є зміна посадових окладу,звання ,вислуги. Грошове забезпечення визначається не тільки одним нормативним актом, а й іншими.Так для секретки, шифрів є окрема постанова, в якої чітко вказани в відсотках від посадового окладу розміри. Відповідно статті 13 Закону України 2262 пенсія за вислугу років скаладається з СУМ грошового забезпечення за розмірами и складовими відповідно ч.3 ст.43 та складу ст.9 Закона 2011. постанови КМУ про грошове забезпечення є підзаконніми актами закону 2011. Постанова 103 складена на підстави частини 4 ст.63, тільки на умови перерахунку за умовами КМУ. Так як стаття 43 входить в загальний розділ V, вона не тільки застосовується при призначенні пенсії вперше, а й при перерахунку. Частина 18 вказує, що при настанні обставин зміни рохміру або виду складової, ПРИЗНАЧЕНА пенсія перераховується.Читайте слідуючу норму- ч.2 та 3 ст.51 -при зміні розміру або виду ПЕРЕРАХУВАННЯ проводиться на слідуючий 1 день місяця, за яким настали обставини. Отже, ст.51 не тільки строки вказує, а й ще норму коли це стосується, так як ч.18 відсилає про норму, що повине здійсниться перерахунок признаяеної пенсії.Для тіх, хто вважає,ч.18 ст.43 не дійсна при настанні обставин, хай загляне де знаходиться розділ “Призначення пенсії”. ПФУ відповідно ст.10 виконав свої функції, але він не розділяє суми на складові для свого перерахунку. Він використовує всю сумму пенсії разом. Держава, передаючі функції ПФУ (призначення та виплати пенсії), не наділила його повноваженнямі міняти в складі розмір одного на другий, або виключати тавключати вид ГЗ. Тому він з 01.01.2018 змінів один повний розмір пенсії на інший. Протиправність ОВК заключається в тому, що він не виконав строк ще з 01.01.2018, отже з ОВК повинні бути відомості ГЗ двох строків


17.02.2020 16:18 алекс

я не знаю где висит архив петиций. 1-я была в 16-году, автор кап раз из херсона. потом были еще. принцип петиции- рассматривать ее не обязательно. отсюда и активность. а Сабельника читайте внимательно, хотя у него хватает выдержки отвечать всем. вернитесь назад там есть у Сабельника ссылка с ответами на все вопросы


17.02.2020 16:24 Михайло

Справу №460/4584/19 перенесли на 27 лютого, не прибув відповідач. По перерахунку. Не плутайте підставу для перерахунку (Постанова 704 введена в дію з 01.03.18р і запровадження, тобто, порядок перерахунку (до 01.03.18р), тобто, з 01.01.18р. ДВА підходи до врахування додаткових-премії з 01.01.18 по 23.02.18р — ПЕРШИЙ: дія Порядку 45 в попередній редакції (Постанова №103 оприлюднена у ЗМІ 24.02.18р, в дію вступили зміни до Порядку 45 саме з моменту оприлюднення, на момент запровадження Постанови 704 виникло право на додаткові і премію). Другий підхід — КМУ не мав повноважень змінювати чи скасовувати складові, оскільки це прерогатива ВР. У одному з судових рішень це було застосовано, однак ШААС на це не звернув уваги і тупо проігнорував (справа льотчика, позов до ОВК, ріш. від 08 жовтня 2018р №810/3965/18 і там же дике скасування у постанові ШААС від 29.11.19р, тут суд розтер Рішення КС!!!)

Цитата з суду (КОАС) 1 інстанції “Додаткові види грошового забезпечення (надбавки, доплати, підвищення) та премії, скасовані чи такі, що не виплачуються на момент виникнення права на перерахунок пенсії за відповідною посадою (посадами), крім зазначених у абзаці шостому цього пункту, для перерахунку пенсії не враховуються. Як вбачається зі змісту абзацу 7 пункту 5 Порядку № 45, ця норма виключає з переліку видів грошового забезпечення, що враховуються для перерахунку пенсії, певні їх види за родовими ознаками, а саме не враховуються скасовані чи такі види грошового забезпечення та премії, що не виплачуються на момент виникнення права на перерахунок пенсії. Таким чином, абзац 7 пункт 5 Порядку № 45 спрямований на визначення видів грошового забезпечення, які враховуються для перерахунку пенсії, що не узгоджується із Законом №   2262-ХІІ, оскільки вказані питання є прерогативою Верховної Ради України, але не Кабінету Міністрів України.


