А в нашем, далеком от младенческих проблем случае, возможно, не вырастают вообще. Либо вырастают дебильными вурдалаками, поскольку соска-дурилка может быть обмакнутой в кровь для вящего вкуса. Летний денек, не хочется никому портить настроение. Но говорить об этом нужно сегодня, чтобы завтра не было поздно. Так о чем вначале, уважаемые читатели-собеседники? О нелюбимом умными педиатрами латексном изделии, или о том, как нас пытаются заставить взапуски чмокать пустышкой?
Конечно же – о втором. Здравомыслящие граждане, как вы думаете, какое общественно-политическое событие конца минувшей недели является топ-информацией? То, что нелегитимное парламентское большинство в первом чтении одобрило так называемую пенсионную реформу, положения коей эксперты оценивают как очередную попытку режима переложить нагрузку на плечи малообеспеченных? Настойчивость Кремля в деле втаскивания Украины в Таможенный союз, причем аккурат на фоне того, что творится сегодня в Беларуси по волюнтаристским кунштюкам Лукашенко с «закрыванием границ» (а тем временем на заправках бензин продают нормированно и приличные сигареты исчезли из продажи даже в дорогих ресторанах)? Ну, в конце-концов, может быть то, что в Киеве на 44-м съезде КПУ Симоненко однозначно заявил: мол, решение ЦК – коммунисты остаются в парламентском большинстве, поскольку «не исчерпаны возможности защиты интересов трудящихся»?
А вот и нет. В виде топ-события нам настойчиво преподносят видеоряд со всхлипом: коммунист, экс-нардеп Соломатин привозит к зданию Конституционного суда в Киеве самое дорогое. Нет-нет, не нардеповскую, истинно большевистскую, «трудящуюся» пенсию, а красный флаг. А потом – и на обошедших все телеканалы кадрах, и на фотографиях, которые есть в Сети, ситуация какая-то непонятная. То есть в сопроводительном тексте сказано: набросились «свободовцы», мануфактуру порвали, милиция-де разнимала, а Соломатин поцарапал локоть до (красной же) кровушки. Но на кадрах – Соломатин, красная ткань, и люди в милицейской форме. Хотя, конечно, в данном римейке то ли «Неуловимых мстителей», то ли «Свадьбы в Малиновке», могли отыграть и тягныбоковцы, сценарий – то, что надо…
Кому надо? И, главное, что именно надо? Попробуемте прикинуть. Но выясняется, что объективно прикинуть у страны пока не получается. Меня, например, поразило мнение, высказанное Владимиром Яворивским, так сказать, профессиональным демократом. Он положительно оценивает пятничное решение КС, которым, как известно, использование так называемой копии флага победы наравне с государственным признано противоречащим Основному закону. Он говорит: «Конституционный суд себя хоть чуточку реабилитировал после всех языческих действий…» Оно конечно. Куда нам, земным, до мышления и стилистических конструкций писателя, служителя муз. Но все же целый ряд действий нынешнего состава Конституционного суда, обслуживших совершенно антиконституционные потребности нелегитимного режима я б не назвала «языческими». Я б назвала их преступными, и разделила бы с вами надежду: за подобные действия придется отвечать. После народной победы над нелегитимным режимом. И реабилитация может обсуждаться исключительно в сочетании со словом «посмертно». Я, кстати, имею ввиду уход в политическое небытие, а вы о чем подумали?..
Кажется, в пятницу Конституционный суд не «прозрел», а планово сработал в рамках своих предыдущих действий. Вспомним хронологию перипетий вокруг красного флага, каким-то образом возникших в Украине именно весной-летом 2011-го. 21 апреля парламент нелегитимным большинством принимает сомнительный закон об официальном использовании копии (?) флага победы (?) наравне с государственным. 4 мая Янукович пред лицом ветеранов обещает закон завизировать. И – не визирует. 9 мая флаг исдохшего СССРа цинично тащат по Крещатику впереди государственного, 9-го же пытаются под его «крылышком» устроить провокацию во Львове (будемте объективны, она не удалась, но об этом чуть ниже). Янукович своим «неподписанством» оставляет себе шанс остаться «про людське око» в стороне, буде провокация удалась бы в полной мере. Ну, а дальше интересно. 66-я годовщина (хорошая цифра, третьей шестерки не хватает!) советского трактования победы над фашизмом минула, но…20 мая Янукович визирует пресловутый закон. И – Янукович (то есть нынешний нелегитимный режим, кто там есть его реальным, а не картонным кукловодом) на сцене не один. Г-ин Костенко, лидер УНП, «очень демократ», ну, тот самый, что в свое время при Кучме колол и пытался уничтожить Народный Рух, обращается с запросом в КС. Получает 17 июня очень демократический ответ: нет, мол, конечно, государственный флаг не идет ни в какое сравнение с какими-то там историческими «копиями». Партия Костенко для телекамер по этому случаю торжественно ненадолго разворачивает у ВР воистину огромное (это, знаете, как в зубодробительных действах по изготовлению самого длинного ход-дога) сине-желтое полотнище. И как-то никто не замечает, что КС для приличия в своем заключении порекомендовал наконец-то узаконить формат и официальное использование государственного флага. А Верховная Рада законопроект на эту тему оперативно отправила на доработку. Рутинный и лаконичный документ. Ну скажите мне, что можно творчески либо контраверсионно «доработать» в тексте, где изложены положения о соотношении длины и ширины как 2 к 3, либо о присутственных местах, где госфлаг должен находиться официально? Ну, не скажите. Кое-что можно. К примеру, попозже оперативно же проголосовать, и заменить украинский прапор на имперский триколор либо полотнище Партии регионов…
А политикум чмокает пустышкой, и навязчиво сует ее в рот обществу. Потому что согласитесь: никаких проблем с использованием красного флага в качестве партийного для левых или «сувенирного» для определенной части общества в Украине никогда не было. На улицах и площадях страны над локальными мероприятиями, организованными приверженцами большевизма хоть 7 ноября, хоть 1 или 9 мая, хоть 22 апреля из года в год полоскались эти полотнища. Прохожие – что ж: кто-то плевался, кто-то начинал ностальгировать, большинству же было и есть по барабану. А «репрессивная машина националистического государства» (за объективным отсутствием такового) никак не гонялась за «краснофлажниками». Не было и нет проблемы, потому демарш Соломатина у КС не позволяет поверить: данный герой-де носил «красненькое» на теле, чтобы враги не отняли, самоотверженно поднял 17.06.2011-го, решив под ним и умереть, а теперь, в подполье, штопает неповторимую мануфактуру, орошая каждый стежок слезами…
