Пресвятая Покрова. Церковные колокола отзвонили за великий праздник. А будень с исторической экстраполяцией опять, как это к сожалению, у нас водится, поставил перед многими украинцами (не по «чистой» этнике, а по гражданству, в конце концов) обидный вопрос: мы где? То есть, используя народную поговорку, мы дома или, пардон, замужем, причем в суровых условиях?
Вопрос непраздный. Например, к празднику Покровы, явлющимся одновременно Днем украинского казачества и годовщиной создания Украинской повстанческой армии в Одессе местный лидер коммунистов, некий товарищ Царьков заявил журналистам: «У нас в городе уже все привыкли к тому, что националистов в этот день не просто отлавливают, но и причиняют им физический урон. Так будет и в этом году». И вот представьте себе, отправилась бы я по делам в «жемчужину у моря», а кто знает, как распоясавшиеся наследнички красных палачей-энкаведистов выщупывают этих самых «националистов»? Вдруг по форме носа? По наглости говорить на улице на государственном языке? Или — по сочетанию в одежде чего-нибудь сине-желтого?
Да что там, рассказываю безо всякого саркастического преувеличения. Два года назад Покрова пришлась на выходной, и я вместе со знакомыми «националистами» (патриотами?) отправилась на Майдан Независимости в Киеве оказать уважение буквально «полутора» старичкам-уповцам. По случаю праздника был на мне легенький шарфик. Сине-желтый. А потом, я как водиться у журналистов, решила постоять с краешку митинга коммунистов и витренковцев (если кто помнит, они в тот год как раз устроили «показательное выступление», переворачивали металлические заграждения и подагрическими ногами били ни в чем не повинных ребят, призванных по долгу службы охранять правопорядок). Так вот, серьезный и усталый милиционер, несший службу у металлического заграждения, меня на «красный» митинг вежливо не пустил: «Вы же символику снять не захотите? А там видите, что творится. Порвут Вас на сувениры, а мне — отвечать». Нет, конечно же, по репортерски можно было бы прикинуться большевичкой с красным бантищем. Но как-то стало обидно в праздник средь бела дня в столице независимого государства «ховать» за пазуху небольшой кусочек ткани цветов флага этого государства.
Служивого я, кстати, поняла без обид. А вот родное государство — нет.
Покрова-2009 закончилась. Но кажется — есть о чем говорить, тема шире. Ну, вот, хотя бы начнем с иностранных дел.
Этой осенью в Литве парламент одобрил поправки к уголовному кодексу своей страны. В частности, за публично высказанное «одобрение агрессии нацистской Германии или СССР против Литвы, отрицание или умаление этого факта» предусматривается немалый штраф, а в некоторых случаях, и лишение свободы до 2 лет. На очереди — одобрение уголовной ответственности «за клевету на участников литовского сопротивления».
Да не подумается, что я — сторонник введения тюремных нар за, скажем так, инакомыслие. Просто в данном случае на государственном уровне заявлено: мы объективно принимаем свою историю и готовы защитить правду.
История вообще — штука «неудобная». Она, и, что касается нас, в кровавом 20 веке, выглядит так, что победа одних, это непременно горькое поражение других. Соответственно и воспринимаются даты и фамилии. Но в Украине, кажется мне, горше всего несимметричность, перекосы отношения на государственном уровне. Ну, вот, на Покрову-2009 мэр Харькова Добкин судился с крошечными национал-демократическими организациями, чтобы запретить им провести в парке («в кустах», так сказать) мероприятие памяти УПА. И окружной административнй суд запретил: «может привести к беспорядкам или преступлениям, нарушению прав и свобод других людей». А вот я, убежденный антикоммунист, считаю: если на годовщину октябрьского «перевертона» некая красная организация, испросив законного разрешения, и, естественно, не призывая к изменению конституционного строя силовыми методами, соберется и проведет свое мероприятие — это не нарушит мои «права и свободы». Да что я, собственно, за красных беспокоюсь? Им позволят. Не позволят нам — тем, кто считает себя этническим ли, политическим ли украинцем. Политкорректность государства зашкалило? Кстати, о ложно понятой политкорректности. Как-то в США мне рассказали: если в муниципальной школе афроамериканский подросток, положив ноги на парту, крикнет (извините за транскрипцию) «тичер, фак ю!», а «тичер», будучи волею судеб белокожим резко выставит его из класса, то именно несчастного учителя обвинят. Ни много, ни мало — в расизме. Абсурд? А в своей стране бояться правды своей истории, чтобы «кого-то» не раздражать, не абсурд?!
А, кстати, кого раздражать? Вот — интересная цифра из социологического исследования, проведенного в эти дни в России. Молодых респондентов РФ спросили как раз о нашей УПА. Так вот, несмотря на, скажем так, своеобразную и жесткую национальную идею нынешнего Кремля, 40% считает, что «каждый народ может иметь своих героев, чьи действия могут казаться неправильными гражданам других стран».