17.02.2020 16:25 Михайло

Продовження. Так, стаття   11   Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб»   передбачає, що зміна умов і норм пенсійного забезпечення осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, здійснюється виключно шляхом внесення змін до цього   Закону   та   Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування». При цьому визначення видів грошового забезпечення, які враховуються при обчисленні пенсій є однією з умов пенсійного забезпечення військовослужбовців. Про це зазначив Конституційний Суд України у рішенні від 03.05.2015 у справі № 1-9/2015 за конституційним зверненням громадянина ОСОБА_5 щодо офіційного тлумачення положень частини третьої   статті 63 Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб». Конституційний Суд у вказаному рішенні наголосив, що виключно Верховна Рада України шляхом прийняття законів визначає види грошового забезпечення для обчислення та перерахунку пенсій військовослужбовців та осіб, які мають право на пенсію за Законом, а Кабінет Міністрів України вживає заходів щодо забезпечення права осіб на пенсійне забезпечення, керуючись   Конституцією   та законами України. Конституційний Суд України дійшов висновку, що додаткові види грошового забезпечення військовослужбовців, які враховуються при перерахунку пенсій, визначаються виключно законами України.


17.02.2020 16:31 Михайло

Абзац 7 пункту 5 Порядку № 45 змінює норми та умови пенсійного забезпечення, оскільки виключає певні види грошового забезпечення з переліку видів, що враховуються для перерахунку пенсії. Це означає, що абзац 7 пункту 5 Порядку № 45 суперечить статті   11   Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб». Зміна умов і норм пенсійного забезпечення шляхом запровадження правил (абзац 7 пункту 5 Порядку № 45), що не засновані на   Законі України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб», не узгоджується з його спрямуванням на встановлення єдності умов та норм пенсійного забезпечення осіб, які мають право на пенсію за цим Законом. Суд зазначає, що   Закон України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб», зокрема стаття 63, не містить положень, які б давали підстави не враховувати для перерахунку пенсії певні види грошового забезпечення, що отримував позивач, у тому числі і надбавку за виконання особливо важливих завдань, за військову кваліфікацію, за роботу з таємними виробами (носіями), особливі умови служби тощо.” Можете ознайомитися самі.


17.02.2020 16:42 Михайло

ПИТАННЯ стосовно прав у суді під час розгляду з ВИКЛИКОМ СТОРІН. Які права має позивач, крім надання усних пояснень. Щось я толком не можу зрозуміти — заради усних пояснень викликати до суду сторони? А запитання, репліки? Ознайомлення з доказами? Хто в темі — поясніть, будь ласка. Дякую. (Це для колеги, хоча може і іншим цікаво).


17.02.2020 17:07 Питань немає

для тих хто заблукав серед двох берізок:

Ще раз розглянемо період з 1 січня по 24 лютого 2018р. Візьмемо любий день із цього періоду , наприклад 10 чи 22 лютого , хто назве підстави перерахунку пенсії саме на цю дату (ПКМ 704 не діє інших змін ГЗ в цей період також не було ) їх в природі не існує. Саме так СУД буде проводити аналіз названоі Вами події — щоб віртуальна подія стала юридичним фактом потрібно довести, що вона на конкретний час ( дату) дату мала місце.


17.02.2020 17:38 Михайло

ЯКІ ПИТАННЯ? Перша редакція Постанови 103: “Кабінет Міністрів України постановляє:

Перерахувати пенсії, призначені згідно із Законом України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб” (далі — Закон) до 1 березня 2018 р. (крім пенсій, призначених згідно із Законом особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ (міліції) та поліцейським)…” “2. Виплату перерахованих відповідно до пункту 1 цієї постанови підвищених пенсій (з урахуванням доплат до попереднього розміру пенсій, підвищень, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством (крім підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, що визначені законом) проводити з 1 січня 2018 р. у таких розмірах:

з 1 січня 2018 р. - 50 відсотків;” і т.п. Наприклад, 20 лютого, це до 1 березня, чи ПІСЛЯ?


17.02.2020 17:58 Будьте уважні

Ви якось дивно читаєте текст п 1 ПКМ 103:

Перерахувати пенсії, призначені згідно із Законом України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб” (далі — Закон) до 1 березня 2018 р. (крім пенсій, призначених згідно із Законом особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ (міліції) та поліцейським). ( Слід врахувати,що перед “до” немає коми як би вона була то Ваша інтерпритація мала б право на життя)

Скорочено — Перерахувати пенсії, призначені згідно із Законом до 1 березня 2018 р.

Тобто, перерахунку підлягають пенсії призначені до 1 березня 2018р але аж ніяк не перерахувати пенсії до 1 березня 2018р. як дехто наполягає.


