Люди добрые и не очень, сегодня ровно 20 лет как СССР прекратил своё существование. Был ли покойный СССР нравственным государством? Нет, он не был нравственным государством. Это был тупой, жадный, слепоглухонемой аппарат насилия в руках предприимчивых жидков. Все свои силы СССР положил на то, чтобы жить за счет трудящихся людей разных национальностей. Но трудящиеся не хотели, чтобы СССР жил за их счет. Вынести этого противоречия во взглядах жидки не смогли, потому что имели хитрожопость и побоялись народного гнева. И поэтому они решили не реформировать, а просто убить СССР…
Важное
2 апреля, 2024
14 марта, 2024
11 марта, 2024
107 ответов
А как же пан Работяга такой трюк у евреев прошел? По сей день имеют успех громадный. Вот люди разных народов(негрики черненькие, желтенькие узкоглазые, еуропейцы беленькие) придумали себе нацию и создали национальное еврейское государство с одним языком. И понаехали туда люди разных языков,и выучили один свой язык маланский, прекрасно живут и в ус не дують. С всего света съехались в одно место,даже очень не мало с нэньки Украины, с разных государств и территорий! И ни в коем случае даже пяди земли заграбастанной у арабов не хотят отпускать, да так не хотят, что напалмом утюжат. В чем успех такого конгломерата? Они мне как то по секрету сказали, что они не нация, а люди КНИГИ! Секёте, пан Работяга? Что за книга у них такая волшебная, что ее все почитают, не зависимо от взглядов и цвета кожи. Да и дисциплина будь здоров. Что скажите, Рабочий?
И не обессудтье, пан Работяга, за не скромный вопрос, а Вы когда анализ судебного решения проводили по дровосекам сельским, случайно не обратили внимание-судьи, что выносили решение, не жидками то были? А то у меня подозрение уже давно имеется, что уже на % так 75 в тех органах они и захватили усю власть помимо всего остального, тех же СБУ, МВД, прокуратуры. Имеется ввиду руководящий состав. Вы еще не дошли до такого анализа?
Запорожец за Дунаем, ты жидков с гражданами ИзраИля в одну кучу не смешывай, лады?
Дык, я не понял, а чего оно так, не смешивать. Там что, среди граждан Израиля нет жидков? Так чего тогда некоторые тут граждан Украины смешивают с чем попало, как попало и что им не взбредет у дурную голову? И вообще в моем последнем посте шла речь о евреях, а не о жидках. О жидках было касательно судей украинских во второй части моего поста. Так что скажешь Рабочий? Ответа я так и не увидел.
Запорожец, жидки есть во многих краях и в разных странах, но там, где государство национальное, жидки до власти так не дорываются.
То, что мы привычно называем гос-вом, это некая социальная оболочка, внутри которой люди, создавшие такую оболочку в своих же интересах. Кто эти люди? По Энгельсу это семья, род, община, т.е. люди, имеющие общего предка. Но даже в таком архаичном сообществе, чтобы создать надежную социальную оболочку, нужно было сформировать некую пирамиду: лидер, институты поддержания государства, сильное меньшинство вокруг лидера и более слабое большинство. Простая и довольно устойчивая форма. Лидер может и должен применять насилие для поддержания порядка, а внутри действуют пока еще не законы, а традиции. Потом в истории очень долгое время создавались и распадались т.н. правовые гос-ва. Что менялось в оболочке? Лидер и насилие сохранялись, меньшинство вокруг лидера стало распадаться на группы по интересам, народу в государстве прибавлялось не только естественным, но и искусственным путем. Т.е. приходили представители иных родов и общин, со своими обычаями и традициями и если пришельцы были не агрессивны, а их традиции могли более-менее сочетаться с местными, то гос-во, оболочка, увеличивалась в размерах и уже требовалось создавать какие-то искусственные правила, законы, чтобы удерживать эту оболочку. Но при создании законов всегда учитывались интересы лидера и меньшинства. Поскольку есть лидер(доминант), то доминирующей ценностью есть порядок и стабильность, а доминирующим механизмом поддержания порядка — насилие, принуждение. Ну а как же большинство, которое лидер принуждает жить по законам, созданным меньшинством ради собственной безопасности и обеспеченности? Большинство начинает возмущаться, в его среде рождаются свои лидеры, которые уже требуют у меньшинства не только порядка, но и себе лучшей доли. И доля эта материальна. Так возникает социальное гос-во, в котором доминирующими ценностями кроме безопасности, порядка и стабильности, становятся материальные интересы большинства: пенсии, льготы, здравоохранение и т.