Давайте ближе к себе. Что знает Украина в массе своей об УПА? О том, что в 42-м на Волыни люди, раздраженные действиями именно нацистских захватчиков сумели выгнать фашистов с достаточно больших территорий, и именно так родилась эта уникальная партизанская армия? Потом воевали и с Советами? Да. А кто по-настоящему знаком со зверствами, чинимыми энкаведешниками на территориях, захваченных Сталиным купно с Гитлером в 39-м и потом отбитых, будем говорить прямо, более удачливым негодяем у менее удачливого в 44-м?
Говорят, теперь чуть ли не через 20 лет независимости действует какая-то президентская инициатива по рассекречиванию подобных документов, и даже выставка, организованная СБУ, тихо-о-нько ездила по стране. Мне как журналисту порядочный историк вынес посмотреть любопытный документ из Львовского архива еще в конце 80-х. Датирован документ 45-м, и это не «бандеровская пропаганда», а напротив, закрытое письмо местной соввласти в ЦК о «некоторых перегибах». Ну, в частности советские карательные отряды посчитав, что муж у молодицы — в рядах повстанцев, заколотили хату, и живьем сожгли семью с младенцем и стариками.. А муж-то оказывается был забрит «освободителями» в Красную армию. А-ашибочка вышла. И еще куча подобных перегибчиков в документе.
Прочитав документ, я почувствовала себя буквально больной. После такого фактажа безальтернативно вколоченные пропагандистские постулаты приходилось сдирать вместе с кожей. Так что, выходит, я хочу, чтобы больными почувствовали себя и другие? А, может, ну его, это знание дней минувших? Не совсем так… Прививка, знаете ли, тоже внесение болезнетворного…но дабы не заболеть всерьез. Германия, которая уже устами тех, кто и не родился в те горькие годы, признает сложный и позорный кусок своей истории, думает не о прошлом, а о настоящем и будущем.
Позвольте краткий ответ на контраргумент, который непременно поступит. УПА огульно обвиняют в сотрудничестве с нацистами. Так вот (не говоря уже о том, что отряды УПА воевали и против немецких оккупантов), давайте разберемся с тем, как сталинский Советский Союз выучил немецких летчиков-ассов, позже выяснилось, и на свою голову, сколько стали поставил Гитлеру, как вместе с фашистами в 39-м развязал Вторую мировую с целью раздела мира на двоих. Как после растерзания Польши в Бресте состоялся совместный красноармейско-нацистский парад. Так что, встретив в праздник старика — советского ветерана, который честно воевал с оккупантами своей земли, я начну ему пенять этой грязной политикой?
Да нет, попробовал бы кто-нибудь. И Президент в центре столицы 9 мая символически откушает кашки в кругу не только честных фронтовиков, но и заградотрядовцев, и красных карателей. А кстати, где был Президент Ющенко на Покрову? На его официальном сайте (который мало кто читает) появилось такое прочувствованное поздравление ветеранам УПА, что просто обнять и плакать. А сам он с рабочей поездкой — на Волынь. Оно и к истокам повстанческой армии ближе, и…не так заметно, чтобы «ничьих» потенциальных голосов не потерять. Кажется, из этого же прагматического принципа исходили все более-менее значимые политики. В Киеве чуть попрыгала «Свобода» Тягныбока, причем перенеся акцент исключительно на Бандеру и, конечно же, на себя, любимых. Да и вообще, разве в полноценной стране наисложнейшие вопросы истории принято отдавать исключительно на откуп маргинальным «ультрикам», сомнительно-провокативным?
Они еще живы. Остатки тех, кто героически, без поддержки извне, боролся против двух тоталитарных режимов за страну, в которой мы, вроде бы, сейчас живем. У них нет льгот, признания на государственном уровне. И кажется, если бы президентом стал совершенно нетрусливый лидер нации, знающий, что его обязанность, в том числе, принимать трудные и острые решения, картина бы выглядела вот как. Глава государства вместе с этими ветеранами прошел бы на Покрову (единственный, от казачества, естественный День украинского воинства) по Крещатику. И пусть бы кто-то, пардон, гавкнул. А у объективных, патриотически настроенных граждан, исчезла бы зависть к небольшой, но действительно гордой Литве.
