О любом событии хорошо бы рассказывать по порядку, от начала к завершению, приберегая вывод к концу, на манер финального аккорда. Но о том, что называют то очередным заседанием украино-российской комиссии по вопросам социально-экономического сотрудничества, то крымской встречей глав государств – Януковича и Путина (и то, и другое название соответствует истине), кажется, нет смысла повествовать плавно. Следует начать с самого главного. В данном случае ложкой истины в пестром и мутноватом «супе» стал мессидж небезызвестного любителя Украины, директора Института стран СНГ Константина Затулина. А он на конференции «Черноморский флот: вчера, сегодня, завтра» сказал вот о чем. «Вокруг этих переговоров много завышенных, на мой взгляд, ожиданий. Иногда складывается впечатление, что единственное, что интересует руководителей Украины, это снижение цены на газ». И далее: «Януковича недостаточно информируют о ситуации в стране, он не понимает, что Украина стоит на пороге серьезных потрясений».
Затулин, естественно, развивает свою мысль. Он констатирует, что «очевидна дестабилизация после выборов» (парламентских, долженствующих состояться нынешней осенью». Считает, что коль скоро лидеры оппозиции за решеткой, « как бы выборы не состоялись, на Западе они не будут признаны. Насколько нынешняя власть популярна, чтобы быть уверенной, что она пройдет это испытание?». Отмечает, что непризнание всколыхнет акции протеста. Дальше дорисовывает полуфантастическу страшилку: «мы отслеживаем ситуацию… Наблюдается прибытие на Украину специалистов сербского «Опора», которые свергли Милошевича».
Все это – и очерчивание хочешь-не хочешь, а реальных тенденций; и пугалки чем-то вроде «наколотых апельсинов и американских валенок» с почему-то сербским акцентом, по-затулински сводится к одному, главному. Нынешнему украинскому руководству следует не о взаимовыгодных переговорах суверенных государств размышлять. Не на какие-то хоть сиюминутные торговые скидки и преференции надеяться. Следует, как он констатирует, «оставить европейские амбиции», и… В «творческом переводе» это может звучать еще резче: осталось только накрыться лаптями, и ползти под кремлевский сарафан с воплем: «Рятуй, Москва-матушка! Холопы взбунтовались, возьми что хошь, только нашу шкуру спаси!».
Первая претензия, которая может возникнуть ко мне у любого желающего, после обильных ссылок именно на Затулина. Мол, каких только гадостей не говорил именно этот политик, и именно об Украине. Уж его цитировать, это родину не любить. Вне всякого сомнения, говорил. И многие вещи иначе, чем геополитическое хамство, не расценишь. Тем не менее, в различных ситуациях следует заставить себя абстрагироваться от «кто говорит», чтобы в первую очередь примерить на совпадение с реальностью «что говорит». Так вот, извините за грубость, есть разница между лаем, раздающимся из-за прочного, хорошо обихоженного забора, и тем же угрожающим звуком, услышанный на опасно открытом пространстве, когда забора уже и в помине нет.
12 июля 2012 в Крыму главы сопредельных государств, связанных непростыми отношениями – не подписали ничего, кроме документов, которые следует назвать ни к чему не обязывающими протоколами о намерениях. Это на публику. А уж какие шажки к сдаче следующих украинских стратегических интересов произошли за кулисами, мы не узнаем. Или узнаем позже. Мы привыкаем, что по существу об итогах переговоров украинские лидеры ничего гражданам по сути не говорят.
Начнем – с наиболее острого, если уж речь о заседании украино-российской комиссии, призванной озабочиваться именно экономическими вопросами. Заседании, произошедшем на самом высоком властном уровне. О том, что Киеву необходимо добиться скидки газовой цены, иначе концы с концами не сходятся слишком заметно. Совсем недавно, Киев принимал российского премьера Медведева. И у всех на устах было одно-единственное: «газ-цена, цена-газ, объем закупок, транзит, цена-газ». Завязанные на купле-продаже, транзите энергоносителя хозяйственные субъекты, Газпром и Нафтогаз Украины ни до чего не договорились. Надежда на встречу украинского «начальства» в лице и главы государства, и председателя Кабмина с Дмитрием Медведевым оказалась иллюзорной: как бы банально не звучало употребление поговорки, воз остался там же.
