Спілкування з колишніми колегами, які працюють у різних відомствах і службах, останнім часом справляє гнітюче враження. Для перевірки інформації ОРС майже не заводяться, “фактові” кримінальні справи не порушуються, дай тільки стосовно особи й щоб бігом пішла до суду, результати перевірки заяв — постанова про відмову, яка виносится вдруге і втретє після скасування її прокуратурою. Змін до Закону про ОРС не внесено, накази про затвердження інструкцій про організацію оперативно-розшукової діяльності з врахуванням вимог нового КПК не видані міністрами і головами силових структур. Схоже на коллапс. Пропоную діючим працівникм і ветеранам, юристам і просто поділится враженнями про наявну ситуацію та думками про те, якою буде оперативна робота за формою і змістом і чи буде в ній сам той зміст, спрогнозувати вплив цих новацій на криміногенну ситуацію.
Важное
2 апреля, 2024
14 марта, 2024
11 марта, 2024
77 ответов
Юристу. Батенька, “раскрыто” или “выявлено”?. Раскрываются — многие, практически — большинство, выявляются — практически все. Правда, сейчас, с принятием законодательства о госзакупках и публикации результатов тендеров (правда уже этот плас информации “затенили”, в частности — по госпредприятиям), с появлением т.н. “пятых доджатков” (но с их данными МВДовские менты и СБУшники знакомятся как раз оперативным путем, так как эта информация ГНС категории ДСП, с принятием Закона о доступе к публичной информации (правда, и для его использование оперу нужно провести оперативную комбинацию) выявление преступлений в бюджетной сфере в частности и в экономике — в целом, стало более легкой задачей и возможно без использование возможностей агентуры, на основании анализа информации из открытых и оперативным путем “раскрытых” закрытых источников. Однако качественное документирование преступлений без оперативно-технических средств и проведения оперативных комбинаций невозможно. Даже тупо слушать телефоны без применения приемов и средств “активизации” разработки — зачастую “мартышкин труд”. Так что не будьте так категоричны. Ваше неприкрытое утверждение, что все опера -тупые “колуны” и “подставилы” столь же безосновательно, как и утверждение, что все юристы — тупын “решалы” и пронырливые посредники.
А кому они сейчас нужны, оперативные подразделения. Начальники и прокуроры расскажут, кто Матросов, а кто Х..сосов. Юльку посадило что, оперативное подразделение?
Ситуація — група осіб, частина з котрих раніше притягувалась за шахрайство під прикриттям підприємства, котре надає посередницькі послуги, створило піраміду. Коли настав час надання послуг, а послуги не надавались, потерпілі звернулись до райуправління. Всьог у таких вже відомих потерпілих заволоділи понад 350 тис. долларів. З потерпілими виходить на звязок один з “кісельовців” і пропонує з ним особисто вирішувати питання по заборгованості. інший раніше судимий за шахрайство з регіону отримував від клієнтів грошіц на свою картку. Дослідча перевірка показала, що отримані т.з. менеджерами фірми кошти у встановленому порядку не прибуткувались. Райуправління відмовляє в порушенні к/с, прокуратура сміється з аргументації постанов про відмову і скасовує відмовні. УБОЗ занє цих шараїв, “б”ються” по їх “скорпіонах”, але заводити ОРС не хоче. Всі мотивують свою бездіяльність новим КПК. Зливай воду, гаси світло.
На фразу автора публикации: “Спілкування з колишніми колегами, які працюють у різних відомствах і службах, останнім часом справляє гнітюче враження” отвечу словами английского короля Эдуарда Второго (1284-1327), который на придворном балу поднял подвязку, оброненную графиней Солсбреи (этот поступок короля вызвал усмешку окружающих): “Да будет стыдно тому, кто об этом дурно подумал”. По этому поводу Эдуард второй учредил орден Подвязки, который по-прежнему является наиболее почитаемой наградой Великобритании. В последний день августа, заместитель начальника ГСУ МВД, вместо того чтобы принимать поздравления по случаю своего юбилея, весь день пробыл в Генеральной прокуратуре, шлифую последний вариант инструкции по организации оперативно-розыскной работы в свете требований нового УПК. Сегодня достал из почтового ящика еженедельник № 37 от 13.09. “Именем закона”, в котором опубликованы очередные разграфленные пунктиром страницы обстоятельного учебного пособия по применению норм нового УПК, автором которого является начальник Главного следственного управления МВД. Не это ли характерные примеры готовности МВД и его подразделений на местах к раскрытию и расследованию преступлений в условиях действия нового Уголовно-процессуального кодекса Украины? Не пугайте зря следователей, оперативных работников и весь честной народ. Не пророчьте, того, чего не будет. Всему личному составу ОВД и так будет не сладко в предстоящие , по сути, исторические дни работы.