Виктория Андреева, специально для «ОРД»
121 ответ
Медному лбу. Югославия — классный пример. Вы говорите “националисты всех мастей”. А откуда они взялись в интернационально-коммунистической стране. Ведь эти националисты воспевали подвиги маршала Тито, были пионерами, комсомоьцами, или как у них там, коммунистами. Фашист Милошевич из табакерки выпрыгнул? Может быть. эти проявления — обратная реакция на тотальную “интернационализацию” хорватским евреем. ставшим сербом, многонациональной и религиозно неоднородной страны? Может, фильмы о славных партизанах-победителях привили это зверство? А почему Россия на протяжении 8 лет не применяла свой авторитет у югославов для прекращения конфликта. Да. НАТО совершило анрессию. И положило конец братоубийству. И сейчас входит бывшая югославская Словения? Хорватия? Что говорить о разбомбленной НАТО Сербии, которая вступает в этот блок? Национализм, батенька — не фашизм. Вы же не считаете современный российский национализм, который ярко выражается в политике, искусстве, медиа, экономическом протекционизме, или китайский национализм фашизмами. Каждый народ Бог одарил присущими только ему ментальностью, моралью, языком и каждый народ выполняет свою миссию. И конкурирует — голландская и итальянская живопись, французская скульптура,архитектура, изысканный вкус и манеры, австрийская музыка, немецкая философия и инжинерная мысль, русская широта и удаль, способность к самоанализу, украинское трудолюбие и рачительность — всё это помогло народам с одной стороны обособиться в общность, с другой стороны — выжить в конкуренции. БылВеликий Рим, его разрушили варвары — случайность. Нет, закономерность. Поже эти варвары создали германскую цивилизацию, впитав лучшее от римской — Дюрер, Кант, Гегель, Клаузевиц, Бисмарк, Мольке, Дизель,Даймлер. Украина в свое время была интеллектуальным и ресурсным донором Московии и Российской империи, потом претерпела духовный и культурный упадок. И процесс распада империи, воссоздания Украины, Балтии, Молдовы — такая же историческая закономерность.
Да, бандеровцы потерпели поражение от советской власти. Правда, не в 1945, а в 1956. Но это поражение тактическое. Поскольку то за что боролось и победило НКВД, пошло прахом. А то, за что боролись бандеровцы — возродилось и существует. С огромными проблемами. В основе которых — в частности — отсутствие патриотизма в среде т.н. “элит” и значительной части населения. И этот фактор действительно представляет угрозу дальнейшему развитию и самому существованию государства. Меня, например, очень беспокоит, если у кого-то, не дай Бог, сорвёт крышу, кто будет защищать суверенитет Украины. И могут ли появится такие борцы с оккупационным режимом, какими были бандеровцы? Еще раз — не дай Бог, думаю всё-таки народы не допустят реализации в жизнь риторики некоторых сумасшедших.
Ни Россия, ни НАТО не встали на сторону Югославии просто потому, что в тот момент у первой небыло достаочных адекватных возможностей противостоять США, а у второй, знал свое место в этой жуткой игре америкосов. Россия извлекла урок из этой ситуации и то, что вы называете российсим (американским) национализмом есть национальная идея, стержень вокруг которого должно выстроиться общество. Российская пропаганда отличается от импортной толього именами главних геровев в фильмах, выпускаемых по одному сценарию. К сожалению, в нашей стране, нет национальной идеи, приемлимой для всех. Ни УПА, ни НКВД не найдут однозначной поддержки в стране. Вы сами это видите. Ужасно глупо сидя в одной песочнице бросаться друг в друга песком. Ищите идею, нам она нужна без железных крестов и орденов ленина. А пока ее нет мы идем верной дорогой, как товарищи югославы.
Медному лбу. Спасибо за политинформацию. Сформулируйте мне, пожалуйста, положения российской национальной идеи. Просто любопытно. Только, пожалуйста, про “Нащ дом -Газпром”, “Мочить (сепаратистов) в сортире” и “сферы жизненных интерессов России” не нужно, об этом все слышали. Особенно про ту часть идеи, которая объединяет москвичей и чечен, калужан и ингушей, чукчей и дагестанцев. А вот про право оружием защищать т.н. “интересы соотечественников” тоже не нужно. Об этом все слышали. И ещё пожалуйста об идее новой оборонно-ядерной доктрины не нужно. Пипл тоже в курсе. И о незыблемости российской территории тоже не нужно, т.к. о. Даманск китайцам уступили. Может, она незыблема где-то в другом месте. С огромным интересом и вниманием прочту. Еще раз спасибо.
Прочитал тут жалостливое сообщение насчет католического костела, который со слов местного учителя истори, на Зап. Украине, несколько десятков упашиков обороняли от ДИВИЗИИ немцев неделю (или более, забыл?)!!! РЖАЛ бы если бы не было так грустно, потому что молодежьверит то, на что и расчитано, дивизия Вермахта и несколько десятков — время общевойскового боя — не более 5 минут!!! А то и того не будет. Вы уж если и ВРЕТЕ, то хоть немного соотносите!!! Единственное, было бы возможно, если не дивизия а рота и не немцев, а румын или ительянцев, которые и были в основном в тылу на охране коммуникаций. И то, им в основном воевать то лень было!
Анекдот: доклад генералу фашистского Генштаба — у нас плохие новости, итальянцы вступили в войну; — Это не порблема, пошлите против них две дивизи; — Но они вступили на нашей стороне; — Жа, это проблема, прийдется им в помощь послать шесть дивизий!
