Первое заседание «круглого стола», анонсированного в качестве важнейшего фактора стабилизации положения на Востоке Украины, началось в среду ближе к вечеру. Говорят, это мероприятие обретет следующие раунды и адреса. Но не дожидаясь конца первого, стоит сказать: если лейтмотивом мероприятия будут «терки» с террористами как с равной договаривающейся стороной и прочие абстрактно-миролюбивые тосты — подобное застолье не ко времени.
Спору нет, для нормального человека лучше инициировать и провести разговор за столом любой формы на самые сложные темы, чем проливать кровь с любой из сторон. Но не стоит не принимать в расчет очевидного. Это самое «положение на Востоке» — привнесено и насаждаемо сегодня в Украину извне, страной-агрессором. В существующей форме – исключительно привнесено, не опирается на сколько-нибудь массовые реальные настроения любой географической части нашей страны.
На этом фоне – небезынтересно рассмотреть свежий мессидж канцлера Германии Ангелы Меркель. По поводу преддверия грандиозного внутриукраинского «круглого стола». «Пророссийские сепаратисты тоже могут принимать участие в национальном диалоге». Рассмотрим сказанное.
Что такое пророссийские настроения в Украине?
Не русофильские, то есть когда человек в меру этнического происхождения или вкусового выбора тяготеет к русскому во многообразии аспектов понятия. В этом случае – гражданин хочет учить детей в русской школе; требовать, чтобы часть СМИ (часть, поскольку есть и другие этносы, тем более, титульные, у которые нет иной территории для самореализации) была русскоязычной. Организовывает и поддерживает соответствующие культурные заведения и культурологические же общества. В современной Украине подобного русского – не просто достаточно, а более чем. Тем не менее, если кто-то считает, что маловато, можно, в том числе, обсуждать подобный вопрос, вот именно, за «круглым столом».
Настроения пророссийские – это, пожалуй, иное. В них не ночевали ни Чехов, ни прочие прелести одной из мировых культур. На данном историческом этапе – это ориентация на имперскую идеологию так называемого Русского мира, построенную на захватничестве, «присоединении», даже если на определенном этапе речь идет и о бескровном процессе. Но и здесь – может, кто не согласиться – широта демократического подхода предполагает свободу изъявления идей. Используя простейшие (а других и лучше мир не придумал) инструменты цивилизованного волеизъявления, определенная часть граждан, к примеру, создает организацию или партию, которая декларирует: брать пример с Кремля и углублять сотрудничество с РФ, в ущерб другим векторам – это то, что нужно. С такой организацией, если наличествует реальная, не штыками из тела вырезанная, поддержка достаточным количеством граждан – другие организации могут проводить гласную аргументированную полемику в рамках любых столов, если вопрос на слуху у общества.
Но любые высокоумные дискуссии отменяются, если перейдена грань. В действиях, грань и гуманизма, и закона.
Может быть перевод выражения госпожи Меркель предложен украинскому читателю не совсем точно. Но присутствует слово «сепаратисты». Что понимается под ним в данном случае? Лица, локальными самочинными ДЕЙСТВИЯМИ пытающиеся разрушить территориальную целостность страны – подпадают под вполне определенную наказуемую статью законодательства. А не являются субъектом застольных бесед.
Ну, и конечно, может быть, самое главное в нашем драматическом случае. Действиями – какими?
Это страшно, что мы (и условный цивилизованный мир?) постепенно привыкаем к невиданному на этой территории аж с окончания Второй мировой. Привыкаем, и цифры погибших ото дня ко дню солдат и офицеров, несущих службу в своей стране; похищенных граждан, тела которых обнаруживаются со взрезанными животами и другими следами запредельных пыток – воспринимаются как рутинная информация. Наряду с победой на Евровидении бородатой тети и синоптических прогнозов на припозднившееся майское тепло. Конечно, это для тех, кто не имеет счастья жить в Славянске или даже крупном «городе миллиона роз» Донецке. Для тех, кто это счастье имеет – подобное есть небанальной реальностью.
Хоть упомянутая Ангела Меркель, хоть кто еще, сегодня превозносящий «круглый стол» внутри Украины как панацею – скажите-ка, как вы «подаете к столу» своих террористов, если они совершают даже весьма одноразовое преступление?.. С любой целью – захватывают что-то там силой оружия, убивают, и поливают огнем те мундиры, которые призваны прекратить подобный форс-мажор?