Уряднику. Заместитель начальника ГСУ шлифует в ГПУ инструкцию по организации ОРД. Вот это они нашлифуют! Они хоть раз в жизни привлекали к негласному сотрудничеству? А что это за эпохальная работа предстоит милиции? Это в связи с введением рыночных отношений в земельной сфере вашим донецким мусорам предстоит отбирать у украинцев паи и другие земли и отдавать своей быдлогопоте? Или после выборов мажоритприев-барыг в фракцию ПР загонять. Это хорошо, что менты тянуться к науке. Херово только, что менты не хотят документировать преступную деятельность преступных груп, ждут, когда бразды управления этой деятельностью возмут в свои руки очкарики-следовательши и пузатые прокуроры на Рэнж-Роверах. УрядникЪ, не говорите мне в который раз про науку. Мой приятель-профессор, имеющий отношение к аттестационным делам, недавно сетовал на то, что 85% получивших ученые степени в Украине за последние 15 лет — т.н. “юристы” и “экономисты”. Из этих обладателей 90% не занимаются научной и преподавательской работой, а руководителть разных уровней в госструктурах и барыги. Те и другие решают защиты диссеров либо админрессурсов и кучей негров-соавторов, либо за бабло. Я с трудом представляю начальника оперативного подразделения, у которого было бы время после 12 часового рабочего дня и встреч с агентурой после работы и на выходные (а если начальник сам информации не добывает, а приносит заказы, то гавно он, а не начальник), с семейными объязанностями и необходимостью обслуживать автомобиль, у которого оставалось бы время на проведение серъезного научного исследования, которое может лечь в основу диссертации.
“Если вы сердитесь, сосчитайте в уме до десяти, прежде чем сказать какую-то глупость” — слова 3-го Президента США и автора проекта Декларации независимости страны Томаса Джеффферсона в письме своему непутевому родственнику. Стоило ли Вам, уважаемый пан под ником 1717, выносить на обсуждение столь важную и актуальную тему, чтобы затем сопровождать ее грязными словами и оскорблениями?. Мои приятели-академики, соседи по дому, дали еще более резкую оценку, чем Ваш приятель-профессор,сегодняшним диссертационным “забавам”. По их мнению, в наши дни диссертации сродни бывшим курсовым и контрольным работам студентов престижных ВУЗов. Но это ни в коей мере не принижает уровень усилий ГСУ МВД по претворению в практическую деятельность нового УПК Украины.Когда кто-то чрезмерно, тем более с руганью, начитает критиковать чужие действия и решения, вспоминаю строки из поэмы грузина Шота Руставели, жившего в 12 веке: “Каждый мнит себя стратегом, / Видя бой со стороны”
Уряднику. Ваше “заместитель начальника ГСУ в Генпрокуратуре “шлифует” инструкцию по ОРД” может вызвать либо возмущение, либо гомерический “регіт”. Ну, впрочем, это не к Вам лично. А вот Ваше высказывание об “исторической миссии” которая ожидает в ближайшем будущем ОВД — это, пожалуйста, для студентов донецкого ВУЗа системы МВД, ладно?
Краві: Як це: “Кому они нужны — оперативные подразделения”? А хто ж тим прокурорам та “рішалам” потенційний заробіток створюватиме?
