Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
2 апреля, 2024
14 марта, 2024
11 марта, 2024
13 325 ответов
Лоре! Я хочу Вас просить не гнать волну на учителей. Со мной рядом учитель русского языка и литературы (более 20 лет), которая воспитывала 2-х девчат практически сама,когда папа воспитывал других за высоким забором, а все легло на ее плечи.О мифическиз заработках: директор школы получила зарплату на сто гривень меньше, чем моя жена за ноябрь.Я сам не поверил, пока не проверил! Ну, а школьники какие? Я уже молчу за их родителей, которые учились в независимой Украине, в условиях пропаганды иных ценностей и в потоках крови с экрана.Нужно думать головой прежде обвинять всех огульно. И не их вина, что Государство не финансирует школу.Да, вспомнил, что и в советское время мы сдавали на ремонт или 3 или 5 руб., но сдавали ведь!!!!Е сли Вы не знаете, то я знаю так как 8 классов закончил еще в 1973 году.
НЕВОЯКА, кстати, а вам что, никогда в жизни никто и бутылки коньяка не презентовал ну хоть за что-то? Или вы сами, что, никогда никому ничего в знак благодарности (или в виде взятки) не несли? Шоколадку, например. Ну, тогда вы, ну абсолютно не нужный никому человек. И вам почему-то мерещится, что все военные сволочи, и честных ну нет совсем? Токда снимите свои черные очки. В каждой сфере деятельности у людей есть свои подонки, сволочи, лодыри и т.д. Что строители все дома качественно строят? Неа. Кто батареи для домов изготавливает так, что как только пускают воду, они лопаются под давлением. Не потому ли, что что-то украли. А дороги качественные? Да на второй же недели ямы появляются после работы этих великих кормильцев военных. А обувь вы всегда покупате такую, что носить-не сносить? А вам что. никогда не попадалась та, которая уже на второй день разлезлась? Может оттого, что очередной великий сапожник что-то украл, и вместо качественных ниток употребил паршивые, а одежду с кривыми строчками никогда в магазинах не видели, свитера, к которых один рукав на два см длиннее другого. И это про этих вы мне будете рассказывать, что они нужнее, чем военные? В любой организации работают разные люди, и никуда вы их не денете, ни честных, ни халтурщиков и воров. А вообще, давайте закроем фабрики, заводы, школы, больницы, и т.п., потому что там тоже более чем достаточно воров, халтурщиков, недоучек и лодырей. На фиг они все сдались, и магазины заодно, потому что там подворовывают, недовещивают и тому подобное, и милицию разгоним, пусть трупами занимаются соседи или те, кто халтурно ремонтирует, строит, шьют (т.е. великие кормильщики военных и милиции).
На счет хрена и рук, вы видать знаток. Оспаривать не стану, так, как не в курсе.
Поясняю: вы недалекие не поняли, что халява закончилась. Та, которая в армии. Потому и недобор, а курсанты и лейтенанты не через месяц, а через 1-3 года начинают писаться под себя, потому и бросают армию. Шара закончилась,пенсий дармовых не будет, служить не хотят! Так днепрокерамике, донецккерамике и прочим рыгикерамикам и задайте свой вопрос.
НЕВОЯКЕ. Что и требовалось доказать. Как только задело за живое, так сразу и возмутились, что Ваша жена честный и порядочный учитель и т.д. А почему ж вы мне отказывает в праве называть своего мужа называть честным офицером, который проездив с места на место в течение 27 календарных и никогда не воровавший от солдат и всю жизнь живущий на голую зарплату, тут же поливаете его грязью и называете его вором, жрущим черную икру. Но я не жалею, что написала вам, почуствуйте, что ощущают честные люди, которых задевают за живое, обвиняя их в том, чего они не далели. И почуствуйте, каково это, когда про тебя, честно работающего, который в холодые зимы с себя в прямом смысле слова снимал портянки, чтобы солдат на посту не мерз, т.к. родное государство не спобобилось обеспечить обмундированием, получает незаслуженные оскорбления, и более того, обвиняется в том, что он у кого-то нахлебник. Не судите, да не судимы будете. А то, ишь, как забегали…Обидели их незаслуженно. А сколько на этом форуме грязи вылили навоенных. А что касается дорогих презентов учителям, так это правда. Далеко ходить не нужно. В нашей школе. Только вот никто не скандалил по этому поводу. Детей просто уводят отсюда. Сейчас осталось 356 посписочно.