Для любого, кто пользуется общедоступной информацией, но шире, чем исключительно из сумасшедшего российского источника, ведь ситуация понятна.
Ряд городов Луганской и Донецкой областей Украины подвергнуты и подвергаются атаке соседнего государства-агрессора. Военной силой этого государства здесь прекращено действие законных местных органов власти. Идет уничтожение людей в погонах, всего лишь несущих службу на территории своей страны, и не посягнувших на чужую. Гибнут и страдают в том числе – мирные граждане. Естественно, в такой обстановке невозможно никакое свободное гражданское волеизъявление и реализация гражданских прав.
И вот это положение – принять за эдакое наличие «альтернативной идеи», с носителями коей нужно дискутировать?..
Человек любых политических приверженностей, но обладающий умом, и не поставивший себе задачу лгать – видит разительное отличие так называемого сепаратистского движения от недалеко ушедшего в историю Майдана.
У Майдана – отсутствие оружия, тем более, в массовом порядке, включая солидную современную боевую технику уничтожения противника.
Спонтанно собравшийся по любым сугубо внутриполитическим проблемам «организм» не может на 80 процентов состоять из бойцов иностранного государства.
Современные украинские народные протестные действа, как свидетельствуют все наблюдавшие их, не несут настроя планомерной личностной жестокости, здесь, так сказать, не принято брать заложников, и разверстывать человечьи кишки за присутствие флага другого цвета, или просто для устрашения.
Значит, с условным Майданом можно говорить. А вот с боевиками, удерживающими города Востока Украины – вряд ли.
Ну, а если общенациональное круглостолие призвано нести в себе не куртуазные диалоги с обычными террористами, а разрешение реальных проблем регионов страны? Тогда – ни в коем случае нельзя допустить вредоносного переноса акцентов, наблюдаемого сейчас.
Модным (причем, из очень благоухающих уст) становится понятие: «услышьте голос Востока!». Но ведь стоит опомниться, и отдать себе отчет вот в чем. При недостроенной недовертикали Януковича, давшей нездоровую централизацию, и прочих, ранее накопившихся узлах, проблемы прав территориальных громад: справедливое распределение налогов, желание выборной местной власти, а не государевых наместников, и такое прочее – это проблемы, касающиеся громад Сум, Черновцов, Полтавы никак не меньше, чем Луганска и Донецка.
Не просто разговор, а гласное обсуждение пакета законопроектов, касающихся местного самоуправления – оно и вправду назрело.
Но это, еще и еще раз, не «голос Востока», голос всей Украины, одна из множества задач, требующих решения в послеянучарские времена. И приступить к решению этих задач – как раз мешает терроризм, развернутый агрессорами на этом самом Востоке.
А благоухающие уста вкладывают в понятие решения проблемы Востока Украины совершенно другое. Сергей Тигипко (кандидат неизвестно во что, при такой риторике, не в президенты Украины, а в генерал-губернаторы царства московского) вещает в парламенте: «Нам нужно срочно принимать меры. Во-первых, прекратить антитеррористическую операцию. АТО воспринимается как агрессия против простых людей на Востоке».
Навскидку (потому что можно найти сотни подобных криков отчаяния) помещаю рядом с этой цитатой слова, выложенные одним из блоггеров, с места, в частности, из Мариуполя. «Большинство мариупольцев хотят быть в составе Украины, но от нас выведены (без оружия!!!) все воинские части. А по городу ездят урки на бэтээрах. «Донецкую народную республику» отстаивают только вооруженные урки, если окончательно выведут войска, они просто убьют всех несогласных!».
Это – не сводка от командования. Кто там и куда выведен из Мариуполя, и выведен ли – дело более официальной информации. Наше дело – слышать тысячи этих криков. Когда за ненадежной стенкой грохочет непонятно откуда взявшийся, пьяный кровью и сивухой бандитский бэтээр.
Только ленивый сейчас не берется учить, как проводить АТО. Не считаю себя вправе становиться в эти диванные ряды. Пусть говорят специалисты, участники – может, и вправду некоторая сдержанность операции призвана обезопасить мирных граждан либо вымотать кремлевского зверя. Но есть – вопросы, которые, кажется, может поднять каждый.
Общество и его политики – отучаться применять термины «сепаратисты», «активисты», «приверженцы» вместо справедливых «террористы» и «бандиты»?