А теперь – внимание. И пресс-службы властей, и подконтрольные режиму медиа вот как вышли из положения. Они сказали, что киевская встреча – это «наработки», благодаря наработкам процесс продвинулся. Но газовый вопрос настолько сложный и обоюдоострый, что напрямую находится в компетенции глав государств. Тем более, что переживать не следует, это не какая-то потенциальная встреча в верхах, а вполне конкретная, путинский визит 12 июля. Ну, и что получилось из наработок? А ничего. Хотя Азаров и по этому поводу не постеснялся врать. Вот его прямая речь: «Руководители Российской Федерации согласились серьезно рассмотреть аргументы украинской стороны относительно поставок российского газа». Может быть, и согласились, никто из нас тайных переговорщиков за фалды не держал. Но рассмотрели как-то уж очень литературно, потому что только ленивый не повторяет, честно говоря, не такой уж и остроумный пассаж Путина. По поводу газовых переговоров он сказал при подходе к прессе: «Помните произведение? «Можно утром деньги, а вечером стулья?» — «Можно. Но деньги вперед». Несколько спутав шутку Ильфа и Петрова, тем самым лишив ее обаяния, Владимир Владимирович практически отмахнулся: никаких скидок не будет, платите и обрящете.
И в свете этой жесткой позиции Москвы до предела жалко выглядит то, что освещается и после этой, крымской, встречи в украинской прессе в качестве доказательств сдвижения проблемы с мертвой точки: «Мы договорились, что дадим импульс нашим хозяйствующим субъектам, и Газпрому, и НАК «Нефтегаз» Украины, чтобы они нашли возможные варианты совершенствования своих отношений в топливно-энергетической сфере, в том числе газовой».
Постойте, это же замкнутый круг? Есть смысл повториться. Вначале субъекты хозяйствования излагали друг-другу желательные для каждого из них варианты, которые выложили на наивысшие столы, чтобы именно отсюда стартовало то или иное решение, если уж ниже нельзя. Потом…Да, вот именно. Из-за высоких столов строго приказали субъектам хозяйствования – искать возможные варианты. Вам смешно? Вряд ли. Тому, кому не безразлична Украина хотя бы в качестве безальтернативного места проживания – горько.
А вообще, в качестве главного документа, в этот крымский вояж российского президента был подписан и некий основной документ. Давайте не удовлетворятся глаголом «подписан», давайте взглянем, какой.
Знаете – лучше бы не смотрели. Потому что уже который год то работает, то прекращает регулярные встречи, но все же существует украино-российская комиссия по вопросам экономического сотрудничества. Как бы там ни было, есть определенные отношения, и не всегда деловое сотрудничество было не в пользу Киева. Хотя дело даже не в том, в чью пользу. Нынче в Крыму подписывают декларацию. Слово – красивое. Но речь идет о декларации о содержании украино-российского стратегического партнерства. Это могло бы быть своевременным и оправданным, если бы Россия вдруг совершенно неожиданно, в качестве принципиально нового геополитического явления возникла у границ Украины. Или наоборот, Украина – у границ России. Руководству следует встретиться, познакомиться, и рамочно очертить, в каких сферах суверенные государства могут иметь друг от друга пользу, как построят торгово-экономические отношения.
Но даже в таком, лежащим вне реальной истории, случае диковато выглядела бы благостная фраза «Обозревателя», понятно, какого Инет-ресурса. « Согласно декларации основными целями стратегического партнерства между Россией и Украиной является углубление двустороннего сотрудничества». Прочитаемте это по возможности внимательно, уважаемые читатели-собеседники. И попробуемте представить себе противоположное: декларация о стратегическом партнерстве предполагает полное сворачивание двустороннего сотрудничества. Невозможно? Вот то-то. Вешать лапшу на уши гражданам нехорошо. Но если уж суют в уши сырую, колючую лапшу, тут и поцарапаться недолго.
А еще на только что завершившихся крымских переговорах Путин и Янукович не обошли вниманием назревший и перезревший вопрос: делимитация государственной границы в Керченском проливе, можно сказать, что и в районе острова Тузла. Но сказать можно так только потому, что Тузла на слуху. Сам пролив – действительно важен. А остров известен после фантастического по наглости демарша РФ: здесь в 2003 году не правительство, не президент, а Краснодарский губернатор чего-то решил. Вдруг начали насыпать непонятный мол в сторону суверенной украинской территории. Естественно, безо всякого сладостного «двустороннего сотрудничества». Лихорадило Украину. Лихорадило Европу. Не зря. Потому что после подобных самочинных действий маоистского Китая началось то, что было в незапамятные времена на острове Даманском. И, худо-бедно, там полегло две китайские дивизии, а о точном количестве жертв среди советских солдат, как положено тогдашней пропаганде, история умалчивает.