Но запихать нам пустышку судя по всему очень нужно. И Владимир Литвин дает глубокомысленное интервью: «после решения КС главное – недопущение очередного противостояния в обществе; меня беспокоит возможная реакция на решение КС…». Делюсь этой цитатой со здравомыслящим знакомым, и он задумывается: «погоди, чья реакция?» Да-с. Нам следует втолковать, кто именно должен реагировать как можно горячее и надрывнее. По нардепу Царькову получается, что все. «Это плевок в лицо всем ветеранам, особенно ко дню начала войны. Это плевок в лицо всем тем гражданам, у кого деды, бабушки воевали за нашу Родину». Нардеп Колесниченко, наверное, считает, что действует тоньше коллеги, поскольку пытается раздраконить очень пожилых людей: «Если идти по логике Конституционного суда, мы должны запретить всем ветеранам Великой отечественной войны носить свои награды, поскольку они не есть государственными и не прописаны в Конституции. При захоронении мы не должны отдавать им почести». Бред, конечно, поскольку человек имеет право носить награды, полученные им от любой страны. А во время этого самого «захоронения» почести отдают в зависимости от вкусов усопшего или его облизких: хоть медали у могилы демонстрируй, хоть мобилу да волыну… Бред, конечно, но какой подлый бред, если он воздействует хоть на один, и так измучанный возрастными явлениями, мозг…
Да, кстати, вы готовы к празднику? Как это – к какому? А 22 июня? Именно в этот день 70 лет назад доблестные гитлеровские войска напали на сталинские, в тот момент оказавшиеся менее доблестными. И не вздумайте обвинить меня в симпатиях к гитлеризму, данную годовщину праздником назвала не я. Информация-свежачок, в Луганске заседает штаб по подготовке к «отмечанию», и замглавы облгосадминистрации Мирошник говорит следующее: «несмотря на заявления некоторых организаций, предлагающих пропустить ПРАЗДНИК рядовым событием, мы на это пойти не можем».
При Советах, кто помнит, на этой дате праздничного внимания не фокусировали. Что вполне логично, в этот день один усатый союзник по попытке тоталитарного раздела мира предал другого усатого союзника. «Сталинские соколы» оказались не готовыми к такому повороту событий, и стремительно побежали. Сам вождь, без указки которого страна чихнуть не смела, начиная с 22-го, по-моему, не менее недели молчал с переляку. Что тут праздновать? В независимой Украине, как выяснилось, этот день есть в реестре памятных дат. В качестве Дня скорби. Куда ни шло, поскольку эта дата знаменует еще один трагический поворот Второй мировой. Но скорбят, как известно, с цветами у могил и молебнами за погибших.
Украине-2011 предписано «скорбеть» с провокацией. Сценарий написан. Место выбрано. Вот и понятнее необходимость КС-совских игрищ вокруг флага именно сейчас, накануне 22 июня. Во Львов (все тот же Львов) опять направляют массированные десанты, от коммунистов (Симоненко поговаривает, что возможно присутствие и «российских коллег») до вообще своеобразных организаций. О них – чуть ниже. Сейчас о необходимости подобных действий. Не нашей, не граждан, необходимости.
Сегодняшняя Украина, как бы странно это ни прозвучало, одновременно спокойна и неспокойна. Спокойна – нет у нас реальных межрегиональных либо межэтнических конфликтов и почвы для них. Неспокойна – Восток и Запад, Юг и столица, одинаково накопили социальное недовольство действиями режима, и взорвутся протестами не сегодня-завтра. Цель режима – подсунуть «лохторату» любую пустышку, пусть даже с потрясениями, лишь бы не дать «потрясти режимом» по поводу той же пенсионной реформы и прочих прелестей. Цель Кремля – заставить подконтрольный оккупационный режим создать и в Украине «мини-Чечню», ну, хоть мини-погром, чтобы: самому выглядеть на этом фоне в глазах мира не так отвратительно; еще по одному аспекту оттолкнуть симпатии цивилизованной Европы от Киева; ослабить Украину междуусобицей, чтобы легче заглатывать ее лакомые куски.
Тщательно спланированная провокация во Львове 9 мая, будем объективны, провалилась. Несмотря на попустительство местных властей, официально «запретивших» провокативные десанты и допустивших, чтобы могилевские менты сопровождали автобусы с боевиками рекетира-одесского депутата Маркова. Невзирая на то, что тягныбоковская «Свобода» слегка повыпрыгивала из штанов, но слегка, знаете ли, в договорном матче сильно не бьют… Провластные телеканалы в новостях выдавали желаемое за действительное: «массовые столкновения», а львовяне вели для меня телефонный репортаж с места, на такой-то улице в сквере ради праздника играет духовой оркестр, желающие слушают, а так – спокойно…
Натравить нас друг на друга по региональному принципу не удалось, по принципу (возможного!) разного восприятия истории Второй мировой – тоже. Что ж, на 22-е вводят «тяжелую артиллерию»: попытку инспирировать то ли еврейский погром, то ли погром «сионистский». Заявку на проведение акции во Львове подали общественные одесские организации «Евреи против антисемитизма» и «Евреи против Гурвица». Их короткая характеристика – требуют, чтобы Сталина признали «праведником мира № 1», а экс-мэра, этнического еврея, изводят за то, что он «опирается на украинских националистов и чеченских сепаратистов». Спешить крутить пальцем у виска, иронически пожимать плечами, не стоит. Сколь бы маргинальными и абсурдными не были организации, присутствие в названии национального определения позволяет уже сегодня размещать в Сети заголовки: «Свободовцы» требуют запретить евреям акции во Львове».
Сценарий готов. Вредная пустышка облизана инфицированным языком злобной «няньки». Вот и спрашивается, что будет? Сценарий воплотится, или демократические силы всей страны, львовская интеллигенция, нормальные львовские (и одесские!) еврейские громады, остатки честной львовской дисседентуры безотлагательно возьмут в кольцо непреклонных пикетов здания всех «заинтересованных организаций»?