Будет ли в зародыше выкорчевана убийственная идея – воспринимать тех, кто бесчинствует на Луганщине и Донеччине в качестве участников какого-либо «круглого стола»?
Да, да, как и говорилось в начале заметок, любой диалог лучше любой крови. Но если террористы захватили город, как банк или супермаркет, и уже убили кого-то из захваченных, то разговор может быть только в ключе: тем, кто сдается, гарантирован суд с учетом факта сдачи, а не обезвреживание, так сказать, на месте, и так сказать, в любой форме.
Суд, а не амнистия ради голубых глаз. Не легкий выкуп. А то ведь сегодня заместитель и.о. главы администрации президента Андрей Сенченко сообщил, что по результатам каких-то переговоров на Луганщине аж трое из бандформирования сложили оружие. И по этому случаю «прокуратура нашла форму освобождения их от уголовной ответственности».
Ни-ни, не хочу выжимать слезу. Но не знаю, как кто, а я никак не могу забыть десятилетнюю девочку на той же Луганщине, прошитую автоматной очередью «блокпоста», то есть проще говоря – бандитской засады. Как там состояние ее тяжелого ранения, она уже в сознании, чтобы узнать, что мама и папа убиты? Тогда, когда эта далекая от политики анонимная семья – всего-то хотела в частном порядке уехать из очага войны.
Если такая вот семья расстреляна бандитами в захваченном банке – судят всех участников вооруженной банды, даже тех, кто не нажимал на гашетку, а с оружием же в руках, например, дежурил на хазе? Да или нет?
Нет, не жестокость в ответ. Не пресловутое око за око. Законность, необходимая для охраны элементарного порядка. Если, скажем, под щедрую разлюли-амнистию могут попасть те, кто на каком-то митинге, хоть и с российским триколором, сдуру коцнул окно, то есть другие времена и другая роль. Если уже льется кровь и жатву собирает хоть необъявленная, но реальная война – любой человек, исполняющий хоть кашеварские, а обязанности в стане диверсантов, он должен ответить перед страной по суду. Естественно, в зависимости от веса своего преступного вклада.
Кто-нибудь скажет, что излишне забегаю вперед. Мол, по заслугам в любом отношении раздают после того, как пожар потушен, а сейчас он может еще как разгореться. Но, понимаете, если на данном этапе пойти по пути декларирования застольных бесед с убийцами и пособниками убийц – то не стоит надеяться ни на какое потенциальное тушение пожара.
А что касается чьего-то мнения: «пророссийские сепаратисты» должны получить место за общенациональным «круглым столом», то вспомнилось вот что. По другому, кажется, поводу, но обозреватель Юлия Латынина сказала: «Если бы Израиль каждый раз спрашивал у Америки, защищать ли ему себя, никакого Израиля бы уже не было».
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
77 ответов
Революция Майдана вызвала в ответ криминальную контрреволюцию.Наивно думать,что донецкие шакалы просто так отдадут власть и то нажитое “непосилными трудами” добро. Сейчас в стране,на поверхность поднялась “пена”- смесь криминала,тутушек,зомбированых граждан и других “сливков”общества,которую используют, оставшиеся в Украине и сбежавшие в Россию,реваншисты. Исходя из опыта истории приходим к выводу;- пока эта “пена” не выпадет в осадок,в стране будет бардак.
Да, в стране будет бардак, пока местные ” авторитетные люди” , которых еще пока “стесняются “назвать поименно , не приведут ” к ноге” своих шестерок. Да , есть те, кто по разным причинам желает в рашу — так пусть ЕДУТ ! Не хотят же ехать ! А пофамильные кураторы ширнутых и пыхнутых безумцев с автоматами надеются на возврат своего влияния ? Напрасно ! Сваливайте пока не повязали . И вы, те, кто полагает , что АТО — временная акция, на что вы рассчитываете ? Все равно вас высчитают . Я не радуюсь, что вы уже проиграли, я не огорчусь если вас “высчитают” , вы знали , на что шли. Да, жизнь -игра , но и в этой игре за все нужно рассчитываться. Самый нормальный выход — сваливайте по-тихому в рашу… Потому как может быть вскоре перекроют кордон и тогда — капец.
Виктория, все правильно, хороший бандит — мертвый бандит, Меркель этого не понимает.
“Найдутся те, кто возразит мне и скажет, что в России было много достойных людей. Согласен. Бог, в отличии от меня, добр и посылает в Россию хороших людей, чтобы хоть немного просветлить варваров. Я результата не вижу, но Богу виднее.