Рыдаю. Лора, так это дембельнувшийся солдатик о вашем муже на счет доставки краски для ремонта в казарме рассказывал? Или ему тоже икру возили?
Поразительно, как истерично вы умеете перекрутить. А ваш муж на тумбочке с дневальным не стоял, чтоб ему ночью не спалось во время исполнения воинского долга?
Я не сужу, а предлагаю! Несогласным — на гражданку. И работать, как обычный гражданин, и на пенсию в 60.
Stels: при всем моем уважении к педагогам, с сожалением вынужден согласиться с некоторыми фактами, приведенными Лорой. особенно эти страдают некоторые молодые педагоги. Не буду утверждать о презентах. отчасти соглашусь с поборами в фонд школы. класса и прочими платными конкурсами, олимпиадами (знаю, потому что мои дети учатся в школе). особо противно, когда некоторые учителя умышленно некачественно излагают предмет, не разбирают правила решений задач, не рассматривают подобные примеры, а просто заставляют детей заниматься этим самостоятельно дома. Для чего? надеюсь причина ясна. Если бы моя жена не закончила школу с золотой медалью, а универ с красным дипломом, пришлось бы нанимать репетиторов из числа тех же учителей. А это 25-30 грн. за 45 минут. У нас полкласса нанимают учителей. Потом узнали, что на этих платных уроках учителя не занимаются с детьми дополнительно, а просто решают им домашние задания. Жаль, что повсеместная гниль и алчность проникла и в эти коллективы. Кто то возразит, что им надо семьи кормить. Но это ведь не выход!! например газослесарь не может не докрутить вентиль, чтоб дополнительно заработать -дом взлетит на воздух; путеобходчик не может не докрутить гайку — поезд с рельс сойдет и т.д. и т.п. Педагоги старой закалки еще держаться, а вот у молодежи уже инные ценности в жизни.
Вояке и другим. Никто никого не защищает и не порицает. Никто не гарантирует и некачественного изложения предметов в школе.Учителя тоже люди с недостатками.Я далекий от школы, но понимаю. что весь этот блуд идет сверха. Я затренировался качать с интернета все эти учебники и прочую околоучебную литературу. До сих пор нет учебников для 10 классов.Нет методических разработок, а есть гонка за показателями, организованная МОН. Все эти конкурсы и олимпиады достали не только учителей, но и родителей. Свалили все на классного руководителя: свои часы, воспитательный процесс, кучу бумаг по любому поводу. Неужели не понятно, что детям в школе надо внимание и не может тащить на себе один и тот же учитель учебную нагрузку и заниматься околоучебными проблемами. У нас в провинции никто не будет платить учителям- так как сами выживают, как могут. В Донецке за час репетиторства брали по 10 евро,а не гривен и берут сейчас, такая же песня и в Харькове, а все из-за того , что в Украине полная профанация образования,когда решают связи папы и мамы, а не мозги. У меня дети тоже учились в школе и никто ничего не требовал, и я никому не платил.(Один ребенок учился не в той школе, где работает мама).Чего и вам желаю. А если берут взятки, то на это есть известные инстанции, кадры для которых готовят в Академии Я. Мудрого. Стоит только проанализировать кто там учиться и на каких машинах ездят преподаватели и ученики.