Я была в журналистской командировке на Тузле в самые острые осенние дни 2003-го. Помню красные от недосыпания глаза офицеров погранзаставы, и белые костяшки пальцев у парней, они сжимали кулаки, когда видели, как по непонятной «стройке» вояжируют цивильные машины, и какие-то дядьки приспускают штаны в сторону острова, делают неприличный жест руками, поднимают оскорбительные плакаты. У офицеров красные глаза как раз были не от того, что не спали, ожидая сигнала в атаку, а от того, чтобы внимательно следить за нашей стороной, не допустить никаких провокаций. Что, хамы и дураки , дешевые ура-патриоты есть только в Раше? Своего добра хватает. «Братство» Корчинского пыталось прорваться на последний журналистский катер, уж наверное, им тоже нашлось бы как показать части тела, в принципе, чувствуя себя в безопасности… Пограничники, сопровождающие отечественных и зарубежных медийников не хотели потасовки перед камерами. Журналисты, понимая, что иначе катер не отплывет, осторожно, но безапелляционно повыносили на причал провокаторов. А с российской стороны тех, кто готов был и брюки приспустить, наоборот, пропускали. В РФ, понимаете ли, готовились к думским выборам. И в 2003-м понадобилась не столько Тузла, сколько волна для избирателей, в части вечно пьяных, и любящих в этом состоянии во всю грудь гордиться тем, что «империя» хоть кусочек, но прихватила у непокорных.
Тогда было понятно, что силой Тузлу забирать не стоит. А просто так Украина, пусть и кучмовская, ничего не отдаст, шуму будет на весь мир. Теперь – разговор другой. Вот, виднеются заголовки по результатам последних переговоров: «Президенты Украины и России поделили моря». Хлестко. Но неправдой будет. Участок соединения Черного и Азовского морей Керченским проливом по прежнему остался неделимитированным, неразделенным между странами. Просто раньше им (рыбными промыслами, пошлиной за проход судов, в потенциале – разработкой находящихся здесь залежей энергоносителей) пользовалась Украина. И не по наглянке: Керченский пролив принадлежит ей по административному делению РСФСР и УССР, а, как известно, все страны Союза «разошлись» в свое время с той территорией, что реально имели. А вот что нарисовали 12 июля 2012-го в Крыму – на самом деле, неведомо. Медиа спокойно сообщают: о сути договора по Керченскому проливу главы государств не рассказывают. Нет, никто не спорит, у высоких лиц должны быть секретные моменты именно в выстраивании диалога. Но не в результатах! Потому что если будут молчать о результатах, то часть Черниговской области может проснуться в составе Гомельской, где несколько ее уездов находились в 1920-м году. Хотелось бы гражданину ведать, хоть какой валютой в магазине рассчитываться…
Знаете, почему я сравнила Януковича с Тузлой? А потому, что сам остров (три квадратных километра, здорово подмытых из-за вредного в плане экологии строительства какого-то аппендикса, который так и завис с 2003-го; две суперпростые, с «курятниками-сортирами местные базы отдыха; пару десятков домишек, где живут рыбаки-огородники, параллельно имеющие квартиры в Керчи) – никому на фиг не нужен. Точно так же, судя по последнему по времени геополитическому «параду», никому не нужен Янукович. Янукович – в данном случае явление собирательное. Весь нынешний киевский режим.
Министр нелегитимного правительства Виктор Балога на Фейсбуке делится воистину державным возмущением: «Вчера был на комиссии с россиянами. Впечатление мрачное. Много невоспитанности. От этого гостеприимных украинцев трясло». Да, Владимир Путин на три часа изволил опоздать против назначенного времени. Не извинился, более того, не скрывал, что был в байкерском лагере россиян с приветливым названием «Ночные волки», привольно резвящемся на территории Украины. И, надо понимать, главного байкера по кличке Хирург, таким образом, поставил выше Януковича по кличке президент. Не исключено, что и Балогу, и прочих представителей украинской власти, «невоспитанные» гости попросту гоняли от стола с украинскими же варениками, или чем там еще из примитивного хохзляцкого, услужавющего гостеприимства…
Вот тут – ситуация, когда не могу сказать: «за державу обидно». Там не держава была в качестве принимающей стороны, а вконец загнанные в угол чинуши, которые, по Затулину, как раз от державы, от нас с вами будут просить у Кремля защиты. Сегодня отдав какое-то никому необъясненное «право ключа» на Керченский пролив. А тогда – отдав все, с нами в придачу.
В том случае, если успеют. А успеют – если мы позволим.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
94 ответа
Так сложилось, что в России есть гэбня, а в Украине только правоохранительные органы, вот и приходится гэбню из России завозить. То же самое и с деньгами.
Чини і депутати, заспокоєні і схвильовані промовою Хмельницького, почали було міркувати про протекцію і вибирати її між держав, які прислали своїх посланців. Одначе Польську з першого разу одностайно відкинули, про решту розмежувались думками, але на жодній не зійшлися. Старші з них разом із Гетьманом погоджувались на пропозицію Московську, яко до народу єдиновірного і єдиноплемінного; але молоді вельми їм противились, доводячи через партизанта свойого і оратора Осавула Генерального Богуна, що «в народі Московському владарює найнеключиміше рабство і невільництво у найвищій мірі і що в них, окрім Божого та Царського, нічого власного нема і бути не може; і людей, на їх думку, створено нібито для того, щоб в ньому не мати нічого, а лише рабствувати. Самі вельможні та бояри Московські титулуються звичайно рабами Царськими, і в просьбах своїх завжди пишуть вони, що б’ють йому чолом; стосовно ж посполитого народу, то всі вони вважаються кріпаками, начебто не від одного народу походять, а накуплені з бранців та невільників; і тії кріпаки, або за їх назвою, крестьяни обох статей, себто чоловіки та жінки з їхніми дітьми, за недовідомими у світі правами та привласненнями, продаються на торжищах і в житлах од власників і господарів своїх нарівні з худобою, а незрідка і на собак вимінюються, і продавані при тому мусять бути ще зумисне веселими і виказуватися своїм голосом, добротою і знаннями будь-якого ремесла, щоб через те скірше їх купили і дорожче заплатили. Словом сказати, з’єднатися з таким неключимим народом є те саме, що кинутися Із вогню в полум’я».