Счет пошел на сутки. На часы. В конце концов, все зависит от нас.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
В догонку:
В связи со всем вышеизложенным возникает неизбежный вопрос к СБУ в целом и к Департаменту по защите национальной государственности. Вопрос вот какой. Вы сами все это организуете или же неспособны предотвратить провокации, организованные для уничтожения нашей национальной государственности? Ну не могли вы не знать о провокации 9 мая во Львове. Но ничего не предпринимали. За блоггерами гоняться сил хватает, а «отпрофилактировать» провокаторов – нет возможностей? Или, приказа? Марш фальшивых еврейских организаций на Львов с провокационными лозунгами. Неужели не понятно, к чему он приведет? Или вы этого и добиваетесь, и по приказу политтехнологов с Банковой или из Кремля сами же эти организации и создаете, сами и инструктируете? Когда у политтехнологов кончаются краски, они начинают рисовать кровью. Но не своей. И ответственность за нее падет и на вас. Шувалов с Хорошковским опять смоются в Москву, а куда смоетесь вы?
Кстати, очень странно выглядит молчание настоящих еврейских организаций, да и раввинов в конце концов. Вы что, не понимаете, что вас сейчас тупо подставляют? Что в стране, в которой нет антисемитизма, власти его СОЗДАЮТ. Создают для того, чтобы отвлечь внимание народа от экономических проблем, от тотального воровства, которым эта власть занимается. Какие «Евреи против Гурвица»!? Неужели нельзя сказать громко о том, что такой организации просто не существует, что именно это – антисемитская провокация. Не понимаю.
Кстати, судя по некоторым признакам, власть на этой неделе готовит «шоу» не только во Львове. В Киеве последние три дня было замечено огромное количество милиционеров, патрулирующих улицы. Потом появилась неожиданная информация о том, что такое количество патрулей вызвано опасностью… взрывов в киевском метро. Вот, что пишет «Газета по-киевски»:
“….Вчера киевляне обратили внимание на большое количество милиционеров на улицах города. Позже появилось сообщение о распоряжении начальника столичной милиции Алексея Крикуна, об организации усиленного патруля из-за проведения на протяжении двух дней в столице общественных и политических мероприятий, в том числе и визита китайского лидера.
Впрочем, по данным источников «Газеты…» такое усиление связано также с поиском преступника, который подозревается в причастности к взрывам в белорусском метро.
Более того, по слухам этот психически больной злоумышленник, который
представляется Алексеем или Сергеем, угрожал организовать теракты и в киевском метро. Вот его приметы: рост 173-175 см, спортивного телосложения, волосы короткие, руки и лицо сильно загорелые. (Отличные приметы. Значит хватать будут всех людей спортивного телосложения? «ОРД»)
— Такого усиленного патруля я давно не помню, — поделился с «Газетой…» милиционер, который нес службу на Крещатике. – на улицу вышли даже внутренние войска и следователи столичного главка.
Как рассказал начальник пресс-службы столичной милиции Владимир Полищук, с пятницы все патрули действительно усилены с помощью внутренних войск и спецподразделений. Всего добавилось 1,5 тыс. человек. Главная цель – в связи с проведением большого количества массовых мероприятий не допустить беспорядков, а также провести профилактическую работу по предупреждению преступлений…”
Надо же, как вовремя появился «белорусский взрывник». Просто как рояль в кустах. Кстати, вроде бы виновных во взрыве в метро Минска уже задержали? Или не тех задержали? Но как-то уж больно вовремя появился «белорусский взрывник». Тут же и пожар на Крещатике случился, наверное, уже действует «взрывник». И Крещатик теперь, наверное оцепят. Потому как, возможно и в Киеве кто-то вдруг решит «праздновать» день начала войны. А еще потому, что «чисто случайно» именно на этой неделе в Печерском суде Киева, на Крещатике, начнется слушание «дела Тимошенко». И к суду, естественно, придут ее сторонники. А тут «взрывник» шляется. Очень удобный повод сторонников Юлии Владимировны, к примеру, разогнать. Тем более, если власть вдруг решит в этот день Тимошенко «закрыть». Вот только одного я не могу понять, зачем это сейчас Януковичу? Повод ввести «чрезвычайку» для предотвращения голодных бунтов осенью? Или ему готовят подарок к дню рождения в виде «закрытия» Тимошенко? Сомнительный может получиться подарочек. Проблема в том, что те, кто планирует такие вещи, не могут предугадать, что в результате получится. А получиться может все ровно наоборот. Планируете обезглавить оппозицию, стравить между собой Запад и Восток, чтобы отвлечь внимание от себя. А ведь в итоге можно получить нечто совершенно иное и неприятное. Сеющий ветер, как известно, получает метеоризм.
Станислав Речинский, «ОРД»
59 ответов
В. Портников: Представители национал-демократических сил выражают глубокое удовлетворение в связи с решением Конституционного суда о красном знамени. Юрий Костенко, подававший иск в суд, опубликовал его в собственном блоге. Вячеслав Кириленко называет его закономерным. Коммунисты, в свою очередь, рвут и мечут. Один из самых одиозных их телепредставителей, Евгений Царьков, говорит о “истинном лице власти” и даже о ее готовности объединить всю Украину под нацистским знаменем — кстати, тоже красным.
Но всерьез поверить в то, что Конституционный суд вдруг проявил такую правовую и политическую принципиальность, может только тот, кто вообще не хочет отдавать себе отчет в происходящих в стране процессах. Тот самый суд, решения которого послужили базой для фактического конституционного переворота в стране, вдруг пошел против власти, сомнительную легитимность которой он и обеспечил. С чего бы это?
А с того, что на примере красного флага проще всего продемонстрировать, какая это демократическая страна. Вот ведь как — и парламент одобрил, и президент подписал! А тут суд взял и отменил — и все подчинились. И никто уже и не вспомнит, что разговоры о возможной отмене решения об использовании красного флага Конституционным судом начались буквально на второй день после того, как депутаты за него проголосовали. Ведь ясно же, что “регионалы” ничем не рискуют — ни когда принимают это решение, ни когда от него отказываются. Это решение — на периферии интересов их электората. Зато для коммунистического электората красное знамя — один из важнейших элементов, связывающих с любимой партией.
Отменяя решение о красном знамени, власть фактически коммунистов спасает. Завтра у них съезд. Что они говорили бы на этом съезде? Осуждали бы антинародные решения власти? Возмущались бы пенсионной реформой? Но коммунисты — часть этой власти, существующей благодаря их голосам. А теперь уже можно не оправдываться, можно тыкать нищих стариков в лицо красным знаменем, пусть голосуют, обеспечивают буржуазное процветание товарищей Симоненко, Царькова и всей честной кампании. А уж те, в свою очередь, обеспечат процветание “страшной власти”, готовой объединить под нацистскими знаменами Украину — за коммунистами не заржавеет!