Жалкий народец. Завистливый. С черной, мстительной душонкой. Агрессия от бессилия и понимания того, что хуже других. Намного хуже. А так хочется превосходства. И как это превосходство получить, если делать ничего не умеешь. Если только бухаешь и воруешь. Если похвастаться можно только победами, к которым ты не имеешь никакого отношения. Если побежденные спасали тебя, победителя, гуманитарной помощью и кредитами, чтобы ты не сдох с голода.
А теперь кацапы, как ничтожнейшие создания, платят черной неблагодарностью за все хорошие дела, что сделали им немцы и американцы в начале 90-х. Не будь западной помощи, не было бы уже давно России. А теперь у них появились деньги и можно как свинья: и сам за стол, и ноги на стол. Немецкие солдаты называли их свиньями, значит, немецкие солдаты были умнее нас и гораздо быстрее докопались до истины. Пока мы верили в пропаганду про братские народы, солдаты вермахта правильно расставили акценты про людей и свиней.”
Украинец это брат украинца .
Русский брат русскому .
Не надо путать наши народы , один с покон веков глумился над другим , надеюсь не надо обьяснять , кто кого ?
Какие нахер братья .
Соседи , да . Братья нет .
А де же это Работяга! вльюбльёонный в нашу Викторию Андрееву?!
Известному
Работяга походу ссыт))) над ним висяк у виде статьи за сепаратим…
который алё, тот вообще позорно изза угла потявкивает, даже ник свой не светит)))
А я проверил, боты — по ходу Медведчуковские!!! Так шо ты был прав!
“Шабаш в Кремле Ппо поводу победы — пикник бандитов на Титанике.
Толпа кацапов, которая беснуется, не понимая, что ее ведут на убой.
Сопли взрослых мужиков про День победы и благодарности великому Путину.
Да, они считают это убожество великим. Потому что сами кацапы настолько убогие, что для них Путин — это Величина. Практически полубожество.
А какие рыла были в Кремле. Торжество, наглость, упоение безнаказанностью. Не было на этих рылах ни стыда, ни совести, ни разума.
Бандитская малина. Дележ добычи рэкетирами.
Выступление Путина. Проследите за его логической цепочкой:
Меня обидели американцы, но ответить им я не могу, потому что я слабак против них. Поэтому я дождался, пока заболеет мой ближайший родственник, и назло американцам я вонзил ему нож в спину. А когда меня за этот поступок весь мир назвал конченным, я объяснил им, что зарезал брата для того, чтобы его не зарезал кто-нибудь другой.
Бесноватая толпа многократно аплодировала этому стоя. Так же как она в свое время аплодировала Сталину. Только тогда вместо украинцев были троцкисты, зиновьевцы и другие невиновные.
Россия не победила фашизм в 45-м. Она его усыновила. Мальчик вырос и мир ужаснулся. Только в отличии от Гитлера у мальчика есть ядерная бомба.
Сегодня за кулисами Кремля стоял дьявол и аплодировал. Его ученики сделали хорошую работу.
Проклятая страна, убогие люди. Безнадежно всё. Проходят столетия и ничего не меняется. Тот же народ, те же грабли, то же убожество.
Убогие люди повторяют мантру о величии России. Их не надо проклинать, потому что там нечего проклинать. Это пустые места. 70 лет они празднуют победу над фашистами! Уже все фрицы сдохли, а рабы все празднуют. Потому что праздновать им больше нечего.
За 70 лет ни одной победы, ни одного достижения, одна показуха. Гагарин тоже не в счет. Какое они к нему имеют отношение? Никакого. Нация бездарей, которая, кроме пьянства и разбоя, больше ничего ни умеет делать.
Найдутся те, кто возразит мне и скажет, что в России было много достойных людей. Согласен. Бог, в отличии от меня, добр и посылает в Россию хороших людей, чтобы хоть немного просветлить варваров. Я результата не вижу, но Богу виднее.”
Приємно, що Вікторія знову пише! А то вже й не зна що думати. Зараз ботяри набіжать почнуть скиглити.
“Виктор Медведчук на своей странице в Facebook прокомментировал итоги сегодняшнего круглого стола национального единства.
«Круглый стол — прекрасная идея. Но сидеть за ним должны не только сторонники власти, которая ставит перед собой логичную цель – навести порядок на юго-востоке страны», — написал политик.