Магнати і чини Королівства, здебільшого прихильні бувши на боці Примаса Королівського, яко особи найпершої духовної, що все дозволяла, трималися його порад і поглядів і, знесиливши з ним віддавна владу Королівську і зробивши її самою проформою, порозкрадали і поділили між собою численні маєтки національні, Польські і Руські, і тому на зміни, користолюбству та самолюбству їхньому суперечні, вельми не погоджувалися. І Король, по довгих дебатах та умовляннях, бачивши, що він ні в чому не встигає, був змушений висловити послам Малоросійським і написати до Наказного Гетьмана їхнього та війська, поміж іншим, сії вікопомні слова: «Поневаж ви воїни єсте і імаєте у себе мушкети та шаблі, то що вам забороняє стати за себе і за свою свободу? Бо ж видно талан ваш такий, щоб мати все від меча, і навіть саму свободу; а я допомагати вам не в змозі, поборюваний будучи партіями та їхніми фракціями».
Козаки Запорозькі дуже невдоволені були із злучення їх з Росією, а особливо з поводження із їх військами; а подано до того причини, здається, зовсім незначні, хоч подіяли вони сильно на уми народні. Козаки тії, будучи в походах разом із стрільцями та сагайдачниками російськими, терпіли од тих солдатів часті та дошкульні глузування за те, що голять свої голови. Солдати тії, бувши ще тоді в сірячинах та в личаних постолах, неголені і в бородах, себто в усій мужичій образині, були, одначе, про себе незрозуміле високої думки і мали якийсь паскудний звичай давати всім народам презирливі прізвиська, як от: Полячишки, Татаришки і так далі. За тим дивним звичаєм взивали вони Козаків «чубами» та «хохлами», а іноді й «безмозкими хохлами», а ті сердилися за те, аж пінилися, заводили з ними часті сварки та бійки, а врешті нажили непримиренну ворожнечу і дихали до них повсякчасною огидою.
Искать спасения будешь ты и тебе подобные. Причем, не зависимо от последующего расклада…
Ведь вменяемым гражданам Украины вы более ненавистны, чем Янукович, на которого вы работаете…
Вылез я из своей бочки в погребе пошто жарко на улице. Почитал коменты и пришел к таковому диогенскому выводу. Вика конешно маладец. Бросила кость пиплу, а пипл радостно начала ее хавать и кусаться за нее. А зачем это действие такое. Пошто бы не была тема, а постоянные “дописувачи” о своем. Как том анекдоте: Жена спрашивает мужика-ты о чем думаешь. О своем — отвечает. А жена ему говорит — ты бы о моей подумал. Так и Работяга — все парит Донбасс, Родич из Домахи — историю земли руськой просвещает, алЁ — когда умные вещи, а когда бред (от погоды наверное зависит). Другие пусть не обижаються — не упомню всех. Но тема статьи остается за бортом обсуждения. Тогда зачем тратить время на пустопорожний треп? Каждый остается при своем. Завтра уже спадет жара и мозги станут работать, а не только кипеть.
Друзья, коллеги! Я не хочу хвалить или унижать Викторию.Я ее не знаю.Тем более не оскорбляйте женщину,какая-бы она не была.Что касается высказываний Затулина.Если кто-то отслеживает его всякого рода интервью,встречи на телевидении,то наверное обратили внимание как этот человек любит всех украинских политиков,журналистов и просто людей поучать, он разговаривает со всеми свысока потому,что он с Москвы и единственно правильное мнение-это мнение его и Кремля потому,что только оно может быть приемлемо в любых украинско-российских отношениях.Эта мразь просто бывший КГБист (а бывших не бывает).Такая же мразь (Пятая колонна — МЕДВЕДЧУК).
Теперь что касается высказывания Затулина “..мы отслеживаем ситуцию”. Кто дал право российскому руководству вести разведку на территории дружественного государства.Да они делают что хотят потому,что они нас имели в ЖОПЕ.Потому что у нас нет контрразведки,а если что-то и осталось так этим ГУРом руководят “проффессионалы”. После развала СССР были в рамках СНГ подписаны международные договора в которых подписавшие стороны обязуються не вести разведовательную деятельность на территории республик бывшего СССР.Но России можно все. Она старший БРАТ.