Решение суда — настоящий подарок и для тех национал-демократов, кто поддерживает принципиальные для власти решения, но должен объяснять потенциальному электорату свою беспринципность. Теперь они могут рассказывать уже не о беспринципности, а о принципиальности — защитили страну от красного знамени, вынудили суд отступить перед безусловными аргументами. А то, что этому составу суда не интересны никакие аргументы вообще — ну кто в это поверит?
Так что в комбинации с красным флагом выиграли все, кто строит свою политическую карьеру на конфронтации и использовании исторических мифов. А чувства украинцев в очередной раз использовали в этой беспардонной игре — с уже привычным цинизмом.
http://www.newsru.ua
Шановнiй Вiкторiї й ОРД в цілому — глибокий респект, ви знову вчасно б”єте на сполох, звертаєте увагу суспільства на реальну небезпеку. Але чи зверне суспільство увагу вчасно? Особисто я не розумію, чому мовчить громада славного міста Львова, за останній час саме там вдруге намагаються вчинити масштабну провокацію з непередбачуваними наслідками, а ви ще не “попросили” свою місцеву владу геть…
Автор пишет, что милиция попустительствовала приезду и действиям провокационного десанта во Львове, а тем временем министр внутренних дел Анатолий Могилев после событий 9 мая официально доложил народным депутатам, что милиция тогда “предотвратила кровопролитие”. Так были или нет объективные основания считать, что кровопролитие возможно, и какова роль милиции на самом деле?
Сеющий ветер пожнет метеоризм, и только так! Это полностью касается режима янучарров, пытающихся натравить граждан Украины друг на друга, уверен! Не такие уж мы дураки, чтобы зачмокать пустышкой на фоне действительно существующих проблем… Андреева, Речинский, вам уважуха за точные определения.
Если уж в списке памятных дат Украины каким-то образом оказалось 22 июня, то противопоставить задуманной режимом провокации что-то действенное могут только религиозные конфессии, в том числе и иудеи. В том же Львове должны состояться молебны памяти погибших, причем исключительно экуменические, то есть проводимые священниками всех конфессий совместно. Если же в город (или в другие города) на подобные мероприятия будут пытаться проникнуть группы провокаторов, их должны останавливать именно священники, в соответствующем облачении. а будут провокаторы наглеть, молодые верующие вполне имеют право скручивать таких субчиков, и передавать в руки милиции. обеспечив при этом максимальное количество телекамер. Тогда будет задокументировано, как на самом деле ведут себя в подобной ситуации люди из могилевского ведомства. А флаги любых партий или организаций. любые лозунги, которые попробуют пронести на мероприятия Дня скорби, все флаги, кроме государственных. хорошо бы категорически изымать и сворачивать, опять-таки руками тех же молодых верующих, а не членов партий или организаций. Если провокация задумана на высшем уровне. то противостоять ей сложно, но попытаться стоит, может, именно таким путем.
1.В куда более социально защищенных странах народ традиционно протестует против ужесточения пенсионного законодательства, а у нас собираются протестовать против запрещения (хоть запрещения нет) красного флага? 2.Если существует фантастическая сугубо местная организация “Евреи против Гурвица”, хотя это дикость бороться с политиком по национальному признаку, то что им делать во Львове, они что, одессита Гурвица с собой в чемодане привезут? 3.Что можно ПРАЗДНОВАТЬ 22 июня кроме успешного блиц-крига Гитлера?
Естественно, всю эту фантасмагорию нам навязывают с неблаговидными целями, но навязывать можно только тем, кто на это ведется…
Меня всегда удивляло, что заранее анонсированные острые события практически остаются без видео, даже захудалые районные телекомпании не желают снять будущую сенсацию. В лучшем случае видео с мобилки. Где логика?
Шановні львів”яни, я дивуюся вам, ви дозволяєте режимові розігрувати на своїй території провокації, які матимуть наслідки для всієї України, ви не здатні добряче смикнути місцеву владу, яка потурає провокаційним десантам, не здатні звернутися до країни. заздалегідь розказавши як вчергове намагаються підставити Львів, не наважуєтеся поставити на місце підсвинків Тягнибока, які грають на руку режимові…
Виктория, по поводу слова “праздник” я бы, возможно, вам рукоплескал, если бы не ваша змеиная гибкость в трактовании некоторых понятий. Когда у нас 5 лет с помпой праздновали голодомор, с шоу-программами в виде памятников, крестов из свечек и стремных песен, лучше подошедших для фильмов ужасов, под которые ющенки возлагали пышные букеты к каменюкам — вы молчали. По поводу провокаций. Скажите, Виктория, если мимо меня пройдет красивая девушка в мини и с откровеннвм декольте и я ее изнасилую — меня надо оправдывать на основании того, что своим внешним видом она меня спровоцировала? Интересное слово — провокация. Такое ощущение, что злобные агенты Кремля заставляют бедных львовских парней кидаться на ветеранов и срывать с них награды. Что вам мешает продемонстрировать свою толерантность к политическим взглядам других людей (ну,для красоты можно еще и скорбные лица сделать) и таким образом показать — украинские националисты не безбашенные отморозки, спеной у рта прыгающие на красный флаг, а европейские люди, уважающие других людей?
Росийскому. Голодомор праздновал ты и тебе подобные, смерть миллионов людей это для вас всегда праздник.А то что во Льовое поработала кацапня так это всякому понятно, только ты дурачком прикидываешся
В Татарстане не русских уже более 60%, многие тенденции указывают на стремление элит данного субъекта РФ к обретению независимости. И это не смотря на давние репрессии и обман со стороны Кремля Московского. Что делать украинцу, который знает, что в 1941 году баланс ГСМ вермахта на 75% состоял из топлива поставленного Москвой? Тут можно писать о многом, но всё равно лучше фашистского министра Геббельса никто правды не расскажет. Это он оставил миру правду о зверствах Кремлевских палачей. Он показывал миру и дипломатам других стран, места массовых ликвидаций невинно убиенных. А о голодоморе русским душегубам лучше расскажу я, но что говорить, если на вору и шапка горит? Им , русским, все не так. Не та история, голодомор не они состряпали, да и бревна в своем глазу предпочитают не видеть, а соседям тыкать уродами, уродами, что едят с их лоханки. Лидера Тимошенко как только не прессуют, то целые областные организации не допускают к выборам, то выборы не проводят, а “считают”, можно сказать считывают, с зараннее заготовленной бумажки, как в Тернополе. Теперь вот, продвигают предателя Тягнибока, ведь все эти события лишь и предназначены вывести его из забвения. Костенко со своей партейкой затух, так этого клоуна и выводят на нужные проценты, а то кто будет поддерживать в парламенте лузеров от власти? Как с пенсионным произволом… Первая десятка партии регионов прибрала более 10 млрд. долларов, вот и кредиты МВФ, вот и баланс пенсионного фонда. А их писаки тупо продвигают все антинародное, видимо народ для них и состоит лишь из верхушки партии регионов, то свой народ, и он жирует… А украинцев можно кормить борьбой с коррупцией, реформами и т.д. однозначно пустыми обещаниями — пустышкой, а банкрот иначе не может. Всем запаковались, а ведь червь сомнения гложет… ведь заберут, если не свои, то американские да европейские ворюги краденную деньгу, на своих землях, еще никому не позволили самовольно транжирить….