Думаю, что с “вояками” упырями (упашниками), у фашистов было что-то подобное 🙂
Вы также скучны как и “Сашок”. Снова мямлите — дайте мне то, покажите мне се, че там у русских. Прямо иждевенец политический какой-то. Наверное из внутренних органов — рефлексы остались. Посморите лучше че там у америкосов. Сколько разноцветного народу — и все АМЕРИКАНЦЫ! Понятно почему? Не понятно? Постройте сравнительную табличку, что есть у них, у русских, у немцев, у франков и чего нет у нас. Домашняя работа для восьмикласника. Порадуйте аудиторию непредвзятостью фактов, суровостью правды и обективностью выводов. Будем ждать с нетерпением :-))).
Медному лбу. По поводу т.н. “жевания” мною российской темы. Ну давайте будем вникать в смысл наших с Вами высказываний. Несостоятельная Европа и агрессивные США? Кто состоятельный и неагрессивный ещё может упоминаться в контексте Украины? Бандеровцы, если абстрагироваться от истерических рассуждениях о том, что они фашисты, боролись за что? (Не путаем “Галичину” и УПА) За независимость Украины или за интересы Гитлера? Наверное, всё-таки, за первое. За независимость от кого? Вот в этом, мне кажется основная причина ненависти части населения к ним. Принцип “русские”-“немцы” экстраполируется на эту ситуацию. И никто здесь не муссирует российскую тему, более того, лично мне Россия вообще неинтересна. Пока на варится в своём котле от курил до Брянщины. Меня абсолютно обходят её достижения и поражения. Меня возмущают её попытки “садить на трон” своих людей в соседних государствах, информационная война, которую она ведет против соседей, её деструктивные действия на мировой арене (сотрудничество с Ираном в строительстве АЭС в Бушере, поддержка ХАМАСов, вооружённое вмешательство в конфликты между субъектами независимых государств). Боле того, некоторые шаги России меня настораживают.
И никто не пытается здесь разжигать вопросы межэтнических взаимоотношений в Украине. Украинская нация — категория не генетическая, а политическая. Я не могу однозначно утверждать, что воины УПА — герои. Я утверждаю, что каждый народ имеет право на СВОИХ героев.Которые сражались и погибли за СВОЮ Родину. Поедьте на Западную, там в сёлах стоят кресты на курганах. И поставили их не власти, а жители сёл на СВОИ средства. В память о СВОИХ героях. Уж они-то помнят побольше нашего про зверства УПА и НКВД. Но почему-то выражение “наши хлопци” они употребляют не в отношении бойцов НКВД и партизан-ковпаковцев. Кто больше чинил зверств? Знаете, партизанское движение всегда бремя для мирного населения в зоне действий партизан. Это и провиант и фураж. Это и лечение раненных и больных. Вот в городке Корюковка на севере Украины фашисты (а там, в отличии от Правобережной Украины юрисдикция рейхскомисариата не распространялась,функции власти выполняли военные комендатуры, которые до осени 42. до активизации партизанского движения, к населению относились лояльно) взяли население городка в заложники, чтобы упредить партизанские акции. Партизаны проигнорировали этим предупреждением и 7 тысяч (вдумайтесь) жителей Корюковки было расстреляно. Так же в с. Писки немцы расстреляли 1,5 тыс заложников. Кто в этих трагедиях виноват? Почему партизаны не попытались отбить население? Задачи другие стояли — рельсовая война. Выжившие к партизанам относятся не очень хорошо. Не все. Кто-то считает их героями. Но памятники им поставила ВЛАСТЬ, а не жители этих сёл. Это нам, сидя за клавой, попивая кофеёк, легко рассуждать. А люди воевали. За Родину, какой они хотели её видеть.
А “российскую национальную идею” Вы так и не сформулировали, уважаемый девятиклассник.
“мне Россия вообще неинтересна… Меня возмущают её попытки “садить на трон” своих людей в соседних государствах” Достойная цитата!!!!!! Такие же действия третьей стороны не возмущают? Интересны? Хо-хо-хо!!!
И еще: “Бандеровцы, ЕСЛИ АБСТРОГИРОВАИТЬСЯ от истерических рассуждениях о том, что они фашисты, боролись за что? (Не путаем “Галичину” и УПА)”. Стало быть “Галичина” и УПА всетаки фашисты. Да и бендеровцы если только абстрагироваться вредебы и не бандеровцы. Инстресно как бы Вы абстрагировались если бы бендеровец навел на вас ствол?
Медному лбу.
— 1. Третьей стороны? Я не помню, чтобы Ющ угощал президента какой-то третьей стороны конфетой и на припоминаю фактоф поздравления Юща на второй день после первого тура каким-то президентом третьей стороны. И я не помню чтобы Кучму, когда ему даже руку никто не подавал после гибели Гонгадзе и плёнок Мельниченко, президент какой-то третьей стороны учил жить, сверкая глазами;
-2. Читайте спокойно. “Галичина — это прислужники фашистов, такие же как РОА, РОНА, СС ваффе “Руссланд”,белогусский легион СС, 14 козачьих кавбригад под командованием фон Панвица, Краснова. ОУН — УПА — нет
Прогресс. “Галичина” — фашисты. Молодцы. Третья сторона за морями. Может леденцы не дарила президенту, но кабинет на втором этаже Владимирской,33 имеет.