В системе МВД существует множество оперативных подразделений: УР, БЕП, БНОН, БОП, ВБ и т.д., так вот следствие (ГСУ) оперативным подразделением не является, потому, что оперативной работой не занимаются и н занимались никогда! Так как зам. нач. ГСУ может шлифовать инструкцию по ОРД? Он на эту самую ОРД смотрит как на невиданную зверушку. А что интересно он отшлифует по поводу работу негласных подразделений? Ведь он только их названия и слышал. А сотрудникам этих подразделений после его шлифовки придется работать по этой инструкции, вернее не работать, а мучатся. Вот так все у нас в стране и происходит, врачи пишут инструкции для силовиков, спортсмены для банкиров, а слесаря для пианистов и скрипачей. А потом, думаем, а чегой то у нас нифига не працюе? Вроде целый мастер спорта международного класса писал инструкцию банкирам, а они жалуются. Потом приходит понимание, что все таки не так. И давай реформировать, переделывать, менять. В итоге через 5 лет система начинает работать. А сколько за это время преступлений останется нераскрытыми? Сколько исполнителей в том же МВД привлекут к дисциплинарной ответственности, за несоблюдение норм прописанных слесарями? А ведь каждое дисциплинарное взыскание тянет за собой лишение процентных надбавок к зарплате, отсрочку присвоения звания, назначения на должность, да и просто отбивает желание работать. То есть имеет не только экономическую сторону но и психологическую. Вот народ и не хочет служить по таким инструкциям и ломится массово из милиции. А потом, ой у нас же работать некому, преступления раскрывать никто не умеет, профессионалов нет. Так с такими раскладами и не будет. Просто каждый должен заниматься своей работой, в которой он является специалистом и не лесть в чужой огород. Так вот пусть этот самый зам. нач. ГСУ пишет инструкцию про организацию работы следственный подразделений в МВД, а в оперативную работу не лезет.
Ребяты, вообще-то ОРД проводится правоохранительными органами исключительно в интересах следствия. Оперативные подразделения милиции являются вспомогательными для следователей. Потому следователи и уточняют инструкции для розыскников, и дают им указания, и это правильно.
Ніколи оперативні підрозділи не були допоміжними по відношенню до слідчих органів. Думайте, що мелете!
Де слідаки а де ОРД І агентурна робота!
О. Вот это ключевой вопрос. В этом вся суть. И от ответа пляшет всё устройство правоохранительной системы. Полиция изначально появилась в виде дяди с дубиной, контролирующего общественный порядок на местности. А следствие-прокуратура-суд — от судьи-смотрящего, разруливавшего житейские негаразды именем короля по королевскому закону. С допросами интересующих лиц, очными ставками и т.д. С тех пор так и повелось. Сыскная деятельность появилась позже на стыке этих двух сфер. Оперативник — придаток к патрульному? Или к прокурору-следователю? Патрульный гуляет по району и нацелен либо на предотвращение, либо на быструю поимку по горячим следам. Прокурор-следователь сидит в кабинете и занимается выполнением определенных процедур для раскрытия совершенного преступления. Отсюда две возможных модели.
Либо условное Министерство юстиции со следовательско-обвинительными ыункциями. И оперативные службы при других ведомствах. Угрозыск при общественной безопасности, финансовая (экономическая) при Минфине, контрразведывательная (или шире — безопасности) при допустм военном ведомстве (возможны варианты). И их непростое взаимодействие.
Либо объединение ВСЕХ оперативных, следственных и обвинительных служб в единый правоохранительный орган — Министерство юстиции. А дядя с дубинкой, охраняющий правопорядок передается на местный уровень (муниципальная полиция) без оперативно-розыскных функций. А широкие полномочия новоявленного Министерства юстиции ограничиваются судебной ветвью власти.
Оперативники объединяются со следователями и обвинением. Или оперативные службы придаются заинтересованным ведомствам, а со следствием-обвинением сложно взаимодействуют.
Нынешний УПК в этом смысле — смесь бульдога с носорогом. Смешаны разные модели, и велосипед не едет.
О! А вот и льготник нарисовался, с погонялом “рик за пивтора”. Чувак обясняет, шо оперативные подразделения николы нэ булы вспомогательными по отношению к следственным органам. Прелестно! ОРД и агентурная работа хох_ляндских ментов-козлов из правоохранительного органа не вспомогательная по отношению к следственным органам патамушта менты-козлы из оперативных подразделений сильно далеки от следственных органов и правоохранительной деятельности.
Не, ну этож скока таких моральных уродов в Хох_ляндийи получают год за полтора и другие льготы и не понимают шо такое ОРД и агентурная работа. При этом ведут себя по-хамски, патамушта скоты.
Визначеня скоти, ідеально підходить до кацапських работяг.