НЕВОЯКА. Рыдай и дальше. Можешь вместе со своей женой, которая приличные оценки ставит только за подношения (средний балл аттестата никто не отменял) и с сотрудницей, несчастной, у которой муж уголовник, которому было наплевать на то, что совершая преступление, он обрекает свою семью на определенные материальные проблемы. Да а по воду несчастной директрисы, наверное, я обрыдаюсь. Вряд ли она сообщила твоей жене и зековской то, что существует дополнительное штатное расписание, которое директора подписывают каждый сентябрь у начальника РОО и, как следствие левые трудовые книжки, которые бедные директрисы берут у своих знакомых, у своих родственников, и диретору — дополнительные несколько ставок, и липовых трудящимся (кормящих офицеров) идет стаж, а затем начисляется пенсия. А муж мой на пенсии уже 13 лет, ему 60, работает на небольшую зарплату, и продолжает платить взносы в пенсионный фонд, хотя, в отличие педагогических пенсионеров, ему пенсию каждые 2 года не перессчитывают. Кстати, российские военные получают 2 пенсии — военную и гражданскую, если уже имеют общий трудовой стаж. Вступая с вами в полемику, поначалу приняла вас за нормального оппонента, а вы — работяга.
Без эмоций скажите кто знает — что ждет военных с Нового года в плане пенсий и вых пособия ? А то нифига уже не пойму. Увольняться — нет работы, а служить так и в шинели похоронят…
Да, НЕВОЯКА. Ты, видать, очень далек от службы в армии в принципе, поскольку твои понятия о службе дальше дневального возле тумбочки не простираются. И вряд ли ты знаешь, что есть дежурства, когда ответственный обходит караул, дежурящий по периметру. Впрочем, и это тебе вряд ли понятно. Так вот, есть понятие внешняя охрана, это когда колонию строгого режима, где сидят серьезные уголовники, охраняют военнослужащие ВВ. И службу эти постовые несут не у тумбочек, а вместе со служебными собаками круглые сутки. Здесь не поспишь, не постоишь, и чай не попьешь. И дежурить будешь в любое время погоды от проливного дождя до крутого мороза. А дежурный офицер не один раз за ночь эти посты должен проверить лично. В общем, одно слово ты — НЕВОЯКА. С тобой неинтересно. РАБОТЯГА, одним словом. Общайся лучше с ним, а я уж с кем-то более адекватным.
ВОПРОСУ. Хоть мой муж уже давно на пенсии, но в курсе всего, что происходит в армии, МВД я очень интересуюсь, поскольку пенсии — это больная тема у всех настоящих и будущих военных пенсионеров (кстати, Вы знаете, что советские пенсионеры только в 2005 году стали получать 50% начисленной пенсии, и только с 2006 — 100%. А все предыдущие годы оооооочень длительно шла кампания за ликвидацию диспропорций в пенсиях военных. Но, это так, к сведению). Так вот, у моей сотрудницы дочь, майор МВД, и тоже очень серьезно хотела уйти, поскольку слухов очень много о предполагаемых проблемах с пенсиями. Но ее отговорил знакомый, служащий в министерстве ВД в Киеве, а именно, чтобы не спешила, потому что даже они ТАМ, ничего толком не знают, и выходное пособие пока никто не отменяет,а в принципе — информации — ноль (это не я говорю, это он ей сказал). И если рассуждать логически, то не смогут ОНИ пойти на такой шаг, как повышение пенсионного возраста. А пенсию Вам нассчитают, как положено. Успехов.
Вот читаю Ваши тексты и не пойму,что Вы знаете о военных?Я 16 лет в сапогах,сутками на службе за 2000грн,квартиры так и нет и на очередь не ставят(платить нужно постоянно).Всякие там наказы выдумываются круглосуточно,учить все наизусть…пугали политподготовкой?Так она и сейчас есть,только называется теперь гуманитарной!И вот уйду я в 40 лет,ни кола,ни двора,ни профессии,ни стажа…Одним слово,бомж!Хоть бы пенсию какую оставили!За что я 20 лет по полигонам,командировкам шастал,об унижения я и вспоминать не хочу!