17.02.2020 17:59 sabelnik

Я назову- п.2 постанови КМУ №103.Читаете пункт 1. Перерахувати пенсії, призначені згідно із Законом…. ДО!!!!!!!ДО ДО ДО 1 березня 2018 р. А НЕ з 01.03.2018 року!!!!!!Шо самє перерахувати? продовжуемо п.1: …з урахуванням розміру окладу за посадою, військовим (спеціальним) званням, відсоткової надбавки за вислугу років. Отже, ДО ДО ДО ДО 1 березня змінити старий розмір ціх складових на новий, ТАК ЯК ПЕНСІЯ ЗА ВИСЛУГУ РОКІВ СКАЛАДАЄТЬСЯ З СУМ СКЛАДОВИХ!!!!! Друге питання. З ЯКОГО числа почати перерахунок? читайемо п.2 Виплату перерахованих відповідно до пункту 1 цієї постанови підвищених пенсій проводити З! З! З! З! З!!! З З! 1 січня 2018 р. Читаємо умови настання перерахунку ч.18 ст.43 :”У разі якщо на момент призначення або ВИПЛАТИ!!!! пенсії відбулася зміна розміру хоча б одного з видів грошового забезпечення та/або були введені для зазначених категорій осіб нові щомісячні додаткові види грошового забезпечення (надбавки, доплати, підвищення) та премії у розмірах, встановлених законодавством, пенсія призначається з урахуванням таких змін та/або нововведень, а ПРИЗНАЧЕНА пенсія підлягає невідкладному перерахунку”. Отже, берем справку з ПФУ, станом на 01.01.2018 року . Там з 01.01.2018 три складових, які вже збільшені. ВИПЛАТА!!!, в якості підвищення в березні-квітні 2018 року була за січень, лютий, березень від ПФУ? Була. Після таких обставин продовжує працювати Закон 2262 далі — ПРОЙШЛА ВИПЛАТА, при цьому перерахунок зробив тільки ПФУ, а ДЕ ПЕРЕРАХУНОК ЗА УМОВАМИ ЗАКОНУ 2262 В СТРУКТУРНОМУ ПІДРОЗДІЛІ З 01.01.2018 року на момент ВИПЛАТИ ???? Отже, є перерахунок на зміни ГЗ, а є на зміни під час виплати!


17.02.2020 18:38 Михайло

ЗАЦІКАВЛЕНИМ (я виклав це і у ФБ). Майже як у зразковій справі 6263, але тут позивач ВЖЕ мав направлену до ГУ ПФУ довідку з додатковими і премією. Цю Сумську справу №480/4338/19 я відслідковував ще з минулого року (з 23.12.19р), лише на днях суд нарешті оприлюднив повний текст рішення. Ну і хто смикав-штовхав позивачів з Дніпра у зразковій справі №160/8324/19 вимагати довідку на перерахунок з 5 березня 2019 року??? Чому не з 01.01.2018р??? Думайте головою, читайте це нещодавнє рішення Сумського АС!!! Що чекає тих, хто отримає за рішенням суду довідку з ОВК чи інших державних органів про розмір ГЗ з додатковими і премією? На жаль, ще один суд. Чи буде апеляційна скарга від ПФУ — не відомо. Суд першої інстанції позов задовольнив. Цитата: “Таким чином, у позивача, як у особи, яка проходила службу в органах виконання кримінальних покарань та пробації та отримує пенсію відповідно до Закону №2262-XIІ виникло право на перерахунок призначеної пенсії з 01.01.2018 з врахуванням усіх складових, які входили до грошового забезпечення на момент виникнення права на перерахунок пенсії.”


17.02.2020 18:43 Михайло

Додаю посилання, провтикав, рішення Сумського АС від 23 грудня 2019 р., справа № 480/4338/19: http://reyestr.court.gov.ua/Review/87384911


17.02.2020 18:50 myvoznavec

Михайло 17.02.2020 10:28 Я вже маю витяг щодо мене зі списку осіб, пенсії яких підлягають перерахунку 3 01.01.2018. Графа 6 заповнена чорним по білому моїми додаткоаими видами ГЗ. Тоб-то ГУ ПФУ подало на перерахунок до уповноваженого органу повні дані, а ці контори їх проігнорували? Як тепер з цим жити — свої своїх найобують! Де ті кляті радянські часи коли командир був батьком для усіх, навіть для членів родини військовослужбовця. Та теперішнім “миздобулам” цього не усвідомити. Вибачте за ліричне відступлення. Підкажіть, у якій пригоді мені може бути інформація, що ГУ ПФУ надало списки з урахуванням додаткових,та уповноважений орган їх похерив. З повагою.


17.02.2020 19:01 Швондер

Іди зе в дупу поцілуй тупоголовий пенс, баласт Украины. За шо тебе утримувати?


Комментировать