Работяге и 1717. Кто Вы, пан с ником Работяга? В одном случае Ваши посты (по синтаксису и орфографии) на уровне неквалифицированного рабочего, то на уровне академического профессора. Но это попутно. По сути, Вы абсолютно правы, раскрывая роль следствия и оперативного аппарата в борьбе с преступностью. Это проблема уже давно-давно разрешена без нас. Каждый делает общее дело, исходя из своего профессионального предназначения. Сыщики предупреждают и раскрывают преступления оперативным путем. Следователи раскрывают преступления и расследуют уголовные дела. В процессе следствия выносят представления в соответствующие органы об устранении причин и условий, способствующих совершению преступлений. По-моему все ясно. Правда, реалии сегодняшние дня заставляют слидчих и оперов (в погоне за материальным достатком) что-то и где-то подработать на стороне. Отсюда возникает недостаток времени на выполнения служебных обязанностей и, как результат этого, стремление переложить свой труд на других. А каждый из них не хочет работать за «чужого дядю». Вот и спорят между собой, вовлекая в это дело форумчан. Часто вспоминаю слова басни И. Крылова: «Навозну кучу разрывая,/ Петух нашел жемчужное зерно». Не надо искать жемчужное зерно в сегодняшнем навозе. Оно давно (еще до нас с Вами) найдено. Просто надо с обсуждаемой проблемы убрать все наносное, грязь и навоз. Что касается шлифовки приказа и инструкции об оперативно-розыскной деятельности в условиях действия нового УПК, то на сей счет, есть простая алгебра повседневного бытия. Любой алмаз, каким бы он не был по размеру и цвету, засверкает и приобретает ценность лишь после его шлифовки. Чем обработка более тонкая и тщательная, тем алмаз более ценен. Так и приказе с инструкцией по организации оперативно-розыскной работы. Чем в их подготовке были широко и всесторонне заложены и использованы мнения и тонкости всех служб ОВД (плюс мнения прокуроров и судей), тем эти документы будут меньше вносить сумятицу в деятельность всех органов в борьбе с преступностью. «Это элементарно, Ватсон!»
Сизифов труд, оперативным путём сыщики (сотрудники оперативных подразделений правоохранительных органов) должны собирать информацию для следователя и прокурора. Раскрытое оперативным путём преступление — это внутреннее дело сыщиков, которые являются подсобными рабочими следователей и прокуроров. “Раскрытие оперативным путём” — это ещё не раскрытие, а сбор слухов, которые надо проверять уголовно-процессуальными действиями.
В государстве Украина некоторые льготники смешали в кучу понятия правоохранительного органа и спецслужбы, путают оперативно-розыскную и агентурно-оперативную деятельность, которые, по большому счёту, интересуют их исключительно как прикрытие для совершения корыстных преступлений. Украинские павоохранительным льготникам любой УПК мешает “раскрывать преступления оперативным путём”.
Что касается моих лексических изысков, то я стараюсь общаться стлем, присущим жителям Донбасса, как президент-профессор и премьер-министр. Иногда не получается.
Работяге. По поводу Ваших последних слов о литературных изысках — улыбнулся. Спасибо. Что касается сути Ваших и моих постов, то они по смыслу равнозначны. Просто мы пользуемся разным стилем изложения. Мой основан на практической работе и преподавательской деятельности в ведомственном ВУЗе. В терминологии оперативно- розыскной деятельности не очень силен. Использую ту, которая значится в законах Украины, в частности в УПК. Удачи.
Кстати, пан Работяга. Где вы дели человека с ником 1717? Помнится вы назначали ему встречу за столиком в вашем районе, ну там где номера зданий в разнобой. То есть вы были последним с кем он общался. Неужели сЪели??? От же старый партизан, проказник. Вспоминаются слова из текста песни В.Высоцкого:”..аборигены сЪели кука..” )))))))) Жаль, скучно без него.
Товарищ Сизифов труд, Вам с преподавательской кафедры виднее сопоставимость сути комментариев. Что касается с т и л я, то по сути, стиль — это форма, а хох_ляндские менты по форме ихней сути являются стильными козлами, типа стиляги-обротни.
Мне пришлось работать подсобным рабочим на производстве, служить в вооружённых силах, жить в крестьянском хозяйстве. По образованию — партизан.
Я тащусь от этих ментов-козлов из оперативных пидроздилив, которые пытаютца обсуждать уголовный процесс, котрый не понимают априори. Не знают процедуру обыска, не понимают каким образом человек оформляется участником процесса в качестве свидетеля, зато они — асы в агентуре, которая не имеет отношения к УПК. Хох_ляндия, ёптыть.