Статистика показывает,что военнослужащие до 60 лет не доживают!Так что,не надо тут кричать о “молодых” пенсионерах!А,недай Бог,увеличат пенсионный возраст для военных,так сюда и не заманишь никого…У нас текучка итак бешенная,ненормированный рабочий день,входных нет,проверки-перепроверки,взысканя,тренировки…За 2000 грн можно в охране на тумбочке мух бить…
Мое возмущение прошу разделить между НЕВОЯКОЙ И СТЕЛСОМ, так как смешала их в одну кучу. А чего это вы запели о том, что бедное образование не финансируют? Финансируют ПОЛНОСТЬЮ, ни одной задержки с зарплатой, все надбавки начисляются в полном объеме — за выслугу, категорию, проверку тетрадей, классное руководство, за ШПО, и оплачиваются все замены + оздоровительные к отпуску в размере должностного оклада. Значит, педработники не виноваты, что их типа “недофинансируют”, а военные “виноваты” в том, что их вообще финансировать перестали!!!. И что опер, который на работе ничего нормального кроме трупов не видит, гаишник, которого уже с души воротит от наглых нарушителей, из-за которых те же трупы всмятку, получают 1500 -1800? Это нормально? Кто-то тут сказал в адрес военны: не нравится, пусть уходят, так вот, не нравится педагогам их работа (а уж как они детей называют — уши вянут), пусть уходят, на кой черт такие педагоги.
Stels: аргументы твои понятны, но не меньшая нагрузка была возложена на учителей и раньше — всеможные факультативы, дополнительные занятия, экскурсии, летние лагеря при школах, конкурсы самоедятельности и т.д. — и ничего, -справлялись. Детям в школе необходимо не только внимание, но и качественные знания. Налогоплательщики уже оплатили им зароботную плату, — так будьте добры качественно обучайте их детей, а не заставляйте родителей снова платить за их недоработки. И не надо все сваливать на глупых детей. Дай Бог тебе так учиться как они сейчас учаться. А репетиторство уместно тогда, когда ребенок хочет подготовиться к поступлению в престижный ВУЗ и желает глубже изучить предметы вступных экзаменов. Если ребенка с детства учить подлости и недобропорядочности, то в будущем получим “достойных” граждан. И не стоит рассказывать про возможность притянуть к ответственности таких учителей с помощью правоохранительных органов. Это ведь не меченные баксы — а знания. В лучшем случае пошумят и перестанут, а ребенка потом задолбают по любому. Нельзя наживаться на детях. Хоть что-то светлое в нашей жизни должно остаться!
http://mycityua.com/news/country/2010/12/06/152233.html
эксперты удивляются: украинский министр обороны не просит денег на оборону
Рубрика: Страна // 06 декабря ‘10 в 15:22
Эксперта удивляет позиция министра обороны Михаила ЕЖЕЛЯ, который не требует от руководства государства надлежащего финансирования нужд Вооруженных сил Украины. Об этом заявил директор информационно-консалтинговой компании “Defense Express” Сергей ЗГУРЕЦ сегодня на пресс-конференции в Киеве.
Говоря о показателях военного бюджета, эксперт констатировал, что на протяжении 2009 года и в текущем расходы на оборону колеблются в пределах 8 млрд. грн.
С.ЗГУРЕЦ констатировал, что этих средств хватает лишь на текущие нужды, такие как питание, оплата коммунальных услуг, но без учета неотложной необходимости переоснащения и активизации боевой подготовки армии.
“Когда министр обороны говорит о стабилизации, то это, собственно, стабилизация этого уровня. Если бюджет на оборону (на 2011 год – УНИАН) будет колебаться в пределах 11 млрд. грн., то это те же показатели, которые не позволяют говорить ни о реформе армии, ни о ее развитии”, — подчеркнул эксперт.