Как Затулин яростно обсуждает всегда вопрос ОУН-УПА.Кто этой МРАЗИ дал право лезть во внутренние дела соседнего государства.КРЕМЛЬ.Им наплевать на мнение Украины.А почему эта МРАЗЬ, а с ним и другие КРЕМЛЕВЦЫ,никогда не расскажут о том,что отец В.В.ПУТИНА (да,да Президента России),Владимир Спиридонович Путин служил офицером во внутренних войсках НКВД до 1941года и в начале войны попал(как он мог так сделать,почему не застрелился, как особисты этого требовали от остальных простых смертных)в немецкий плен под Витебском и позже добровольно пошел служить в армию генерала Андрея Власова и служил в поручиком казацкой воинской части которая входила в состав армии генерала Власова и которые принимали участие во время подавления в августе 1944года Варшавского восстания.
Но мы же не лезем во внутренние дела России.Мы уважаем их право жить и обустраивать у себя в стране жизнь так,как они считают нужным на данный период истоического развития. А мы малороссы должны жить так как считают необходимым из Кремля. А наши ПРИДУРКИ(что правят государством)смотрят им в рот и говорят “Чего изволите?”. Какой договор еще подписать?
А ПРИДУРКИ, которых мы выбрали и будем дальше выбирать (других выбрать нам просто не дадут, Вы же это понимаете)вместо того,чтобы денонсировать Харьковский договор по Черноморскому флоту, ползают теперь на коленках и просят “Ну продайте газ дешевле”. СКОТЫ
В нашей Верховной зРаде из 450 депутатов надо оставить максимум 50 человек,остальную мразь убрать.
А таких СКОТОВ как медведчук и близко нельзя подпускать к власти, ни в коем случае.
Вы посмотрите в You Tube,в каком доме в Ялте тов.Медведчук принимает тов.Путина (своего кума). Скажите в то время когда украинский народ просят уже в течении одинадцати лет независимости, все подтягивать пояса, поднимают цены на газ и электроэнергию , а бывшие Слуги этого украинского Народа живут в таких хоромах.Я не против,но пусть мне растолкуют, за какие такие доходы этот человек и им подобные 8-10% человек. Они умнее других воровать, а остальные живут на то,что заработали. Посмотрите эту ссылку —
(http://www.youtube.com/watch?v=sn-kUHTBPb0)
Думайте головой серьезно,без юмора.Не надо собачиться.Над Вами смеются.Господа имейте свое лицо,уважайте себя и окружающих себя.
С уважением Ю.Н.
Автор прав. Волна “комментов” всяких “я” и других двухголовых “орлов” подтверждает — факт унижения и ползучей оккупации “рассеей” Украины (В переводе ПР — УрКАИНЫ) налицо. Нормальному человеку эти “комменты” читать противно. Кроме ОТВРАЩЕНИЯ к великому ПУ и нарастающему неприятию России (А ЖАЛЬ!) ничего нет. Тупой ПУ-бизнес… и всё! ФУ!
Сельский мыслитель (Диоген), с чего это ты взял, шо мыслитель должен заниматца критиканством? Я как раз по темме статти и высказываюсь. А ежли ты этого не понял, то будь любезен сам высказатца по темме, а не по моей личности, которая никого не оскорбляет, а излагает всегда по существу вапроса. Ты шо, не видиш, шо тема всех статтей пани Андреевой — государство Украина. Пани Андреева методично повторяет, шо именно держава прежде всего.
Пани Андреева упорно доказывает шо в славной Хох_ляндийи щас правит коварный нелегитимный режым. Не могу понять, толи придурюетца, толи в натурре не врубаетца, шо держава Хох_ляндия нелегитимна вдоль и поперёк, патамушта является результатом деятельности нелегитимного режыма.
Так шо, Мыслитель, будет Ваш каммент по темме статьи? Или Вы в бочке тока о камментаторах размышляете?
Все что сказал Затулин это правда,понятно любому нормальному человеку, я не понимаю почему за Крым решают западники, вы что здесь живете? Вы что не считаете крымчан москалями? И опять продадитесь за мандарины и апельсины на выборах,да еще баксов пообещают.Обидно за страну,за равноправие и возможность говорить на родном языке право каждого человека,а те кто против это националисты не думающие о дне завтрешнем и о перспективе детей своих.