д. Каким путем достигаются такие ценности? Коллективизмом общежития и перераспределением добавочной стоимости. СССР как раз и был примером социального гос-ва. Лидер по-прежнему в окружении меньшинства, но меньшинство в целях собственной безопасности и благополучия собирает все в закрома родины и потом распределяет так, чтобы хватило всем примерно одинаково, но и себя не обидеть. И сбор и перераспределение обеспечивается с помощью насилия. А вот нравственные ценности не являются доминирующими, и право не рассматривает их как цель-мотиватор. В то же время в среде большинства возникает потребность как раз в нравственных, духовных ценностях, что в конечном итоге и приводит к конфликту и краху социального гос-ва СССР. И что потом? В результате образуются полтора десятка “центров притяжения”, у каждого из которых появляется свой лидер и свое меньшинство, свой аппарат насилия. И новый лидер начинает с “нуля”, возвращается в прошлое и начинает создавать оболочку правового гос-ва. Естественно, что в интересах меньшинства. Большинство вновь выражает недовольство и требует свой кусок пирога, хотя этот “пирог” уже не состоит из одних только материальных требований. Нравственные ценности пробивают дорогу и вместо “хлеба и зрелищ” все чаще звучит: ”Сводоба!”.
“В то же время в среде большинства возникает потребность как раз в нравственных, духовных ценностях, что в конечном итоге и приводит к конфликту и краху социального гос-ва СССР.”
Получается, Анна Павловна, что в СССР возникла потребность большинства как раз в джинсах, жвачке и сексу по телевизору, что и привело к краху?
Мне почему-то кажется, что мы с вами, будучи приспанными скромным благополучием Советской власти, уверенностью в завтрашнем дне, обленились и перестали даже стремиться контролировать тех персон, которым доверили собою управлять. Они, в свою очередь, умышленно создали нам всевозможные дефициты и условия для постоянного воровства. И пока работяги-крестьяне носили с родных фабрик, заводов и колхозов в карманах, они, кто нами управлял — воровали машинами, вагонами, параходами. В конечном итоге, набили они свои норы — дальше некуда. Помните — Георгадзе? А вывезли сколько под видом помощи братским народам?
Но, сидеть на куче краденного опасно в условиях Советских строя. Однажды придут люди с суровыми лицами, тепленьких возьмут за особо крупные и лобик зеленочкой, чтобы больно не было, помажут. Поэтому возникла острая необходимость (потребность по-вашему) легализовать накраденное. Именно поэтому сия “среда” однажды обявила нам, что идея социальной справедливости, во имя торжества которой наши отцы и деды действительно положили миллионы своих и чужих жизней — себя дискредитировала. Вот, сказали они, на Западе как живут, и мы жить так будем, долой коммунизм, на свалку истории дисредитировавшую себя идею!
При этом, помаленьку просыпающемуся народишку никто, даже самая умная сахарная интеллигенция, не рассказала-пояснила: КАК СЕБЯ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ МОЖЕТ ИДЕЯ? НЕ ОНИ, РУЛИ,ПЛОХИЕ ЕЕ,ВЕКОВОЙ МЕЧТЫ РЕАЛИЗАТОРЫ, ВИНОВНЫ, А ОНА — проклятая (ими) идея социальной справедливости.
Двадцать лет сплошного грабежа нас ничему не учат? Даже образованных очень и умных?
29.12.2011 16:35 Работяга:
Потешил.
Воспринимаю, как подарок к Новому году. СПАСИБО.
И тебя с наступающим Новим годом. Надеюсь у тебя есть все, поэтому — только здоровья. Его никогда очень много не бывает.
Правде. Кароче — сажали и расстреливали мало. Расстреливали бы больше — было бы больше мяса и молока на душу населения, хороших книг про целину, фильиов про революцию. А ежели вот так, как в 39-41 на ЗУ — то были бы и жвачки и джинсы и кока-кола.