Он подчеркнул, что власть не может навести порядок имеющимися у нее силами, и прекращение конфликта зависит от тех протестующих, которые взяли в руки оружие.”
Отака думка Путіна виперднута чорною ротякою його кума. Оксану — жаль, як вона з таким мерзотником живе?
Госдума одобрила в первом чтении законопроект, обязывающий граждан России сообщать о наличии второго гражданства. Законопроект обязывает граждан России, имеющих второе гражданство до вступления документа в силу, в течение трех месяцев письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган ФМС. За неисполнение этой обязанности предусматривается уголовная ответственность в виде штрафа в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 1 года, либо обязательные работы на срок до 400 часов. Сосать не пересосать. Так, что пятая колонна Путина, пора на родину предков. В Удмуртию. Привыклы пособия получать и выплаты как в России, так и на Украине. Будете стаж и пенсию зарабатывать в бригаде знаменитого оленевода Яхоко. Да и на Украине готовится люстрация граждан с паспортами Украины-России. Много слишком тут русских пенсионеров и русских женщин-проституток получающих пособия. Чемодан-вокзал-Соха.
Основная проблема не в том, кто будет сидеть по ту сторону “круглого стола”. То проблема вторичная. Да и порождена она, собственно, теми, кто усаживается для переговоров со стороны нашей. Тех, по ту сторону, можно условно разделить на три группы. Первая- Уважаемый со всей криминализированной камарильей местной власти, и где-то там же Краснорожий комсомолец в той же роли. Которые не представляют никого больше, кроме себя самих. Их интерес- воспользовавшись моментом, зацементировать свое сюзеренное право и дальше грабить местный, ураженный совком головного мозга лохторат. В развале страны не заинтернсованы, поскольку в соседней державе будут разорваны хищниками покрупнее и пущены по миру. Вторая — нанятые за деньги Януковича наемники и диверсанты с Роисси. Их задача — дестабилизация страны всеми возможными способами до доступных пределов. Цель дестабилизации — не допустить в Украине прогресса. Никакого. Ни евроинтеграции, ни, тем более, интеграции евроатлантической, ни вообще экономического роста. Ибо успех Украины равен смерти путинского режима. И третья группа — сам зомбированный и ураженный совком головного мозга местный лохторат, который хочет не то федерализации, не то севрюжины с хреном. Его никто не представляет просто потому, что эта группа не в состоянии внятно сформулировать свои пожелания. Им плохо, а почему, и что с этим делать, они не понимают. Так с кем же договариваться? Со второй группой — нет и не может быть предмета для переговоров. Третью никто не представляет, и представить не может. Остается первая. Давайте попробуем угадать, чего они хотят. Вернее, чего хотят, понятно. Вопрос в том, как они хотели бы узаконить свое вечное господство над быдлом. Тяжело, да и нет нужды спорить о необходимости децентрализации власти. Но дьявол в деталях. Я уверен, что кроме той децентрализации, которая необходима, которая на пользу, и которой камарилья будет всего-навсего прикрываться, как ширмой: в экономической и культурной политике, в сфере общественной безопасности, камарилью будут интересовать всего три вопроса: следствие, суд и прокуратура. А вот их ни в коем случае отдавать на места нельзя. Иначе получим удельные феодальные княжества.
Никак не пойму на хрен мне рядовому украинцу ДНР, да пусть идут на хрен. Больше чем уверен, Украина только выиграит на этом.
А теперь, кто с этой, условно нашей стороны стола? Вона, Трус, Балбес и Бывалый. Абсолютная власть разделена по квотам на четверых всего пару месяцев, но для предварительных выводов достаточно. И второй Майдан слили. Но на этот раз одним Майданом не обошлось: с водой выплеснули и часть страны. В те же сосуды. Да даже в один сосуд, остальными можно для чистоты эксперимента пренебречь. И имя сосуду- коррупция. О чем они могут договориться с Уважаемым и его коллегами и на каких принципах? Долго угадывать не приходится. Ничего хорошего от этих договоренностей страну ожидать не может. Могло ли быть по-иному? Вряд ли. Несмотря на два Майдана оказалось, что наш народ еще драть и драть….. Это видно, например, по составу кандидатов в Президенты, меры и депутаты столицы. …. По социологии при ответе на вопрос об отношении к НАТО ( при оккупации — всего 37% “за”). Можно, конечно, порассуждать на отвлеченные темы, но государство прогнило насквозь, а имя живительной среды для тлетворного вируса — МЫ.