09, если вы не умеете читать, то возможно вам поможет написание моего ника большими буквами: РУССКИЙ. Если вам опять кажется, что написано российский, попросите взрослых прочитать вам вслух, а так же научить вас основам культурного общения. По поводу Голодомора — НИКОГДА Я НЕ ПРИНИМАЛ УЧАСТИЯ в быдлошоу типа: “зажги свечку”, “положи венки к каменюкам”, “прими участие в митинге”. Так что говорить о том, что я праздную этот день — глупо. Более того, для меня этот день ничем не отличается от других. Потому что больше всего на свете я не терплю показухи.
Уважаемому А.Л., который сегодня с утра спрашивал, правда ли, что львовская милиция, естественно, выполняя распоряжения прислужника режима Могилева, “охраняла” провокации? Чистая правда! Нормальные граждане города всех национальностей и возрастов и вправду не обратили внимания на события, которые сегодня нагло называют “массовыми столкновениями”. Но менты не пропускали обычных львовян, которые хотели положить личные букеты цветов на то, что всегда называлось Солдатским кладбищем, а Марсовым (?) полем стало называться сравнительно недавно. Менты, а не какие не украинские националисты! Одновременно другие ментовские подразделения сопровождали колонну заезжих провокаторов, никому неизвестных боевиков, а не ветеранов, к Холму Славы. Да, те, кто живет рядом, были возмущены когда заезжие скандировали: хохлы — параша, победа — наша! Другие львовяне просто не обратили внимания. И я теперь жалею, что не обратили, потому что теперь мы стали мишенью для продолжения провокаций. Позор — Могилеву! Львов, поднимайся против властей, пока тебя не сделали горячей точкой!!!
Специально для 09 о праздновании голодомора. http://lurkmore.ru/images/f/f6/Yushch_holoduyet.jpg
Уважаемая львовянка, а как вы думаете, что было бы, если бы фашиствующих молодчиков пустили на марсово поле вместе с ветеранами? Сколько бы трупов оттуда вывезли, после “львовского гостеприимства”?
Обратить внимание на этого “русского” на нашем форуме стоит. Это не реальное высказывание того или иного мнения по сути статьи и ситуации, а набор трескучих и ложных фраз, спущенных сверху. Обычная Львовянка пишет в своем посте о том, что могилевские хлопчики в форме не пускали к могилам на Солдатском кладбище как раз тех львовян, которые пришли возложить цветы в частном порядке, а не от партийных колонн, а он о “фашиствующих молодчиках”, которых нельзя было пускать одновременно с ветеранами, а то были бы “трупы”… Он понимает, что за неподтвержденную реальными событиями чушь он несет? Боюсь, что понимает, и несет, то что ему велели, потому что для незнающих обстановки людей такие словосочетания могут накалить ситуацию. Он — дрянь, платный провокатор перед планируемым искусственным погромом, им не стоит давать “трибуну”, призываю, ему — на форуме ОРД глухой ИГНОР!
Отжыг недели. Геббельсовские чтения
Понравилась мне статья.
Мы добиваемся не правды, а эффекта.
Й. Геббельс, рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Германии (1933-1945)
В среду, 22 июня, все, у кого не отшибло память и совесть, отметят трагическую и скорбную дату нашей истории — день начала Великой Отечественной войны. Однако в нашей гражданской национальной дискуссии сегодня явно доминируют те, у кого как раз отшибло.
Казалось бы, о чем спорить? Трагедия или нет нападение гитлеровской Германии на Советский Союз? Скорбный это день? Отечественной ли была эта Великая война? Хорошо или плохо то, что советские солдаты прогнали фашистов с родной земли и защитили свои семьи? На эти риторические вопросы, однако, у значительной части наших соотечественников есть отнюдь не риторические ответы.
Совсем не малая часть пассионарных участников дискуссии, не будем указывать на них пальцами, хотя это — украинские националисты, например, абсолютно уверена, что оккупация страны немцами могла бы стать благом для Украины, началом приобщения наших граждан к баварскому пиву и хорошему кофе, а также залогом вожделенной евроинтеграции. Им грезятся бюргерские утехи в вишневых, коло хаты, садочках и дружба-фройндшафт с оккупантами, спивающими наших украинских писэнь в автэнтычных вышиванках. Напоминание о том, что Гитлер планировал для славян (украинцы же славяне, я ничего не путаю?) немного другие занятия, вытесняются националистами из собственного сознания с истерической агрессивностью. Межэду тем, достаточно пары кликов мышкой, чтобы найти соответствующие документы в Сети. О, немцы были в отношении славян такими затейниками!..
Наш прежний президент немало сделал для того, чтобы молодое поколение сегодня пришло плюнуть на могилы своих близких предков, отменить величие их подвига и с азартом предаться поруганию святынь. Поэтому воспитанные в лучших национально-свидомых парадигмах мальчики и девочки строят лучшее будущее для нашей Родины, сосредоточившись на шабашах и вандализме. Я не знаю сегодня ни одной националистической организации, которая бы призывала строить, а не разрушать, любить, а не ненавидеть. Экономика, реформы, социальные проблемы — все побоку, что блистательно доказывают тягнибоки на территориях, где они выиграли выборы. Главное — битва с памятниками и памятью, брутально-ксенофобские акции, омерзительные хепенинги и заигрывание с радикальными идеями, которые так любят неполовозрелые маргиналы, управляемые пожилыми и вполне прагматичными дядьками.
Всю прошедшую неделю нас готовили к тому, что 22 июня непременно кто-то кого-то спровоцирует. Буквально за несколько дней до скорбной даты появилось заявление профессиональных вымагаторов и провокаторов — Львовской «Свободы». На этот раз ребят довело до нервной горячки намерение еврейских организаций Одессы провести во Львове возле Холма Славы антифашистский митинг и «помянуть евреев, погибших в гетто, концлагерях, от рук нелюдей — украинских националистов, шухевичей, бандеровцев и других фашистских подонков».