1717 А вы вообще в состоянии главную мысль поста уловить? Человек специально ее выделил заглавными буквами. У вас от любимой черножопоротой Beyonce мозги совсем соображать перестали? Дублирую для зашореных:-“КАК СЕБЯ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ МОЖЕТ ИДЕЯ? НЕ ОНИ, РУЛИ,ПЛОХИЕ ЕЕ,ВЕКОВОЙ МЕЧТЫ РЕАЛИЗАТОРЫ, ВИНОВНЫ, А ОНА — проклятая (ими) идея социальной справедливости”. Можете 1717 по этому поводу что-нибудь умное сообразить?
Правде респект, 5+
Да уж! Идея себя дискредитировала! По другому и не скажешь! В 24-м недовоевали, в 26-м — недограбили, в 33-м недозаморили голодом, в 37-м недорасстреливали, в 41-м проспали, в 47- недомародерствовали, в 54-м — недосеяли, в 68-м — недорастоптали соседей, в 72-м — недоссылались, в 80-м — недозахватили, в 85-м недоперестроили и по традиции, в 91-м даже недоразвалили- до сих пор преданные ленинцы януковичи “на коне”. А так вообще идея хорошая, безусловно. Хотя и нацизм — тоже идея хорошая, но до нас ему еще далековато… Давайте и день рождения Гитлера тоже праздновать! Идея то хорошая!
Проходящий, не нало утрировать по поводу НЕ до… Все, что Вы имеете сейчас и чем пользуетесь, вам досталось именно с того времени. А ктои что сделал хорошего и светлого после 1991 года? Дограбили, доворовали, дораспродали и т.д
Я это и хотел сказать! Отлично пользоваться кладбищем, на котором похоронены предки в 33-м, бумажкой о реабилитации, которую принесли в 89-м, похоронками с войны, которые хранятся как память… Не надо утрировать, конечно же! Вы принципиально не ходили на похороны молодых парней из Афгана? И, наверное, страны, которые жили без Союза, сегодня ничего не имеют? А мы хоть и “ничего не сделали” за 20 лет- всё равно живём лучше. Так? Только почему тогда народ голосовал за “ПОКРАЩЕННЯ ВЖЕ СЬОГОДНI”? Куда ж еще лучше то? Давайте отмечать день рожденья СССР, комсомола, обоих партий — КПСС и ПР, день рожденья Сталина, 7 ноября и всё остальное! Просто не надо утрировать! Или может просто текст по-дебильному написан?
Нет необходимости повторять об основных этапах эволюции гос-ва. Российская империя была правовым гос-вом. Монархия, централизация власти, полицейский аппарат, армия и т.д. СССР был создан не эволюционным, а революционным, насильственным путем. Единоличная власть монарха была заменена на коллективную — Советы. Советы, как представительный орган народа, является одним из основных элементов социального гос-ва. Т.к. перераспределение национального продукта происходит(или должно происходить)на основании его решений. Но при этом нравственные ценности, которые поддерживались благодаря религии и подпитывались семейными, родовыми истоками, были подвергнуты колоссальному разрушению. “Грабь награбленное” это нравственно? “Революционная целесообразность” — это морально? Да и уравниловка, это далеко не социально.
Проходящий, я так и не понял, что вы хотели сказать в воем последнем сообщении.Но у меня создалось впечатление, что Вы прожили одну часть жизни с 33 по по 54 годы, а вторую часть продолжаете с 1991 года. Я сужу о Советском Союзе по тому периоду, когда в нем жил. То есть с 1961 по 1991 годы.И для меня это был самый памятный период жизни.С 1984pecp по 1985 годы я проходил службу в ДРА, поэтому мне не надо рассказвать о тех чувствах, когда хоронишь своих товарищей.Вы подло спекулируете на святом. Моральной эта была задача или аморальной, меня тогда не интересовало, потому что я был был верен Присяге.Я не знаю, ни одной страны, где бы была моральная власть, и СССР в этом плане не исключение.Но сравнивая СССР и независимую Украину, могу сказать, что та страна была гораздо моральнее, чем эта, та страна не устраивала единиц, а эта- большинство. И нет и не было в истории государств, где бы все были довольны и счастливы.