Як тільки ця гнида ахметов виступила з заявою, так одразу уся пиздота побігла йому х.. смоктати, АТО фікція, потрібен третій Майдан.
Ну кто такой стоякин политтехнолог откуда его выкопала эта гнусная from-ua. По гнусным ответам этого поддонка стоякина видна морда кремлевской мафии, сайт пророссийский. И почему нужно слушать это чмо, которое своими высерами оскорбляет украинскую нацию. Эту ахинею стоякина может одобрить только пророссийское чмо.
fre почитай статью Орешкина “Никакой Новороссии нет”. Может поумнеешь.
Госпожа Андреева, вы правы сказав о том, что евреи правильно оценили все угрозы, а потому порой не просто не спрашивают у американцев как им быть, они делают то, что считают нужным. Я многое не могу понять, неужели никто у нас не может твердо сказать, что земли Дикого Поля никогда не были исконно русскими. Это земли Коша, мало того, попросить нужно на официальном уровне, а с какого такого рожна Путин так говорит? Очевидно, что его имперская риторика и риторика Ефремова, Левченко их хозяина Ахметова как раз и есть производной путинского произвола. Думается, что если смотреть назад, то там есть исторические позволяющие Киеву заявить об своих исконных землях…Ярославль, Москва…Но поскольку мы народ цивилизованный, то должны видимо исходить от реалий и непоколебимости международного права и межгосударственных договоров. А так (или потому) выходит отправной точкой нужно считать заявление Горбачева в 1992 году, о кончине СССР. Весь мир видел печальный крах империи, империи страха, насилия и лжи. Но вот за этим самым круглым столом снова засели те, кто еще с того времени творили все, для того, чтобы получился подобный конфликт. Заметь-те, а кто кричит о том, что Донбасс нужно слушать? Что нужно услышать народ донецкого края? Ахметов и компания! А они слышат народ Донбасса, они что сделали, что собачевок не было? Что они сделали для правдивых и честных отношений в регионе? Что они сделали для свободы бизнеса, вероисповедания и вообще в их морали было то, что сейчас им позволяет хоть какие-то требования выдвигать? Нет, их никто не уполномочил на подобные заявления, а по сути они банкроты, а теперешнее их положение как раз и генерирует весь негатив. Но с помощью своих сми , внешнего врага, ошибок нынешней власти они как раз и пытаются прикрыть свое банкротство в Донецком регионе, вернуть себе утраченные позиции. Вот тут на сайте ОРД есть несколько блестящих репортажей о Донбассе, о провальном правлении партии регионов и ее вождя Януковича. И они были задолго до событий нынешних, там и о копанках, и об убийстве фермеров и просто о “прФФесианале” и его команде. Но вот я не читал статей, что на Донецкой земле веками жили украинцы, их более половины и сейчас, но их пассионарность к самовыражению, к идеалам собственного народа находится под давлением и обработкой тех, кто “курит” с кремлевскими империалистами. Можно говорить о валуевском подходе в данном вопросе, коммунистическом терроре, о сталинских чистках начиная с дела технарей, голодоморе, прочих акциях смешения украинского этноса…Но для более четкого понимания происходящего мы должны всего лишь обратить внимание на два “памятника” в Донецке. Это памятник Кобзону и копия царь-пушки. Ясно, что царь-пушка это напоминание об интересах империи…Но вот с Кобзоном, так и вообще аморально и не по человечески. Спел песню ” Лишь бы не было гражданской войны” перед выборами где борьба велась между все тем же Януковичем и Ющенко. Депутат Госдумы поет песню о гражданской войне, которой и в помине не было, но видимо были планы Кремля уже тогда. И тогда они посла своего долго не назначали и тогда говорили о их генералах ГРУ и ФСБ зондирующих почву. А это значит, что как минимум десять лет нас готовили к подобным событиям без нашего ведома. И выходит, что империя ни на минуту не забывала о промывке мозгов, ни на минуту не забывала о своих шкурных интересах, делая ставку на манкуртов, а сейчас о них говорят как о “жителях Донбасса”, титушках, сепаратистах, террористах…Но если украинская власть садится за стол переговоров с Ринатом Ахметовым, его ставленниками, а еще кое-кто желает подсадить и лидеров сепаратистов, то очевидно тогда должны присутствовать и принимать участие те, кто просто есть патриотами