Oтносительно нелегитимности и случайности сотворения государства Украина согласен на 100. Когда оно было создано как УССР — объяснимо и закономерно, а как самостоятельный игрок -… Но я же о том, что многие здесь на форуме пытаются доказать, что ВР, КМУ, Президент нелегитимные. Они правы, но только с какой точки отсчета брать. У меня вначале самостоятельности была надежда, что из этого территориального образования может что-то получиться. Вот “проходящий мимо полковник” с истинно военной прямотой заявил в своем посте, что Затулин что-то там ляпает и считает, что его точка зрения верная. А чем же этот Затулин отличается от нашей Андреевой, которая тоже уверена в своей правоте и не воспринимает других? А в последнее время с 2004 (с Майдана) у меня стойкое убеджение, что как унитарное государство Украина исчерпала себя, не оформившись. Единственный путь сейчас — федерализация. Пример — распад СФРЮ. Вполне успешные Хорватия, Словения, … Комментаторов я критиковал из бочки, пытаясь расшевелить и направить процесс в тему. Но тем не менее, Работяга, не надо оскорблять ни жителей Галичины, ни Крымчан, ни Донбасса. Это не совсем конструктивно.
Сельский мыслмтель (Диоген), во-первых, я никого не оскорбляю, а лишь констатирую факты и даю оценки; во-вторых, нелегитимность государства Украина видна невооружённым взглядом, т.к. не может быть в унитарном государстве две Конституции и автономная республика в составе. Не может быть у многонационального народа только один государственный язык. У меня вначале самостоятельности тоже была надежда, что из этого территориального образования может что-то получиться, но в 1995 году мне стало понятно, что государство Украина — это коммерческий аппарат насилия, который используют клептоманы для обогащения и дурят многонациональный Украинский народ “социальной заботой”, которую, типа похищают “чужые”. 20 лет на этой территории госаппарат Хох_ляндийи поддерживает вражду между жителями Донбасса и Западной Украины. Вот тут даже некоторые поклонники бандеровщины (которые даже не знают годы деятельности ОУН-УПА) выступают против русских. А ведь “убээны” никогда не выступали против русских, они боролись с большевистским оккупационным режимом без оглядки на национальность. Единственный путь нынешнего политического Украинского народа — прекратить делить на своих и чужих, для этого надо разделиться. Это метод, а формы могут быть разные: федерация, полная госсамостоятельность краёв, конфедерация, присоединение к другому государству. Хох_ляндия — это монстр, который должен быть ликвидирован. Вот и весь конструктив. Но пани Андреева, Медведчук и Янукович не хочут ликвидировать эту Украину, бо это государство даёт им в н.в. средства для жизни, ивседела.
Только вот кацапские проблемы не переносите на Украину. Вся украинская срань, бездарная власть, коррупция и прочие проблемы и малого процента не имеют от того в чем погряз Кремль. Все наши проблемы меркнут, ну, а по поводу оценки, то не кацапским менторским тоном это делать, а своим разумом, своими людьми, тем более, что кацап всегда нас просил научить. ” Но и это примиряющее средство не вполне могло помочь делу. Новые учителя, откуда бы они не пришли, хоть бы из православной Греции, из православной Малороссии, необходимо сталкивались с старыми учителями, и отсюда борьба, которая вела к чрезвычайно важным последствиям. Молодой великороссиянин, поучившийся у малороссийского монаха по-латыни и по-гречески, стал ученее своего старого учителя, своего отца духовного, говорит, что и то не так, и другое не так, и что отец духовный многое неправильно толкует. Легко понять, как должнысмотреть на это отцы духовные. Светопреставление! Яйца курицу учат! Чего ждать доброго после этого?Ясное дело, что киевские монахи вместе с латынью учат разным ересям. Но мало того, что русские люди учатся бог знает чему в Москве у малороссийских монахов, хотят еще ехать в Киев, там учится, в самом гнезде этой латыни; хороши оттуда воротятся! Так толковали в Москве в начале царствования Алексея Михайловича” ( С.М. Соловьев. Чтения и рассказы по истории России,Москва, Правда, 1989год). Просто всякий “учитель” и “критик” должен адекватно знать от чего он пляшет. А то, что Россию умом не понять так это общеизвестно.
На счет Путина старшего (из армии ген. Власова) — а даже если и не извласовцев, то все-равно закономерно ))) А кто более нелегетимен — пацаны из кровавой гэбни или власовцы, которые тож по локоток в крови??? Глядишь и царя вернут? Что тогда скажет нелегетимная Хохляндия, а Работяга? Может и реституцию собственности прведут — как тогда граждане иудеи запоют? Мне есть чего возвращать ))) А когда вернут, некоторые запоют — вот был чекист, а теперь — мля, монархист…. Да пое…ть хоть польский, хоть русский монарх — всё одно не вонючая сволочь из краснопузых сел и киевской синагоги, будьте здоровы.