О какой Вы эволюции говорите, ув. Анна Павловна? Вы называете эволюцией уничтожение порядка 50-60 миллионов русских людей шайкой жидо-большевистской мрази, завезенной на параходе из Америки во главе с недочеловеком Троцким на деньги мировой еврейской мафии? И у Вас ещё язык поворачивается такое говорить, называть это эволюцией? Какое мировое господство без России, какие шансы у жиденка на престол в православной стране? А ритуальное убийство всей царской семьи? Только в 37 году Сталину удалось частично воздать по заслугам сатанинскому отродью, что по сей день либеральная мразь скулит о страшных преступлениях Сталина, только сознательно при этом умалчивает о своих грехах, которые даже и близко нельзя сравнить с самыми страшными трагедиями, произошедшими на земле за всю ее историю существования. Только после победы 45 года неуклонно, год за годом, шел кропотливый процесс построения более-менее социально-защищенного общественного строя. Не в те ли замечательные времена и Вам, в том числе, удалось получить ПРЕКРАСНОЕ,БЕСПЛАТНОЕ образование, ту же крышу над головой без особых затрат и в годы молодые. Да много чего хорошего можно вспомнить, только вся Ваша либеральня тусня маниакально ,с садомазохистким очертенением любит непременно мусировать период истории государства с 17 года по 38 год, когда именно их единоверцы и единомышленники устраивали кровавый террор . Только потом как раз и случилось то, о чем написал в своем комментарии форумчанин Правда (30.12.2011 0:47)(“Будучи приспанными скромным благополучием Советской власти, уверенностью в завтрашнем дне, обленились и перестали даже стремиться контролировать тех персон, которым доверили собою управлять.”) Прежде чем рассуждать о морали и нравственности, иногда полезно вспомнить о совести. Не мне Вас осуждать и бог Вам в помощь на Вашей ниве, но уж простите, и сил молчать то не осталось.
Новый Год праздником не признаю, тому ни кого и не поздравляю.
Да, действительно прав человек! “Двадцать лет сплошного грабежа нас ничему не учат? Даже образованных очень и умных”?
P.S А может то у Вас работа такая?
Скажите, Иван, кто-нибудь из Ваших родственников был замучен в концлагерях ГУЛАГа с 61-го по 91-й??? Я подло спекулирую??? Моральность достигается ТОЛЬКО воспитанием! А воспитание зависит от двух вещей: воспитания предыдущего поколения и материального достатка. Потому что только самодостаточные семьи могут позволить себе заниматься воспитанием своих детей. Почитайте в соседней ветке высказывания учителя Лоры. Вы с такими учителями можете говорить о морали??? Конечно, можно как при Союзе взять большую палку и в случае чего просто бить по голове, рукам, почкам… Царей было меньше и они помещались в своём тесном кругу, а значит не было контакта с людьми, не было зависти, порождающей злость. Вот и всё! Сколько сынков депутатов, прокуроров, судей поубивали на дороге людей? Тут на Новом канале недавно пытались считать. Насчитали известных случаев чуть больше 60-ти только за 2011 год! И НИ ОДИН не сел! Вот она, моральность! Милицию посадили на 2 тыс.грн зарплаты и хотят от них какой то работы! А так не бывает! А значит убивать насиловать и грабить РАЗРЕШЕНО! И СССР тут совсем не при чем! А при чем, как ни странно, самые простые граждане, которые с 91-го упорно выбирают себе во власть бывших комуняк, только теперь у каждго еще есть свита, семья, родственники, родственники родственников, которые и получили мандаты на безнаказанность и безответственность. А вот это как раз и есть- прямое СССР-овское наследие. Не было б этого- жили б мы как поляки или чехи и радовались бы счастливой жизни…
БЕСПЛАТНОЕ образование в СССР? Десятки миллионов людй не заплатили своими жизнями? ну-ну.
Проходящий, из моих родственников действительно никто не был замучен в ГУЛаге в период с 1961 по 1991 гг. А знаете почему? Потому что Главное управление лагерей было расформировано в 1960 году в связи с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 13.01.1960 года.По-моему, Вы потерялись во времени и пространстве. Вам нужно лечиться, потому что Ваша злоба затмила рассудок.О каком воспитании детей вы можете говорить с такими параноидальными наклонностями. Успокойтесь, С Новым годом.
Заплатили, Работяга. Только счет был жидками выставлен не по статье образование. Тут ты явно в заблуждении, а скорей всего в заблуждение сознательно вводишь. Вот тебе и ну-ну. Когда счет выставляли, ты с Анной Павловной еще в проекте не существовал. Приговор был вынесен по одной причине-в тот момент, да и сегодня ни чего не изменилось, для жидка главный враг-крестьянин-собственник, с куском СВОЕЙ земли! За это и уничтожали, именно жидки, повторюсь для слабопамятных.