Зачем еврейским организациям связываться с агрессивными недоумками из «Свободы» — мне непонятно. Зачем помогать им, пусть и невольно, устраивать отвратительное шоу еще и 22 июня — тоже уму непостижимо. Однако некоторые основания помянуть своих родственников именно во Львове у евреев есть. Именно там в годы войны существовало третье по величине после Варшавского и Лодзинского гетто, в которое согнали около 100 тыс. человек. Именно во Львове были проведены массовые погромы евреев, до войны составлявших примерно треть всего населения этого прекрасного города. Известно, что огромную роль в антиеврейских акциях играли украинцы. Особенно прославилась ОУН. Более 7 000 евреев были уничтожены Айнзатцгруппой «C», немецкими солдатами, а также оуновцами из батальона Нахтигаль. Вот лишь один из отчетов Службы безопасности этой организации от 28 июля 1941 года:
«№ 82/п
г. Львов 28 июля 1941 Службе безопасности ОУН во Львове. Нас уведомляет протоирей отец Табинский: наша милиция проводит теперь с немецкими органами многочисленные аресты жидов. Перед ликвидацией жиды защищаются всеми способами, в первую очередь деньгами. В соответствии с информацией отца Табинского, среди наших милиционеров есть те, которые за золото или деньги освобождают жидов, и они должны быть арестованы. Слава Украине Организация украинских националистов
Главный отдел пропаганды».
Не хочется вдаваться в исторические подробности, однако, когда в 1944 году советские войска освободили город, в нем оставалось всего около 300 евреев. Из 100 тысяч, которые жили там до войны. Историки сходятся в том, что холокост не мог быть осуществлен без значительной роли местного украинского населения.
Однако, к чести львовян, нельзя не вспомнить и том, что были украинцы и поляки, которые под угрозой собственной жизни спасали своих земляков-евреев. Более ста человек получили за это от Израильского Института Яд ва-Шем высокое звание Праведников народов мира. Вечная им слава и благодарность.
Так разве нет оснований почтить память своих родственников, массово замученных фашистами и их коллаборационистами именно во Львове? Снова риторический вопрос, на который у ВО «Свобода» нашелся не то что бы оригинальный, но уж точно фирменный ответ. Намерение представителей еврейских организаций приехать 22 июня во Львов и провести там траурные мероприятия они назвали… провокацией украинофобов. «Львовяне не позволят никаким гастролерам разорять наше национальное достоинство и историческую память», — говорится в заявлении наци.
Где-то недавно мы это уже слышали. Когда Ивана Демьянюка суд признал причастным к карательным акциям в концлагере «Собибор», те же унылые дятлы застучали в сотни клювов про то, что осуждение Демьянюка, который стал символом украинской нации (sic!)- это проявление украинофобии. Украинцы — великий народ. Умный, веселый и добрый. Неужели символом такого народа должны быть садисты и подонки? Неужели национальное достоинство львовян заключается в том, чтобы по-хамски помешать людям прийти к могилам своих родственников? Так вы бы, продвинутые жители культурной столицы Украины, рассказали нам — а в чем же наше национальное достоинство и в чем наша историческая память? Про ваших героев мы уже все знаем. Это ничего, что жгли, стреляли и участвовали в карательных операциях. Они же хотели, чтобы Украина была независимой! И этой индульгенцией перед нашими носами машут уже минимум 20 лет. Так мы будем судить по мотивам или поступкам? Хотите по мотивам? ОК. Ленин тоже хотел добра своей стране, а Сталин мечтал о том, чтобы СССР стал мощной независимой державой.
И еще. Я так понимаю, что предать анафеме коллаборационистов, садистов и погромщиков, почтить память их жертв — это украинофобия. Почему же немцы не считают всемирную ненависть к Гитлеру германофобией, а грузины не рассматривают презрение к Сталину как грузинофобию? Что-то неладно в нашем национальном самосознании, явно сбиты какие-то жизненно важные ориентиры. Размыты ценности, искажены критерии, расплетены извилины…
На минувшей же неделе в Интернете разгорелся и продолжает набирать обороты другой скандал. Некоторое время назад одна юная дурочка, Аня Синькова, мозги который основательно потратил известный провокатор Дмитрий Корчинский, под объективы фото и видеокамер пожарила яичницу на Вечном огне. Таким образом девочка получила широкое паблисити, а ее вдохновитель — искомый пиар. Теперь Аня выступает с пафосными заявлениями, тщась придать своему паскудству некий сакральный смысл. Мертвые сраму не имут, отпора дать не могут, поэтому националисты отважно продолжают свои позорные акции, цинично искушая малых сих. Однако суд отчего-то не пожелал увидеть в деянии барышни детскую шалость и оставил ее в закрытом помещении немного подумать над своим поведением. И — понеслось. Девушка, оказывается, политически репрессирована, символы Победы — суть сатанинские знаки, никакая эта не святыня, газ дорогой, а жарить яичницу на Вечном огне — признак свободы и высоких моральных чеснот. Спрашиваю у творцов этого унылого дерьма — а что, если бы мы развели костерок на могилах их отцов, да и устроили там пикничок? Вам-то нравится, когда оскверняют могилы и святыни ваших героев? Ответ прогнозируемый — а нас за что, Грыць?!
Вся эта хрень и куета вполне вписывается в контекст планомерного извращения подвига советского солдата, победившего фашизм. Парадигма нового украинского патриотизма включает непременным номером программы жгучую ненависть к москалям, уничтожение памяти о героизме победившего фашизм народа и верность идеям морального релятивизма (это когда нам объясняют, что дерьмо не так уж и воняет, если как следует принюхаться, а немецкие захватчики были сплошь профессорами литературы, тонкими ценителями прекрасного и покровителями искусств). В рамках этой парадигмы советский солдат изображается диким зверем, пропахшим водкой и портянками, лишенным чего бы то ни было человеческого.
Вот, не изволите ли в подтверждение. Издательство “Зеленый пес” напечатало книгу немки Габи Кьоп “Зачем я родилась девочкой?” о сексуальных преступлениях Красной армии. Что особенно мило — книга стала первой в новой книжной серии “Нетабачная история”. Что само по себе как бы символизирует и, несомненно, доставляет.