По его словам, в этом вопросе необходимо осознавать логику военного руководства: военным всегда мало денег; так будет постоянно, но есть определенная минимально необходимая черта.
“Действующий министр обороны, в отличие от всех предыдущих, как мне кажется, является единственным министром обороны, который почему-то не вспоминает о том, что нужны деньги для Вооруженных сил”, — отметил С.ЗГУРЕЦ.
Как объяснил эксперт, “возможно, это основывается на психологических особенностях человека или связано с особенностями пребывания на должности”.
“Но ЕЖЕЛЬ денег не просит”, — констатировал С.ЗГУРЕЦ.
При этом эксперт выразил мнение, что обретение Украиной внеблокового статуса должно было бы спровоцировать повышение интереса к нуждам Вооруженных сил.
“В действительности мы этого не видим. Мы имеем большую диспропорцию между словами, заявлениями и реальным состоянием в армии, которое на протяжении последних трех лет не улучшается”, — резюмировал С.ЗГУРЕЦ.
По сообщению УНИАН
Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил Главе правления Пенсионного фонда совместно с Министерством финансов срочно подготовить законопроект в первую очередь об ограничении максимального размера пенсии.Кроме того, Премьер-министр поручил рассмотреть вопрос об изменении возраста выхода на пенсию для отдельных категорий граждан: “Начать надо с государственных служащих. Посчитайте, какая экономия средств будет от увеличения возраста выхода на пенсию для чиновников. В тоже время разберитесь и предложите, как и для кого разумно ограничить возможность льготного выхода на пенсию, бывает, в 35 лет. Как стимулировать людей работать дольше и отсрочить получение пенсии. А после преодоления дефицита Пенсионного фонда можно будет вернуть эти “отсроченные” пенсионные выплаты”.-Азаров
Прем’єр Микола Азаров доручив підготувати законопроект про обмеження максимального розміру пенсії.
Про це йшла мова під час його зустрічі з главою правління Пенсійного фонду Борисом Зайчуком, повідомляє прес-служба уряду.
“Абсолютно неправильно і несправедливо, що одні люди у нас отримують по 800 гривень пенсії, а інші – по 50 тисяч, причому отримують із солідарного фонду”, — підкреслив Азаров.
“Розробіть такий законопроект, щоб уже з 1 січня наступного року ми ліквідували цю соціальну несправедливість, створену попередньою владою. Пора***те, як обґрунтовано обмежити максимальний розмір пенсії – можливо, 10-12 мінімальних пенсій, і пора***те, яку економію коштів це дасть”, — сказав прем’єр.
Крім того, він доручив розглянути питання про зміну віку виходу на пенсію для окремих категорій громадян.
stels. Мне тоже понятна Ваша логика, извиняться за резкий тон не собираюсь ни перед кем, достал этот НЕВОяка. Начинаешь обсуждать что-то с кем-то, а оказывается говоришь с обычным работягой. Да нормально я отношусь к учителям. Но не ко всем. Я ведь действительно работаю в школе. В обычной микрорайонной школе. И работу учителя вижу не понаслышке. За некоторых действительно даже обидно. Один на работе выкладывается, а трое — нет. А зарплата одна и та же. Один за детьми, как мать родня (или почти, как мать), а трое — “да пошли они, у меня свои дома есть”. Один в выпускном классе глаз с них не сводит (прогуливают, так их, а им поступать), а трое — “пусть гуляют, на уроках тише”. И т.