Украины, с теми, кто задолго до переселенцев татар казанских и курских, смоленских, воронежских…русских жил на этих землях. Да и очевидно, что опираться нужно на данные переписи, сколько и кого в этнических группах…сколько соответственно школ, газет…И слово Ахметова или его ставленников не есть истинным, пусть они сначала узнают кем был Грицько Кальмиуский, Максим Донец…ну хотя бы Данило Кальмиус. Неплохо, чтоб это знали и модераторы круглого стола, Кравчук и Кучма, бывшие президенты. Для них подскажу, что это реестр 1756 года, Кисляковский и Кушевский курени. Ахметов говоря о языке и истории просто соврал, а лукавить при ведении переговоров и круглых столах не просто нельзя, это заведомо неправильная позиции, позиция лжи и ненависти. Суть в том, что так хотят торговаться за максимальную свою выгоду, разделяя еще более народ. Но всему есть предел, хочет того Путин или Ахметов, они засвечены и им противостоит не только украинское правительство и украинцы с маленькой пассионарностью. Геополитика она такая, то с Украиной никто не считался, то она в миг стала форпостом мирового цивилизационного развития…
Владимиру
Только не надо такого вот садо-мазо -“имя живительной среды для тлетворного вируса — МЫ”
Не МЫ, А ты, пока не поймешь что Вона во сто крат умнее подобного тебе, с ураженным пропагандой ПР, головным мозгом лохтората.
Трус, балбес, бывлый… — это лексикон Медведчуковских троллей, ты “стал на довольствие”?
Или старческий маразм?
У Майдана – отсутствие оружия, тем более, в массовом порядке, включая солидную современную боевую технику уничтожения противника.
Прошу пардону, но в руках тех майдановцев, которые добровольно пополнили ряды национальной гвардии и батальонов типа “Днепр” в руках реальное оружие, включая солидную современную боевую технику уничтожения противника. Пани Виктроия в своём репертуаре.
Шамиль, мне трудно сказать, смог бы я так же преуспеть в отнимании у тебя денег одним из четырехсот относительно законных способов, как преуспела Вона, потому, как я к этому не стремился. Я изъял из оборота только мою долю общенародной собственности, и то на вторичном рынке. Мог бы и твою, я знаю, как это делается. Но не стал. По одной простой причине: я уверен, что каждому из нас за все придется заплатить. Или сейчас, или потом. Так кто из нас умнее: я, или Вона? Хотя ответ на данный вопрос меня абсолютно не интересует. Термины: Трус, Балбес и Бывалый применительно к конкретным политикам ввела в оборот не уважаемая мною регионалка Елена Бондаренко. Но от этого данные термины не стали менее точны.
“патриот”, аниматор-гей Гирин похоже уже утек. будет русским бабушкам на пляжах крыма на гармошке играть прощанье славянки. “абвер” или Сергей Здрилюк, или сотрудник сбу, или среди его коллег погоняло “бендерчик” еще тут. пока. у него горе. мамка прокляла. а у Игорька мама с пониманием. разрешала Игорьку дома носить платьица и трусики сестрички. это не “бендерчик” Здрилюк. там пацан сказал,- сделал. первый раз получил пиздюлей в детсве за диверсию… придурок нассал в колодец в центре поселка…
Интересно конечно получается:
— 1 000 000 людей Донбасса в той или иной степени связаны с предприятиями господина Ахметова, значит он имеет все рычаги навести порядок как минимум в Донецкой области, Мариуполь тому пример. У Государства есть все рычаги чтобы с ним договорится, т.к. кроме Донбасса его предприятия работают по всей территории Украины (ДТЕК и т.д.)и работа этих предприятий приносит прибыль не менее чем Донбасс.
— гр. Ефремов, как он не открещивается, уверен, может навести порядок в Луганской области. О том, что он имеет влияния на процессы является подтверждением, что “лояльные” к нему депутаты и чиновники Луганска, а также лица, которых СМИ связывают с финансами гр. Ефремова присутствовали при провозглашении Болотовым результатов лжереферендума.
В чьих руках оружие и боевая техника.
В качестве наглядного пособия: http://www.youtube.com/watch?v=wi1o-BTp_Mg
Соболев: “14 мая в 17:20 работники областного и местного управления МВД под надуманным и фальшивым поводом позволили себе ворваться в партийный офис Винницкой областной организации партии “Батькивщина”, который в то же время является штабом кандидата в Президенты Юлии Тимошенко”, — сказал Соболев.