«Выпросил у Бога Россию Сатана»
(Протопоп Аввакум)
У м. Рівне на готелі біля театру висить дошка, на якій викарбувано прізвища восьми воїнів УПА, яких повісили енкаведисти на площі поруч в 1944 році. Щосвята до дошки кладуть квіти, віддаючи шану загиблим героям. І ніхто не поцікавився: що ж то за герої?
Виявляється, це прізвища звичайних бандитів, яких пленум(!!!) Верховного Суду України своїм рішенням у вже часи незалежної України не реабілітував. Їх добре знають у с. Дядьковичи, що поруч з обласним центром, але всі мовчать. Мовляв, про УПА або говорити добре, або мовчати.
Та зверніть увагу на таке. Перед тим, як героїзувати УПА, місцеві нащадки бандерівців довго шукали зразкових героїв,щоб на їх прикладі показувати всім чистоту помислів і звитяжність підлеглих Бандері та Шухевичу воїнів. Виходить кращих, ніж ті, кого увіковічили меморіальною дошкою, не знайшли. Ось вам і масовий героїзм УПА…
ВАСИЛЮ, Слова вдячності, тільки шкода, що таких коментарів малувато, щодо конкретних фактів. Для всих, хто на форумі — будь ласка, крім своїх міркувань наводьте приклади, як пан ВАСИЛЬ. Гадаю що тоді багато чого стане на свої місця. Безумвоно на Західній Україні були не тільки “вояки” УПА, але й нормальні люди, які як мали змогу так і воювали з фашистами, вважаючи їх загарбниками й ворогами, гадаю, навіть деякі з них були членами УПА, тому що не всі знали що остання знаходиться під проводом Абверу. Та це не їх вина, це вина верхівки й так званих “провідників” УПА. Але це ніяк не знімає вини з самої організації, яку визнав весь світ, як ЗЛОЧИННУ, тому що співпрацювала з фашистами. Огульно судити про всих не можно, але основна маса, безумовні злчинці.
Тому, будь ласка, приклади й ще раз, приклади, які спиралися б на факти, а не на істеріку (Героям слава чи щось подібне, досить, наслухалися вже), а також без заяв, як про ДИВІЗІЮ вермахту проти десятка упашників :-)) та ще й неділя оборони. Гадаю, що прикладів таких буде небагато, та якщо вони є — викладайте. Щодо прикладів про героїзм Радянських солдат, він буде доречним, хай молодь читає, може хто й замислиться!!! Слава Радянському солдату, який захистив світ від коричневоїї та чорної чуми!!!!!
В одной из своих публикаций профессор С. Кульчицкий неосторожно проговаривается о важном для темы нашего рассмотрения факте (цитирую): “ Мы единый народ, но шесть веков украинский Восток развивается отдельно от Запада”. В 9–11 вв., когда ещё не было понятия «Украина», историческая территория современной Галичины (Львовская, Ивано-Франковска и Тернопольская области) входила в состав Киевской Руси, а затем Галицко-Волынского княжества. В 1349 году эта территория была захвачена Польшей и в дальнейшем шесть столетий развивалась отдельно: сначала в составе Польши и Литвы, потом –Австро-Габсбургской монархии, то есть в отрыве от матери –Украины! И только в 1939 году состоялось возвращение Галичины (западной Украины) в состав исторической Родины. Многие помнят известную фразу известного украинского “правныка” Миколы Головатого о том, что “хоча фактично я присутній, але юридично я відсутній”. Так и с галичанами: войдя де–юре в состав матери –Украины, – де-факто по своему менталитету они продолжали оставаться гражданами чужой державы. Именно её жизнеустройство они и защищали в своих збройовках с оружием в руках, а не жизнеустройство принявшей их в свои объятья матери – Украины.
Галичина – пока ещё не Украина, а формирования ОУН–УПА – не её защитники.
Для тих хто в бронепопотягу на зразок хохморів і.т.д. Прийде час, і ті, що гавкають на собачій мові на Людей, що боронили свою країну від рижо-пейсатої наркомовської пошесті ми одягнемо нашийники і відправимо туди звідки їх привели в тєплушках ще в 1939 році. А щодо Західної України то ваші блядські шльондри бабушкі і дєдушкі по центру Львова, Тернополя та Луцька вигулювались у нічних сорочках (кошулях), бо комуняцьке хайло поняття немало, що окрім лаптів та рубах, є ще білизна. І замітьте який би наш президент не був я не його сторонник, але люди повинні знати, є ворог який вчинив колись злочин, а його вилупки в даний час роблять все щоб покрити злочини своїх “отцов”. Слава Україні. “….МП-39, МГ-42 це зброя надійна від гадів вона….”