Админ,мотивирую свою анонимность тем,что несмотря на единомыслие в плане торжества демократии и здорогого глузду в Украине, я не являюсь палким, безоговорочным фанатом талантливого журналиста С.Речинского и правдивой и бескомпромиссной журналистки В.Андреевой.Речинскому бы поменьше гордыни,по украинськы пыхы,а Андреевой не излагать тему занадто сложно побудоваными рэчэннямы,т.к.часто теряется смысловая нить между изложением основной темы и отвлечёнными каламбурами.Без обид.Стройте предложения лаконичней но острее.Мне так каааэца(как говаривал Райкин),хотя это ваше дело.Меня банили на ОРД за резкие высказывания против дон.гопоты,а старание угодить противоборствующим сторонам приводит к самоуничтожению.
Когда убирают с сайта единомышленников,то в твой дом вползает мразь.Тролли гебушного разлива:аЛьё,цЫцЫник,роботяга и др.мелкая шелупень вытирают свои копыта не у порога вашего виртуального дома,а об скатерть гостеприимного стола.И тогда, на ваши справедливые призывы выйти на улицу, вы получаете — дулю.Потому как НЕ НАДО ГОНОРИТЬСЯ И ПРЕНЕБРЕГАТЬ ЛЮДЬМИ,стоящими не ниже вас во всех аспектах.
Единственный “несгибаемый фан” и знаток украинских корней это Дед Домаха.С ним я вступал в полемику про поводу его напускания мистического туману.Персонаж ахрененного ведуна был несколько комичен.Но в общем это порядочный человек.
А вам Вика мой совет:никогда не излагайте ваши уподобання(типа кабачковой икры,”розочки” и др.)ведите полемику на поле оппонента,не пускайте козлов в свой огород.Так что с вас,любимый мной грузинский коньяк,а с меня банка кабачковой икры.А мой ник админу ничегошеньки не скажет.Лишь бы был хороший человек.)))
ЛЫХАЕМ БОЯРЕ!!!)))))))))))))))
ГЕбнёвый тролль рабУтяга,а почему Мать твою Рашу не заставить говорить на удмуртском,калмыком,мордовском языках,сделать вторым государственным идиш или забалакать по Бяларуски(к стати она тоже имеет автономный статус)? Или ты усиленно китайский штурмуешь,урод?Если китайский, то какого кантона?ЛОПНЕТ ТВОЯ КАЦАПИЯ КАК КЛОП ВОНЮЧИЙ.ВЫ ДЫШИТЕ,ПОТОМУ ЧТО АМЕРИКОСЫ ВАМ РЕЗРЕШАЮТ.ЧТО БЫ НЕ ПУСТИТЬ КОСОГЛАЗЫХ В ЕВРОПУ.
Вопрс:на сколько кантонов будет разделена Раша?ВАШИ “РЖАВЫЕ САМОПАЛЫ” только путину в очко могут попасть.ПОКРОЕТ ВАС недоумков ЖЕЛТЫЙ ДРАКОН,КАК КОБЕЛЬ СУКУ.Был бы волевой президент в Украине — весь крым с хутором севастополь мочу ослиную пили вместо воды.
Был бы волевой президент, как Сталин, поучил бы от американцев денег и технику и переселил бы крымчан в Кировоградскую область, в степи Украины. Вместе с подводной лодкой.
“Работяге
Был бы волевой президент, как Сталин, поучил бы от американцев денег и технику и переселил бы крымчан в Кировоградскую область, в степи Украины. Вместе с подводной лодкой”.
Мой юный последователь будь шире.)))Переселить экс-вертухаев-нквэдистов крыма с Крымских гор,на терриконы близкого по духу кацапо-уркаганского даунбасса,дать в клешни мотыги,обнести “кормильцев” Украины колючкой и пусть они там плодятся и кормятся продуктами своих потуг.Освободить их от налогов,а кормчим дать им Красного Барончика — султана Пэтю Симоненко.)))И нехай они передавястя в этом жидо-кацапском раю под названием “Кибуц им.Йосика Кабзона”
“К евреям!” Аноним, да вы апостол Павел!С другой стороны, про “мой ник” отсылают на с Жоржу Милославскому..
К анонимному Павлу Милославскому!
“Старание угодить противоборствующим сторонам приводит к самоуничтожению”. Это вы к админу сайта или к админу страны? А правила-то одни.. Не угодить противоборствующим сторонам — быстрейший путь к самоуничтожению. Вы правы, говоря о населении Украины, как о противоборствующих стороНах.. Выводы делайте сами..
От евреев — ну ты, походу не Павел! Ты не еврей — лЕхаим, Жорж).
Робот, я дождался — ты определился)..
Родич, создай свою отдельно стоящую автобычковую секту и там дури свою паству. Миссионеры иногда заканчивали свою деятельность ЗА столом аборигенов. В виде кучки костей.
Георгий Вернадский
МОСКОВСКОЕ ЦАРСТВО
Глава I. ОСНОВАНИЕ РУССКОЙ ЕВРАЗИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
Ворота в Евразию: Россия и татары в XVI и XVII веках
Альо! На проводе?