д. Одним, приближенным, нагрузку дают по полной, другие еле до ставки дотягивают. А уж про администрацию я вообще молчу. Я ведь не шутила про административные зарплаты. У нас все администрация — пенсионеры. Пенсии у них 1650-1800, а зарплаты у всех одинаковые, так как категории и выслуга почти одна и таже. Озвучиваю: чистыми (чистыми) 3.670. В общем, пенсия + зарплата = … А здесь рыдают по поводу богатых военных. К сожалению, система образования прогнила основательно. И неизвестно, что больше: образование или армия и МВД. В одном известном фильме, главная героиня произносит правильные слова: ошибки учителей менее заметны, но, в конечном, итоге, они тоже дорого обходятся людям. Я училась в советской школе, (мне уже 52). Своим УЧИТЕЛЕЙ помню ВСЕХ. До единого, помню все имена, отчества, фамилии, привычки, как заходили в класс, как вели урок, о чем с нами говорили, сколько с нами работали. Моему сыну (ему уже 31) повезло: он учился у учителей еще той, советской закваски, хотя ему пришлось поменять не одну школу из-за частых переводов мужа Дочери уже меньше, с 7 по 11 класс, ей досталась большая часть учителей современного разлива. (Всегда мечтала, чтобы мои дети хоть один день проучились в “моей школе Слава Богу, что классная руководительница была из творческих учителей, получившая образование в советском ВУЗе. Репетитор понадобился лишь один — по английскому, так как ее официальная учительница английский знает только с ошибками и произношением а ля рюсс. У нее тоже большая пенсия и зарплата большая. А знаний дает — ноль. Зато сжирает по полной молодую девчонку, преподавателя английского, у которой мама в ВУЗе преподает этот же язык и дочь свою подготовила по полной, эта девочка у нас единственная кто может свободно изъясняться. Но таких не очень любят — подношения и презенты администрации она не носит и не собирается. И не пресмыкается ни перед кем. Таких вообще не любят, которые не пресмыкаются и угождают. А вообще, пенсионеров-педагогов, нужно отплавлять на пенсию вовремя. Все, о чем они мечтают, это скорее бы карантин или каникулы. Я говорю сейчас об обычных микрорайонных школах, так в специализированных попробуй похалтурь. Моя племянница в такой училась, в Николаеве, уровень подготовки — высокий, требования — высочайшие, и несмотря на то, что директор — националист, администратор отличный. Коллектив держит в руках. Сказал бы там кто-то из учителей на ребенка “дебил” — увольнение последовало бы незамедлительно.
КСТАТИ. Азаров никогда не любил военных, и стараться для них не будет. И наши силовые министры тоже: ни Ежель ни Могилев. Чего стоило обещание поднять с 1 ноября пенсии военным на 55 %, с 1 января 2011 года увеличить оплату за воинские звания в 8 раз, (соответственно, перессчитать пенсии), а так же пенсии вдовам по утрате кормильца на уровне 70-90 % (это интервью я читала на одном из сайтов, если кому интересно, сброшу ссылку, хотя какой смысл: все равно обещанное не выполнено) как у госслужащих (дай Бог всем долгой жизни и здоровья). А что сделали? В виде премий, которые, естественно, распределять будет КТО=ТО, и по своему усмотрению. Пенсионерам опять не досталось ничего.
Невояке!Я уже 10 лет на пенсии и 10лет работаю со всеми отчислениями.А теперь объясни мне ,кто на меня пашет?Это те которые стоят на рынке и спускает три шкуры торгуя чужим, а несвоим.Или те, что за копейки идут рабатоть к нашим предпринемателям.Вообщем-то читай “Капитал” Маркса там всё расписано.И самое смешное,что недавно от такого как ты услышал-“сиди на своей пенсии и освободи место молодым”.Есть меня предложение-принять закон,что-бы всех кому за 45 ростреливали.Все вопросы отпадут. Но только всех.
Никак не могу понять к кому военные претензии предъявляют, кем конкретно они недовольны?
Согласен с Бывшим. Сам такой. Сочувствую Уставшему. Зная нынешнюю армию вблизи, осмелюсь заметить: не ври так нагло о каких то учениях, полигонах, командировках. Нет в нынешней армии боевой подготовки. Не на чем ее проводить. У вас сейчас основная задача: территория, заборы и сторожа для срочников, а также для контрактников, которые могут что то украсть. Но и украсть уже нечего. Советский ВОХР по сравнению с нынешней армией — спецназ и ВДВ вместе взятые. Не обижайтесь. Виноваты вовсе не военные, а политики безотносительно от партпринадлежности. И начиналось это при Морозове и лейтенант-генерале Муляве при чутком руководстве дяди Сема.