Пана 1717 я ещо не видал, насколько я понял, он где-то путешествует. Думаю, что ещё прийдёт: как на форум, так и в гости. Он, кстати, в терминологии ОРД очень даже шарит.
А подозрения в каннибализме я решительно отвергаю.
с принятием как оперов разгонят за ненадобностью
ДЛЯ РАБОТЯГИ, по поводу “агентуры, которая не имеет отношения к УПК”.
Стаття 275. Використання конфіденційного співробітництва
1. Під час проведення негласних слідчих (розшукових) дій слідчий має право використовувати інформацію, отриману внаслідок конфіденційного співробітництва з іншими особами, або залучати цих осіб до проведення негласних слідчих (розшукових) дій у випадках, передбачених цим Кодексом.
2. Забороняється залучати до конфіденційного співробітництва під час проведення негласних слідчих дій адвокатів, нотаріусів, медичних працівників, священнослужителів, журналістів, якщо таке співробітництво буде пов’язане з розкриттям конфіденційної інформації професійного характеру.
Странник, Вы странный! Неужели Вы хотите прямого указания в УПК на то, что для использования следователем агентурной информации, последняя должна быть предварительно легализована в установленном порядке? Ну нельзя же такое в УПК писать! Не созрело наше передовое в мощенничестве и грабеже общество к такому откровению. Кому надо, те понимают смысл и проблему использования следователем агентурной информации. Спасибо за внимание.
ЛЕГАЛИЗАТОРУ. А в чем странность, я привел статью УПК, предусматривающую использование агентуры в уголовном процессе. В то время как Работяга в комменте написал, что агентура к УПК отношения не имеет. Вопросов легализации оперативной информации я вообще не касался.
Страннник, это ты речь ведёш о будущем Хох_ляндском УПК, в котором есть НЕГЛАСНЫЕ следственные действия. Это в будущем. Возможно следователи начнут подшивать в УД агентурные сообщения и на их основе суды будут приговоры выносить.. Хох_ляндия, однако.
Пане Юрист, глупость Вашего заявления понятна любому, читавшему этот форум хотя бы год.
А я со своей стороны скажу, што форумчег “Юрыст” очень даже соответствует имиджу настойщего хох_ляндского юриста.
Ребяты, ментам-коззлам новый УПК нужен как воздух, патамушта нынешний УПК они не знают, не учить жэ его в самом деле.
Кортесу и юристу. Ребята, судя по Вашим постам, Вы неплохо разбираетесь в юриспруденции. Браво! Просьба к Вам и правоохранителям-форумчанам. Давайте не забывать родину классического права и его родоначальников. И в частности, римское право. Одним из постулатов всеобщего права является фраза(грека Лукиана) : “Юпитер,ты сердишься, значит, ты не прав”. Не вижу необходимости на страницах специализированного сайта ОРД излишне горячится в спорах, тем более, оскорблять друг друга, показывая всем, что помимо эмоций у некоторых просто нет убедительных доказательств своей правоты. “Это больше, чем преступление: это аморально”.(Cest hlus….) А теперь по сути введения в действие нового УПК. Через 3 недели следователи МВД будут расследовать на 70 составов преступлений больше, чем это было ранее.Уверен, ребята с возросшим объемом работы справятся. В свое время следователи МВД уже расследовали более 95% всех преступных деяний, совершенных на территории Украины. В этом плане импонирует категорическое требование министра МВД о том, чтобы на должности начальников следственных подразделений на местах назначались сотрудники ОВД, проработавшие на руководящих постах (криминальный блок, общественная безопасность, следствие) не более трех лет. Дело в том, что отныне руководитель следствия будет первым замом начальника органа. Правда, не знаю: станет ли начальник следственного центрального аппарата МВД первым заместителем министра. А было бы неплохо, чтобы шефу следствия были даны довольно широкие полномочия. До 5 ноября всем следственным работникам буду выданы персональные “ключи” до входа в Единый реестр досудебного расследования.Так что дружите со следователями и будете знать: что, где, когда и почему.
Опечатка. На должности начальников следственных подразделений назначают лиц, имеющих не менее (ред.более) трех лет руководящей работы. (Позднее время, однако).
РАБОТЯГЕ. Я потому говорю о новом УПК, так как именно его принятие обсудается. Вообще интересно будет посмотреть, как следаки займуться негласными ОРМ и будут работать с агентурой.
ndyrë atë që ju shkruani.