В книге рассказывается о том, как советские солдаты насиловали немецких женщин. Эта тема перепахана вдоль и поперек и до фрау Кьоп. Наверняка такие факты имели место быть. Армия-победительница, потерявшая по дороге к Берлину миллионы солдат, не зашла в Германию в белых перчатках и с томиком Библии в руках. С томиком Библии в руках за 4 года до этого в СССР как раз зашли представители сумрачного германского гения. Между чтением Гейне и наслаждением Вагнером немецкие аристократы положили живыми и мертвыми в землю, сожгли в печах Освенцима и Дахау несколько десятков миллионов человек, спалили целые деревни, разрушили города, более 5 миллионов угнали в рабство, а уж женщин и девочек изнасиловали без счета. Они не скрывали этого и живописали свои сексуальные победы в письмах с фронта и тыла. Их сюда, заметьте, никто не звал, они более или менее вежливо изнасиловали целую Европу, потом пришли в СССР и тут уже развернулись от вольного. Так они должны были получить возмездие или нет? На каких весах можно взвесить, адекватно ли оно злодеяниям? И какого, интересно, поведения надо было бы ждать от людей, 4 года проведших в окопах, по счастливой случайности оставшихся в живых, неоднократно раненых, потерявших свои семьи, дома, смысл жизни? Лично я испытываю определенное чувство сатисфакции в связи с тем, что фрау, воспитавшие зольдатен унд официрен, едва не угробивших мою Родиину, получили все же некоторое представление о симметричном ответе.
Найдите горестные упоминания о паскудствах фашистов в стенаниях современных украинских националистов, порадуйте автора открытием. Нет? Зато громкий плач об обиженных фрау шумно носится над Уанетом. Не буду здесь приводить исследования историков, в том числе, и немецких, которые опровергают обвинения советских солдат в массовых изнасилованиях немок. Желающие легко могут найти документы в Интернете и заодно почитать отчеты о сексуальных преступлениях немцев на захваченных территориях. Важно даже не это. Поражает, с какой радостью подхватывается все, что может умалить значение победы в войне, уничтожить ее смысл, облить грязью победителей. Тот факт, что значительную часть Советской Армии, в том числе, и тех ее воинских частей, что брали Берлин, составляли украинцы, как-то обходится стороной. Не, ну…
Лучшие представители свидомых националистических форумов абсолютно уверены в том, что никакого подвига советского солдата не было и в помине. Вот типичный комментарий: «Красная Армия достойна только презрения и последующего унижения — русские все еще не ответили за все преступления которые совершили эти клопоносцы. Справедливость восторжествует и звериные повадки русни будут обращены против них самих…» Это не перевод, в оригинале написано по-русски. Таковы уж наши националисты… Фарисейство — их рулевой. Фарисейство и подлость.
Ну, от малообразованного маргинального электората «Свободы» мы другого и не ждем. Однако как же легко его настроения распространяются в массы… Правда никому не нужна. Слегка перефразировав Геббельса — нужны спецэффекты. Ничего-ничего. Все в жизни закольцовано.
И все же здоровые головой и сердцем украинцы обязательно отметят 22 июня. День траура и скорби. Покойтесь с миром, великие воины Великой войны. Аминь.
Нюра Н.Берг, специально для «Полемики» http://polemika.com.ua/news-67804.html#title?1
“Русский”, сердечное ку-ку тебе из вонючей могилы от РОА, воевавшей на стороне Гитлера! Празднуй 22 июня — годовщину наступления вашего Хозяина, но не во Львове и не в Украине вообще, катись в какую-нибудь Путино-Неедовку, и там в этот день оттянитесь по полной под красными флагами, они были такими и у Сталина, и у Гитлера.
Рысь, честно скажу, меня просто умиляет ваш праведный гнев. А особенно, как вы извращаете мои слова о “молодчиках” (радует, что вы хоть признали их массовое существование во Львове, в отличие от многих ваших единомышленников). Так вот, посмотрите внимательно видео — истерично кричал пожилой женщине-ветерану “стара суко” вполне благообразный мальчик без всякой партийной символики. Такой же мальчик лупил копытом в автобус с перепуганой рыдающей маленькой девочкой. А дамочка с внешностью типичной домохозяйки истерично орала “вивезіть їх за місто та спалить!” Так что действия милиции по недопусканию фашиствующих львовян были вполне оправданны. Неоправдана была та лояльность милиции по отношению к фашистам, потому что в нормальной стране (например, Германии) полиция подобных ублюдков покидала бы в тюрьмы, а остальным посчитала бы ребра так, что у них надолго бы пропало желание тянуть поганые лапы к чужим наградам. А по поводу моего игнора — что ж, ваше право (только вы знаете, противники украинских националистов говорят, что нацики всегда уклоняются от дискуссии с более умным оппонентом, либо сразу переходят на оскорбления). И поверьте, мне никто не платит, более того, я — циник, которого воротит от политики и не раз на данном форуме я высказывал свою позицию, что мне без разницы, какой у нас будет флаг и герб, если в стране я буду жить достойно.
Власовец, если тебе уж так не дает покоя красный цвет — тогда вынужден тебя оорчить красно-черное знамя было и у любимой тобой ОУН. И кстати, красное знамя с серпом и молотом никогда не участвовало в совместных боевых дйствиях с гитлеровской Германией, в отличие от всех знамен “бандеровцев”. Если для тебя слово русский ассоциируется лишь со Власовым, вынужден тебя огорчить — подавляющее большинство русских воевало на стороне СССР. Так что не стоит слишкои доверять той истории, которую тебе преподавали, тем более что ее авторами были… впрочем, смотри сам http://lurkmore.ru/images/0/0e/Sluhayut.JPG
Как стыдно, что мы ведемся на дискуссию с платным провокатором под ником “русский”, который пишет о каких-то рыдающих в автобусе девочках и огорченных ветеранах… Да если бы у реального ветерана во Львове 9 мая хоть ноготок на мизинце заболел, представляете, сколько бы было истерики и всемирного крика, как бы превозносилась фамилия “пострадавшего” и его мизинчик с фотками! Сейчас нужно думать, как предотвратить надвигающуюся серьезную провокацию от режима (тягныбоковцы тоже играют роль обслуживая режим и получая гонорары наравне с бандюками из других областей, приезжающих с красными портянками, на которые, кстати, никто не покушается из нормальных горожан).