А духовенство, так то тебе должно быть вообще лучше всех известно! Они в чем вину свою имели, что платили за твое образование? За что жидок не любил священнослужителей пуще крестьянина, может поговорим об этом?
Да, Ваня, а Великая Отечественная война с Германией была окончена 25 января 1955 г. изданием Президиумом Верховного Совета СССР указа «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией».
Жидок не любил и не любит священнослужителей за то , что священослужители поддерживают Жизнь — Божий Дар на Земле. Зато жидки очень любят мракобесов, которые под видом религиозных культов помогают жидкам уничтожать крестьян и других людей.
Приведу тебе пример, православная святыня “межигорье” оказалась в собственности предприимчивых жидков, а некоторые церковноуполномоченные мракобесы очень даже этому потворствуют и получают за такое потакание деньги из бюджета Украины , которые тратят на предметы роскоши.
Иван, ты просто не понимаешь позиции Проходящего. Если б после равзвала СССР было построено государство по типу “города солнца”, то это было бы достижением национально-осводительного движения. А так, когда мы оказались в ж..пе, это происки бывших коммуняк.
Работяга!
Если я стану Президентом — кого из форумчан мне взять на службу государеву и кем?
Учитывая мои к тебе особые симпатии (иногда), тебе я предложу кресло главы администрации Президента.
Согласен?
Если да — начинай работать. Вноси пропозиции.
Алексей, происки- это когда есть надуманные вещи. А я всего лишь называю их своими именами. Череда коммунистов у власти с теми же комуняцкими идеями ДО СИХ ПОР! Да, если бы ДУМАЮЩИЙ народ проголосовал в 91-м не за Кравчука, или хотя бы в 94-м не за Кучму- можно было бы поспорить. А национальной идеи в Украине нет! Точнее в массах ее нет! Но она есть в Польше, Венгрии, Словакии, Чехии, Румынии, Литве, Латвии и даже в Болгарии… Но похоже для Вас виноват кто угодно, но только не Вы сами!
Работяга, респект! Есть Указ — нет проблемы! А те же Стус, Косынка, Симоненко, Сахаров, Солженицин в 60-м наверное disappears… Кстати, не было случайно Указа, что в Союзе люди больше не живут? “Покажите мне такую страну, где славят тирана, Где победу в войне над собой отмечает народ,
Покажите мне такую страну, где каждый обманут, Где назад — означает вперед, и наоборот… Не вращайте глобус, вы не найдете. На планете Земля стран таких не отыскать…”
Вы пан Работяга всегда приводите в качестве примера захвата православной святыни предприимчивыми жидками и я здесь не буду с Вами спорить. Так то оно так. Я понимаю, что данный пример для Вас очень удобен и Вы постоянно им пользуетесь, на что имеете полное право.
Однако мне ни разу не приходилось от Вас слышать критику в адрес таких же предприимчивых жидков, только именующих себя типа оппазицыей. Какие гешефты раздавала Юлия Владимировна в сторону хабадников Днепропетровских, те же тёпловзаимные отношения с мракобесами, которые под видом религиозных культов помагают жидкам в лице тех же баптистов и посольств божих с шоколадным прикрасом. Как то у Вас предвзято и однобоко, Вы не находите уважаемый? Как бы будтье пожалуйста объективней и к Вам любовь и признание народное воспылает с огромной энергией. Талант ведь есть, только вот русло выбрать правильное главнее таки будет.
О чем разговор, товарищи Правда-наболело? О том, что в СССР давалось хорошее образование? Не спорю. Как раз достойное преподавание и изучение базовых теоретических предметов в универе, плюс международный опыт, полученный в последующем, плюс работы современных авторов, включая российских и дают мне уверенность делать такие заявления. СССР имел все признаки как правового, так и социального государства. Но он не был нравственным государством. Как не являются таковыми ни Украина, ни РФ, Узбекистан или Туркменистан.
Анна Павловна, приведите, пожалуйста, пример нравственного государства.
Нравственного государства в идеальном виде еще не существует, поскольку процесс трансформации социальных государств начался только в конце 20 века. Наибольшие успехи в этом направлении у Скандинавских стран: Норвегии и Дании.
Анночка Павловна, очень прошу пардону, патамушта словосочетание “идеально нравственный” не отражает никакой сути, мы ещё не познали идеалы нравственного мира, а вот моральные (внешние проявления) государства в идеальном виде существует уже давно.