Абсолютно верно! Я — не вояка! Да, я тоже работяга, потому, что всего добился сам. Не ждав подачки. И горжусь этим. А жена моя, работает к сожалению в младших классах. К сожалению, потому, что сейчас 90% первоклашек — моральные уроды, с которыми надо работать, и пытаться чему-то научить. А оно, в первом классе будет сидеть, шо американский ковбой, задрав ноги на парту во время урока, а попробуй дать подзатыльник!. На слова, оно, не реагирует АднАка, Такие Лоры первыми вой поднимут. Убивают, мол, чадо, рукоприкладство, изверги учителя! А опус о сотруднице потешил. Посмотрел вокруг… Сбежала она от меня. Недостойный работодатель оказался, раз не смог зарплату организовать сотруднице, чьего мужа собаки с караулом по периметру стерегут.Бдительно стерегут, шоб не убежал, не приведи господи, а то еще и мужу сотрудницы, который сбежал, от бдительных собак с караулом прийдется зарплату платить. Конечно, пФ получит большую прибыль, а Ваш муж будет иметь гарантию, иметь пенсию, потому как мытарствовал 27 календарных, а Лора, верная путница, готова желчью изойти и охаять всех, кто не согласен. Я к примеру работаю по 12-14 часов в день, иногда без выходных, а часто и ночами. Так каког хрена, я должен на пенсию в 60? Или военные перетрудились? Я Ничего не имею против служивых, но считаю, что пенсию в размере 100% в 40 лет иметь — преступление.
Лора, простите, но вы истеричка. Потому со мной и не интересно. А Ваша потребность в адекватности заключается в девизе ПР: своим все, врагу — закон? Так и общайтесь с себе подобными, раз они адекватнее.
комментировать не буду, пока нечего. Смотрим сейчас 5 канал по пенсиям выступет Кинах. Думем и анализируем!
Серому
“Ага. Стоит слушать тех, кто пойдет служить такому государству, на таких условиях, с такими перспективами. Что означает — надо слушать идиотов. Такое проедложение, как Вы понимаете, может исходить только от идиота же или от вербовщика. Но в обоих случаях — не от человека, объективно анализирующего обстоятельства и желающего добра собеседникам, а не только выполнения плана.”
Не могу с Вами согласится потому что вы ничего конструктивного не предлагаете. Надеюсь вы всерьез не думаете что если военным пенсию сделают как у всех то все станут лучше жить? К чему такая неприязнь? Зачем всех грести под одну гребенку (типа воруют, лодыри, коррупционеры и т.д.)? Выпячивая эту откровенную ложь вы и подобные Вам не ищите никакого конструктива, а значит или лично заинтересованы в ухудшении жизни военнослужащих (может обидел кто?) или троль или самая натуральная вражина. Говорите государство Вам не нравится, а есть на этой территории другое? Или быть может у Вас с Работягой в запаснике несколько резервов лежат? Нет от Вас обоих никакой пользы, один деструктив
Кто скажет за какие деньги купил автомабиль ACURA зам.дир.кадрового департаменту ДМСУ Ледник А.В. и куда смотрят наши борци с корупциею
Ну вот. Опять дядя Сэм виноват. И шо б такие как пан ГВП без него делали? Морозова приплели. А то до Морозова, при позднем совке, армия не гнила по полной. А уж когда денег не стало совсем, и всё посыпалось… Да будь на его месте хоть Клаузевиц! Маємо те шо маємо. А то — дядя Сэм, дядя Сэм. Тьху.
невояке не верю!
Шел 2150 год. На форуме все никак не могли решить КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ?Виноваты военные,менты,учителя,медики? И что таки делать? 🙂