Русский, я смотреть ни один сайт не намерен. Моя семья сполна заплатила и Кремлевским палачам, и за свою землю жизни положила, но я тебе права не давал говорить от их имени, тем более указывать моему народу, определять кто предатель, а кто люб Кремлевским правителям. А правда заснята в хрониках Геббельса, его машина исправно работала. Это они первыми на весь мир рассказали правду о польских офицерах. Заметь, фашисты и ПРАВДА, а твоя рашка и Кремлевская верхушка до сих пор скрывают правду. Так, что умолкни, ибо не сказав правды до конца, творишь ложь. Ну, что тебе если то грех, смертный грех, вам какцапам не впервой историю “править”, только вот все соседи от вас отвернулись, даже Лукашенко, и тот заявил, что “не по пути”. Вы бы и рады без мыла, …., но не выгорает. А правда такова, что теща моя отдала крови своей столько, что на сотни людей хватило, да только какова ей благодарность от вас, она ПОБЕДИТЕЛЬ,а вы людожеры, и в вечном поиске рабов, да пушечного мяса. А сделать свою страну равной по уровню жизни европейцев не можете, а почему? Сколько газа, нефти, золота да алмазов не продаете, а все бес толку…. Но вот учить, да поучать вы мастаки, да только правда ваша дурно пахнет, дьявольским смрадом от вас несет….
Тому кто выступает под моим ником — ты всего лишь показал свой уровень развития (ПТУ). Родич, восхищайтесь своими гитлеровцами сколько душе угодно (хотя, читая комментарии некоторых здешних форумчан, вынужден признать — его программа по превращению славян в недолюдей работает).
Если какая-либо программа по превращению славян в нелюдей и сработала, то сработала она в отношении так называемых русских, то есть массы вечно пьяных, нищих, озлобленных, но озабоченных своим “величием” чмошников РФ! К счастью, есть другая Россия, не организация, а реальность, просто люди, и мы рано или поздно сметем путинский режим и будем цивилизованно жить в том числе и в нормальных отношениях со свободной Украиной. Только что-то вы, браты, в последние полтора года начали скатываться чуть ли не до нашей “управляемой демократии”… Дождетесь — ФСБ или как у вас называется, будет брать школьников в заложники и взрывать жилые дома, чтобы было чем вам заняться, чтобы дать вам придуманный образ врага. Не допустите провокаций 22 июня!!! Держитесь! Виктории Андреевой большое уважение, на форум выхожу редко нo читаю ее постоянно, берегите ее, у нас Политковскую не уберегли…
Львовянка, если для вас знамя, под которым победили фашизм, освободили Украину и другие страны от фашизма всего лишь “красная портянка” — это ваше дело, но это наглядно демонстрирует степень уважения львовян к взглядам остального населения Украины (для 70% которых, согласно опросам это Знамя Победы), чьи деды воевали в Красной армии. По поводу изложенных мной событий 9 мая, в течение двух суток на этой ветке я выложу вам соответствующее видео (даже хронометраж распишу). По поводу обвинений меня в провокаторстве, тем более платном — смешно. На этот сайт заходит слишком мало людей, что бы засылать сюда “платников”. Да и смысла в этом нет. Кому выгодны платные провокаторы? России? А для чего? Неужели вы не понимаете, что России, которой фактически правит “Газпром” как никому выгодна независимая Украина, поскольку ей можно продавать газ по завышеным ценам. Впрочем, кому я это говорю? Учите макроэкономику, потом пообщаемся.
Другая Россия, а как ты относишься к красному знамени, георгиевским ленточкам и советским наградам?
Выступление под ником оппонента — первый признак того, что интеллектуально оппонент тебя подавил. Думаешь, я опущусь до того, что бы реагировать на твои оскорбления? Нет, у меня другой уровень воспитания и образованности. Поэтому реагировать на тебя, все равно. что начать гавкать на облаявшую тебя на улице собаку. продолжай в том же духе, демонстрируя всем свой ум.
Хто знає, чому еРеФівці продовжують називати себе “русскімі”? Ну назвали їх так колись “татаро-монголи”, тому що вони належали нам, русам, русинам, рутенам. Але ж нам довелось себе назвати українцями, щоб, не дай Боже, нас не прийняли за них. То тепер вони б мали себе назвати вже не “русскімі”, “українськімі”. А хтось читає цього настирного “Русскаво”? Я ні. пропускаю, бо одноманітний і галіматью протухлу пише. Для кого він старається? Скільки платять за репліку? А за відповідь на його репліку йому точно платять. Не відповідайте. А може й не платять, якщо не студент на заробітках. Якщо на службі, то відбуває повинність.
О! Побачив короткий пост “Русскава” і прочитав. То він вже за якісь стрічки та прапори! А зовсім недавно писав, що йому однаково, який прапор, аби було ситно. Брехав, чи завдання поміняли? “Другая Росія”, пробач, я з повагою ставлюсь до справжніх рускіх. А Шіропаєв теж “Інша Росія”?
Русский, кто тебя научил, что красное знамя с серпом и молотом никогда не участвовало в совместных боевых дйствиях с гитлеровской Германией? С сентября 1939 года и по 22 июня 1931 года Советский Союз заправлял немецко-фашистскую технику горючим, поставлял металлы для производства немецких танков и самолётов.
Вас, русских, послушать, то вам всегда мешают другие народы, а вы всех спасаете. Ты не знаешь почему никто в Европе не благодарит русским за “освобождение” от Гитлера? Потому что Советский Союз подписал с Гитлером военный союз и обеспечил Гитлера необходимым для захвата Европы. А ты тут распинаешься о том, что Советский Союз помог Гитлеру захватить Европу, а потом погнал украинцев, белоруссов, прибалтов, народы Кавказа и Средней Азии погибать под фашистскими танками с советской броней и заправленными советской горючкой, под фашистскими бомбами, которые бросали с самолетов, сделанных из советского алюминия. У русских своей Родины нет, так они во Львове нашли себе место для празднования 22 июня 1941 года.
SittingOnTheFence, мне действительно без разницы какой флаг и герб будет у страны. Но это не значит, что автоматически я не буду уважать флаг, который спас меня от немецкого рабства. А если вы уважаете лишь сине-желтый флаг и готовы мочиться на все остальные — это ваше мнение.
Будулай, я живу не в РФ, а в Черкассах — нормальном, адекватном городе, где каждый может ходить с тем знаменем и той символикой, которая ему нравится. По поводу совместных боевых действий. Не путайте отношения между государствами и совместное ведение войны. Учите историю — союзники Германии — Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Финляндия, Хорватия, Франция http://otvoyna.ru/evropa2.htm. Если я помогу вам починить забор дома и пойду вместе с вами юить морду соседу — это же не одно и то же? И еще, просьба — давайте общаться на “вы”, как предусматривают правила хорошего тона. Не сотит уподобляться некоторым из моих оппонентов.