На всероссийском проекте «Имя России» из 12 имён, олицотворяющих Россию фигурировало 8 имён : Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Вторая. Николай Второй,Суворов, Столыпин, Ленин, Сталин. Эти имена – это опричнина, уьийства жён и престорлонаследников, казнь стрельцов и сына, город на казачьих костях, стёрнтые с лица земли Батурин, Глухов, Запорожская сечь, оккупация Речи Посполитой, подавления Пугачёвщины, закрепощение украинцев, расстрел и казни декабристов, польского восстания, «столыпинские галстуки» и «столыпинские вагоны», октябрьский переворот. Уничтожение интеллегенции и духовенства, гражданская война и красный террор, продразвёрстка, Голод в Поволжъе, расстрелянное украинское возрождение, «шахтинское дело» и «дело Промпартии», Голодомор, Соловки, Великий террор, совместное с Гитлером нападение на Польщу, расстрелянные генералы-победители, «дело врачей». Сдаётся мне, что те, кто говорит, что “историческое лоно” Украины с 1654 года жило и развивалось исключительно правильно, а те, кто к нему присоединился — неправильно, заслуживают к ним такого отношения, как Пйотр и алексашка Меньшиков относился к батуринцам, большевик муравьев — к киевлянам.
Для 1717
Пишеш на русском, но думаеш правильно, как Украинец.Устроить бы нормальный ликбез для продвинутой “интилигенции” а то народ действительно видно только в инете начитывается.
Принятые в 1991 г. декларации о суверенитете, независимости и т.п. просто политические заявления.
Украина стала суверенным государством 25 декабря 1917 года! Точнее, на территории современной Украины образовалось несколько квазигосударств – УНР, ЗУНР, Криворожско-Донецкая республика, махновская анархическая республика. Но в результате гражданской войны сохранилось одно украинское государство – Советская Украина, потому, что она обладала важнейшим признаком государственного суверенитета – была субъектом международного права. Самое убедительное доказательство – польско-украинская война 1920 г., война между двумя самостоятельными государствами. Да, Советская Россия принимала участие в этой войне, но – в качестве союзника. Даже современные «свидомые» учебники истории именуют эту войну украинско-польской. Т.е. суверенитет Украины в период с 1917 по 1922 г.г. в принципе не оспаривается.
Так за что же воевала УПА? С 1920 по 1939 год большая часть западно-украинских земель входят в состав Польши. В 1939 г. Польша как государство прекращает существование, на территорию Западной Украины входит Красная Армия. Проводятся выборы в Народное собрание, которое в свою очередь обращается к ВС СССР с просьбой о воссоединении с УССР. Просьба удовлетворяется, западно-украинские земли (без Закарпатья) становятся частью территории украинского государства, УССР. Чуть позже к ним присоединяется отторгнутая от Румынии Буковина. Все жители Западной Украины становятся гражданами УССР (СССР).
Организация украинских националистов (ОУН) c 1929 по 1939 год вела подпольную антипольскую террористическую деятельность. С 1939 г., естественно, вела ту же деятельность, только уже антисоветскую. Что ж, какие проблемы, подобные организации существовали и существуют во многих странах, преследуются по законам этих стран и их члены не претендуют на статус ветеранов войны. Каждый имеет право на собственные политические взгляды и, соответственно, отстаивает их законными либо противозаконными методами. Это первый этап деятельности националистического движения на Западной Украине. Тут вопросов нет.
Второй этап, важнейший в биографии ОУН – в 1941 г. из членов и сторонников ОУН гитлеровцами формируются батальоны СС «Роланд» и «Нахтигаль», полицейские и карательные подразделения, вспомогательные части Вермахта, а также оккупационные административные органы. Т.е. эти ребята с энтузиазмом влились в вооружённые формирования страны-агрессора, ведущего военные действия против суверенного Украинского государства (УССР). Заглянем в Уголовный кодекс (даже современный) – там для этих действий есть чёткие определения.
Третий, «исторический», этап галичанского «освободительного движения» — создание собственно УПА на рубеже 1942-43 г.г. Кем, из кого и для каких целей создавалась эта легендарная освободительная армия? Вопрос достаточно исследован историками. Не будем полемизировать на тему «героическая борьба УПА с немецко-фашистскими захватчиками». Может быть и были вооружённые столкновения бандеровцев с немцами в 1943-44 г.г., ну и что? И репрессии против них были, что это меняет? Немцы без малейшего трепета целыми подразделениями расстреливали своих союзников типа румын, итальянцев и др. при малейшем сомнении в лояльности. Естественно предположить, зная галичанский характер, что наиболее активных «свидомых» немцы ставили к стенке или отправляли на перевоспитание в концлагеря. Ну поссорились бандеровцы с гитлеровцами по вопросу о создании Великой Украины, ну постреляли друг в друга, всякое бывает. В то же время, несмотря на разногласия как с немцами, так и между собой, ни на миг не прекращались этнические чистки (истребление поляков и евреев) и борьба с красными партизанами. А навіщо, панове, були потрібни рейди УПА на Східну Україну? Что во Львове и Луцке немцев было мало? Интересное какое-то „антифашистское сопротивление”.