Альо! Від Сяну до Дону, як колись було, а коли розумієш про що йдеться, то повинен знати, кому належав Таганій Ріг, де та клята Тьмутаракань, або Тамань, при чому тут Тузла, та де та делімітація. А ще наведи мені крапочку від якої рахувати будемо. З самого Північного моря і до тієї Тьмутарауані, відтіля, чи від Ітіля і до самого Сяну, ну міста там ще є такі як Холм. Альо? Так ти зрозумів, чи ні? Не треба нам казати що ми маленькі, ми вже навіть не дурні, свою державу маємо, а тепер я писок зверну будь кому. Велика і могутня країна сконала не тому що я того хотів, а тому що ви втратили усе побачивши велики гроші. Так, так, а ще чого воно так кажуть, га Альо? Звідтілля, або від ітіля? Ти спитай у своїх кураторів про крапочку, ну таки звідтіля та “історична правда” в вас? Та чому в вас нема якихось інших прикладів, єкономічних, чи то демократичних? Чому народ російський продаючи кілька століть свої ресурси ледь животіє? А ще чому ви такі дурні, що навіть дружні колись до вас народи, не те що знатися з вами не бажають, а ще й усі як один відвернулись в іншиий бік? Альо? Може мотузок надіслати? Чи на проводі?
Шо, Родыч Домахи, харрошая у тебя дэржава Украйина, то пан сам склэпав?
Сельский мыслитель (Диоген), а что такое “настоящая государственность”?
Ну кто же тебе поверит? А говорить так об украинском народе не стоит, вы настолько тупоголовые, что мне просто смешно. Вы же выступаете все под одно клише, то, что определяет господин Путин. Так вот передайте ему, что земли украинского этноса, по научному определяемые как ареал его обитания многократно превосходили и продолжают превосходить по своей площади ту территорию, которую вы желали ему отвести. Я конечно так же могу утверждать о России в пределах Владимирского княжества, а остальное ведь завоевано против воли народов и их князей. И никогда не пытайтесь отрицать того, что Великий Киевский князь владел землями и народами на столь огромной территории. Какой там кораблик идет сейчас к берегам Сирии? Так вот я понимаю так, что великий русский народ не просто благодарит, а воздает все, включая и славу тому , кто основал города.Когда-то вотчину Великих Князей Киевских, а теперь столицу РФ или какой областной центр, примером Ярославль. Передайте еще, что к народу украинскому нужно относится с величайшим уважением, и ЗАРУБИТЬ СЕБЕ НЕ ТОЛЬКО НА НОСУ, А И НА НЕКОТОРЫХ ДРУГИХ МЕСТАХ, ЧТО ИДЕИ ДЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ ПАГУБНА ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЛЯ РОССИИ! Если она видит себя как хищника готового рвать и топтать чужую землю, то не должна забывать, что очередь на земли России не просто имеется, а круг претендентов столь широк и могуч, что и не позавидуешь. От самого Кунашира до самого Калининграда. Мало того зверя занятого пожиранием других как правило всегда стережет искусный охотник. Что же касается ГОСУДАРСТВА и выполнение им своих функций, можно спросить у жителей Крымска. Они ведь открыто высказались об полном отсутствии у местных властей функций именно государственных, когда даже федеральный центр не то, чтобы предполагал подобную трагедию, он до сих пор, по словам Путина, не знает от чего она произошла. Государство и его органы просто не знают и не умеют защищать своих граждан, а это первейшая функция. Украина никогда не забудет как Москва и ее “могучее государство- СССР” защищало украинцев при аварии на ЧАЭС. Сколько дней отрицали саму трагедию? Так, что не говорите о государственности, тем более никогда ее не идентифицируйте с теперешней властью. А то, что государство есть и оно создано народом подтвердил народ на РЕФЕРЕНДУМЕ. И никогда не тыкайте другим народам имея такие технологические катастрофы и трагедии, что по вине государства случаются в РФ, три катастрофы связанных с водой просто криком вам передают о завершении эры нигилизма и тупости. В прочем умом Россию не понять…
Скажи прежде всего умело организовали ту страшную аварию, это раз. А два, где та точка от которой пляшем? Если исторические метки тебя не устраивают, не устраивают и нынешние границы моей страны, тебя вообще мало чего устраивает… Ты, что плохо работаешь? И с языком не носись, не то, что не поверю, а просто скажу — сволочь ты и провокатор.
Да, правду говорят — Лучше с умным потерять, чем с дураком найти…
Я не хочу новых холиваров. Иди с миром..
пару дней назад какой то дурачок написал что отец путина служил у власова! окстись придурок ! ты знаешь что такое спецпроверка тем более в то время! Роботяга а ну скажи!? Хотя удивляюсь сам как такого придурка как ты взялли
В СССР существовала официальная установка “сын за отца не в ответе”.
Владлен Коммунальный, Вы не знаете, что такое спецпроверка в то время.
Тузла -не остров,а КОСА!Учи географию,коза!