Соболев просит Авакова и Махницкого расследовать использование органов внутренних дел в политической кампании против кандидата в Президенты.
Владимир, “раскладывать” политиков с меняющимся мировоззрением, занятие весьма неблагодарное.
Здесь не работают законы физики и не существует формул. Все политики исходят в своих действиях
из тех же принципов что и каждый из нас — собственной выгоды.
Вот только эта выгода часто не совпадает. Более того она меняется порой весьма непредсказуемо.
Как с возрастом, так и “по вновь открывшимся обстоятельствам”. Безусловно, абсолютное большинство людей — верующие, глубоко верующего переубеждать бессмысленно, он обязательно, и с упорством достойным иного применения, будет искать подтверждение своим убеждениям. Такие люди не воспринимают
информацию которая не соответствует его убеждениям, смена убеждений для них равносильна потере смысла жизни. Переосмыслить свои действия, критерии оценки действительности — процесс болезненный, и пройти его, дано не каждому. Высокий IQ здесь далеко не всегда поможет, нужна сила воли и умение умерить свою гордыню, признать свою неправоту. Для начала — хотя бы для себя, хот бы частично, посмотреть на себя со стороны оппонента, вникнуть в его помыслы.
Сейчас не составляет труда отследить жизненный путь политика, собственно как и большинства публичных людей, благо есть и опубликованные архивы и кэш. Надо только правильно настроить фильтр…. в собственной голове.
Кстати, с какой целью Вы пишете комментарии?
Вопрос к руководству МОУ. Почему в подразделениях, принимающих участие в АТО, практически отсутствуют снайпера? Если в каждом взводе, принимающем участие в АТО, будет хотя бы один снайпер, это может решить много проблем. А командирам подразделений надо немного напрягать мозги, чтобы не попадать в засады, а самим вытягивать террористов на такие засады. В первую очередь — вытягивать из захваченных зданий, после чего расстреливать снайперами, заранее расставленными на точки. А мирное население обычно сидит по домам. Не совсем мирное, после показательного расстрела снайперами боевиков, тихонько расходится по домам. Классика.
Я начинаю понимать в чем причина происходящего.В тупости и невежестве людей,по обе стороны баррикад.Никто из них не борется за свое,а идет борьба их руками за чьи то личные интересы.Как написал на своей странице Андрей Макаревич-два или три негодяя,что то не поделили, а десятки тысяч начинают воевать и погибать…Наверное очень цинично,но эта горькая правда.История это доказала и еще не раз докажет.
Виктория Андреева, застольные песни поют после употребления спиртных напитков. На Востоке люди гибнут, а у Вас пьянки на уме.
тут один ретранслятор, посоветовал статье товарища Р.Василишина поумнеть, почитав какую-то хрень. С другой стороны, практика показывает, что нельзя безответственно относиться к словам И. Беркута и Р.Василишина. в отличии от пиздобольства с единственной целью грантополучателей, мрачные прогнозы этих господ — уже сбылись для пана януковича, думаю для всех остальных всё повторится за редким исключением.
Вот и на крымских татарах пример назревает. У них прошел раздел, Золотая Орда распалась, а ханства воевали друг с другом, масса примеров есть в истории. Безусловно Путин знает это, как знает и то, что руська людина не есть русским человеком. Но это для него мелочи, империя в том и силу имеет, что плодит манкуртов. Стирая разницу между Русью и Россией, империя стирает и самоидентификацию уничтожает пассионарность. Едущие за крымскими татарами автозаки как раз и есть силовым сегментом подобного отношения к национальному самоопределению. Интересно, а Ахметов хоть когда-нибудь задумывался о том, что на донецкой земле многие корни украинского этноса? В фильме “В бой идут одни старики” устами гения Быкова сказано, — ” Э, нет, и воздух другой, а песни…ой у лузи…” А слова, “будем жить” принадлежали асу Амет Хан Султану, вот как оно…Джемилев, Стус, Быков…а все об одном…против кремлевского понимания истории и бытия народов…
Один из предыдущих комментаторов предложил вам почитать некую статью и предложил, что вы после этого можете поумнеть. Не читатйте, нет смысла — поумнеть может тот, у кого есть ум. Тот, у кого в голове вместо мозгов то, что у Винни-Пуха, не может поумнеть. Как гритца, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.