Во время 2-й мировой были различные антифашистские движения – как ориентированные на англосаксонский блок Антигитлеровской коалиции, так и на Коминтерн, СССР. Были и освободительные повстанческие армии – армия Броз Тито, китайская Красная Армия, польская Армия Людова и др. Причём во время войны с внешним агрессором повстанческие армии не воевали с вооружёнными силами своих официальных правительств. Во Франции красные партизаны „маки” не вели боевых действий против частей де Голля. В Китае Гоминьдан и НОАК прекратили гражданскую войну и координировали между собой борьбу с японцами. Все политические разборки были оставлены на послевоенное время.
Этап четвёртый. 1944 г., освобождение Украины. УПА влилась в Красную Армию? Не смешите. Сложила оружие (было официальное обращение Н.С.Хрущёва, руководителя Украинского государства)? Куда там. УПА продолжила вооружённую борьбу в тылу Красной Армии. Армии союзной, т.е. в т.ч. и Украины, УССР. Кстати, можно сравнить количество этнических украинцев, служивших в РККА и войсках НКВД, с численностью УПА. Сравнение будет явно не в пользу последней.
В тот же период УПА пополнилась бойцами дивизии СС „Галичина” и других частей отступавшей немецкой армии.
Таким образом, с весны 1944 по 09.05.1945 г. УПА действовала против своего государства, своего народа, объективно помогая нацистской Германии.
Этап пятый. После мая 1945г. Диверсионно-террористическая деятельность, локализованная территорией нескольких областей Западной Украины. Обычное сепаратистское антигосударственное движение.
ВЫВОДЫ
Украина с 1917 г. является суверенным государством.
В период с 1941 по 1945 год Украина (УССР) находилась в состоянии войны с Германией.
УПА в тот же период как под руководством Германии, так и самостоятельно вела боевые действия против Украины.
С 1945 по (приблизительно) 1954 год УПА занималась террористической сепаратистской деятельностью против Украинского государства.
Члены УПА, граждане Украины (СССР), совершили деяния, содержащие признаки тяжких преступлений, предусмотренных как УК УССР (всех редакций), так и уголовного кодекса современной Украины.
Ни одним из государств-участников Антигитлеровской коалиции УПА не признана участником антифашистского сопротивления.
Признание УПА воюющей стороной возможно только в одном контексте – на стороне Германии, что уже было сделано ранее всеми союзниками во время и после войны.
Предоставление бойцам УПА статуса ветеранов ВОВ и реабилитация самой УПА противоречит нормам международного и национального права.
* Антифашистские движения европейских стран не воевали против правительств СВОИХ государств в изгнании потому, что это были правительства СВОИХ государств. А то, что Национальное собрание западноукраинских земель обратилось к СССР с просьбой о включении в состав УССР? Прибалты тоже изъявили волю. Так? И Финляндия бы изъявила. Куда бы она делась? Знаю куда — в Сибирь. А каким могло быть волеизъявление на оокупированной территории. Разве это волеизъявление было ДО вступления ВС СССР на территорию Польщи. Я думаю, население Локотской республики на оккупированной немцами территории тоже “совершенно демократическим путём” проголосовало за выход из состава РСФСР и вхождения под протекторат гитлеровской Германии. Не нужно мыслить категорями “Краткого курса”. За Сталинскую Конституцию голосовало 99,9% совграждан СССР, каким он был до 39 года. Только миллионы скоро их оказались в ГУЛАГЕ и сотни тысяч — в РОА и полиции. Тогда чего стоило их единогласное волеизъявление, если они оказались инакомыслящими?
Для *
ОТличнейший анализ, так держать!!!
Царсво небесное ВСЕМ ВОИНАМ ПАВШИМ !!!! Закройте тему!!! Погибшим СЛАВА!!! Обсуждающим-гонение!!! Гибли немцы, русские, украинцы, поляки, чехи, югославы, венгры(простите кого не упомянул)-гибли ВОИНЫ !!!Чтите их!!! Не обсуждайте и не осуждайте!!! Великая Отечественная Война-ИСТОРИЯ!!! История борьбы за жизннь!! Фашизм осудил ВЕСЬ мир, но воинов никогда не судят-их помнят !!!! помните и не осуждайте!!!!
Для aviator
Здесь обсуждают не воинов, а системы. И то что проклинают коричневую чуму, которую насажнает Ющенко, это страшно!
Не надо забывать историю, к чему привела идея Гитлера.
Люди, задумайтесь.
Тримайте мене за ноги,Виктория Андреева-свідома українка!А якщо дійсно нема гіршого від зрадників!
Историку. Мнение Авиатора имеет право на существование.
Вам. Идеи Гитлера привели к мировому кошмару. В частности – его cовместная со Сталиным идея разделить Европу на сферы интересов и начать совместно Вторую Мировую. Идеи Сталина, возможно, были завёрнуты в более привлекательную обёртку, но во всяком случае по количеству убиённых и репресированных сограждан режим Сталина дал режиму Гитлера пару очков форы. «Коричневой чумой» ОУН-УПА можно назвать с такой же долей справедливости, как и сталинский режим в СССР, ибо непродолжительное сотрудничество ОУН с гитлеровцами несопоставимо по времени (середина 30 – обучение специалистов Вермахта и Люфтваффе, с авг.1939 по по июнь 1941 – тесное военно-политисеское, экономическое сотрудничество, виразившееся в совмеснтных военных действиях по оккупации Польщи, собеспечении мобилизационных возможностей немецкой экономики миллионами тонн экпортированного СССР хлеба и нефти, кубов древесины, тысячами тонн марганца и молибдена). Жалкие несколько тысяч необученных и безграмотных ОУНовцев-союзников Гитлера в течении непродолжительного времени укрепляли способствовали реал изации его агрессивных планов, но в неизмеримо меньшей мере, чем продолжительная сталинская помощь фашизму. Если обвинять – то и бандеровцев и ВКП(б) — НКВД. Зверства бандеровцев несоизмерими с массовыми расстрелами в одной Катыни, хоть поляки не нападали на СССР, как СССР на Польщу, гражданами котрой были бандеровцы. А ведь бандеровцы имели все основания считать СССР оккупантами, поляки же были захвачены в плен страной агрессором. Чьи зверства более немотивированы?
Поэтому нужно всех простить и отдать им дань уважения, либо всех ненавидить. А ненавидя своё прошлое мы будем ненавидить себя.
ДЛЯ “*”
Нарешті у “антиоунівців” пішли факти, а не емоції:
\Украина стала суверенным государством 25 декабря 1917 года! Точнее, на территории современной Украины образовалось несколько квазигосударств – УНР, ЗУНР, Криворожско-Донецкая республика, махновская анархическая республика. Но в результате гражданской войны сохранилось одно украинское государство – Советская Украина, потому, что она обладала важнейшим признаком государственного суверенитета – была субъектом международного права.\
Так, формально це вірно.
Але, це,наше (центральних і східних українців) горе, що в громадянскій війні 18-го 20-х років перемогли більшовики. Пізніше ми зповна заплати за це і репресіфми і голодомором і т.д.
Фактично УРСР не мало жодного суверенітету — ВСЯ влада належала Москві через органи ВКПБ (КПРС).
Фактично бої з УНР вели не українці-більшовики (таких було мало, крім того більшість більшовиків з України етнічно були НЕукраїнці), а російські загони Червоної Армії.
ТАКА у більшовиків була тактика — створення національних псевдодержав (Прибалтика,Фінляндія, Закавказзя, Середня Азія).
Те, що прибалти і фіни перемогли більшовизм врятувало їх від великого зла,- (прибалтів, принаймі до 39-го).
Фінляндія, країна загарбана Росією в 19-му ст., виборола свою незалежність в 18-му, тричі захистилася від більшовизму та росіської “дружби” (в 1918-22-му, 40-му та 1941-44-му зараз є успішною кап. державою і фіни не судять своїх захисників, а “фінскі радянскі” ресбуліки створювані більшовиками в 18-му і 40-му пішли в небуття.
\Самое убедительное доказательство – польско-украинская война 1920 г., война между двумя самостоятельными государствами.\
Отож, так само формально, в цій війні Польша виступила союзником УНР (Петлюри), який, зрадивши ЗУНР, злигався з ляхами…. Так що підходячи формально, це був визвольний похід польскої армії на Київ з метої відновлення законної влади УНР. (…..)
Особисто я не вважаю СРСР чи псевдодержаву УРСР СВОЄЮ державою, а лише нав’язаним більшовицьким ігом, що було спотвореною формою іга російського, і розумію людей, які в той важкий час не могли розрізнити яке зло більше — більшовизм чи фашизм.
Виктория Андреева — это не псевдоним Виктора Андреевича?
Прочитал коментарии. Мы разъеденная нация.А в истории неучи. Историю надо учить по первоисточникам. Каждая нация имеет право на самоопределение и украинцы в том числе.Остальные или коментировать, или пробовать завоевать.
Слава Україні — Героям слава
Повага авторці! Мало яка тема викликає стільки кацапськоугодної брехні. Знають собаки, що напаскудили, пам”ятають старенькі люди звірства енкаведистів та комуністів, не забрешете їх тут, асвабадітєлі і їхні холуї!!!
Мы в отличии от вас своих ублюдков не канонизируем и Героев им не раздаем. И если честно—затрахали уже—москали, кацапы, вы нас гнобили, вы нас ссылали! Сталин и Берия—такие уж москали? Кацапов мало в лагерях сгнило? Ваших хохлов смрадных в НКВД мало было? Живите спокойно будущим, а то мы тоже кое что припомним!