Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
14 марта, 2024
11 марта, 2024
13 325 ответов
А платить нечем патамушта менты, вояки и госчиновники всё шо можна скоммуниздили, а теперь видят што халява кончаетца и никак не могут успокоитца. Оне, видите-ли, де-то стояли и кому-то прислужывали. Не захотели служыть народу — теперь пасмотрим как олигархи с ними рассчитаютца. Про “гепардов”, про бессоные ночи, нельогкую службу теперь попробуйте рыгианалам рассказать. Точно как баба в том анекдоте, када на дерево к бабе обизян-орангутанг лезет, она мужу крычит, типа, помоги, а муж ей отвечает: “А ты орангутангу теперь обясни, што у тебя месячные, што у тебя голова болит”…
Решыли менты на народной шее в рай заехать. Ну-ну. Вот теперь менты-вояки нехай раскажут Ринату, Юрцу Е., Мишане Косому, Азарову, Януковичу об ментовских проблеммах и жажде до халявных пенсий.
Прав Работяга прав,только толку от этого никакого.Голодный силовик — сговорчивый,для бандюков.Зарплату то взамен льгот никто не торопится поднимать, и не поднимет.Остатки вменяемых,которые работали на “земле” уйдут,а тварей идущих нажится на народе всегда наберут.Хорошо жить хотят все,а вот боротся за это никто не хочет,кроме барыг.Можно сколько угодно злорадствовать “пришла и ваша очередь”- лучше от этого жить вам не станет,будет хуже!
От правоты толку нет, толк есть от зарплаты и пенсии.
Правдивому.Ваши предложения?
По данным «Багнета», военным готовят сюрприз с пенсионным
возрастом.Вопрос о возможном повышении срока выслуги, нужного для получения пенсии, с нынешних 20-25 лет службы до 30-35, а равно повышение пенсионного возраста, с весны этого года широко обсуждается
в Вооруженных силах Украины. Заявленные весной планы Кабмина
Азарова о проведении пенсионной
реформы заставили офицеров массово
«побежать» из армии (уже к июню 2010 года в войсках оказалось вакантными не менее 9 тысяч должностей) – тех, у кого закончился контракт и кто не захотел заключать
новый, и тех, кто всеми правдами и неправдами сумел разорвать
действующий. И, похоже, до Нового года страхи военных все-таки оправдаются. Напомним, еще в мае этого года Минобороны признало, что получило на рассмотрение проект
закона, которым предлагалось провести непопулярную пенсионную
реформу. Ситуация оказалась непростой, поскольку на самом деле проект закона попадал в Минобороны
дважды. В первый раз, в марте 2010 года, практически все воинские структуры, которым этот документ пришел на рассмотрение, посчитали нововведения «не целесообразными». С такими резолюциями проект и
вернулся в правительство. А дальше начались чудеса. Кабмин официально заявил, что на данном этапе вопрос с пенсионной реформой снимается, поскольку украинское общество не
готово к ней (это же касалось и военных). Но одновременно с этим заявлением в Минобороны опять
направился проект непопулярного
закона. На этот раз – с негласным указанием рассмотреть «как надо». На том история затормозилась. На время. С известием, что правительство Азарова пообещало МВФ все же
решить вопрос с пенсионной
реформой, в Вооруженных силах снова усилилось напряжение. Теперь из армии побежали не только офицеры, но и солдаты-контрактники, — в октябре оказалось, что за год Минобороны умудрилось повысить
количество контрактников в войсках
«аж» на полпроцента. В тоже время, в военном ведомстве подсчитали, что в 2011 году очередной контракт заканчивается у более чем 15 000 офицеров. Сколько из них согласятся подписывать новый контракт –
остается большим вопросом. Была предпринята попытка повысить
военным денежное содержание, но она окончилась пшиком. Зарплату им с декабря повысили на 23%, но на фоне неуклонно растущих с начала года цен
это повышение фактически не
ощутится. К тому же остался открытым самый главный вопрос к
самому контракту, который офицеры и солдаты подписывают с Минобороны: что, собственно, держава гарантирует человеку в погонах в обмен на
безупречную службу? Кроме мизерного денежного содержания, там указан только один конкретный пункт –
Минобороны гарантирует военному
обеспечить его личным или
служебным жильем, либо же выдавать компенсацию о поднаеме жилья «на стороне». На деле же в Вооруженных силах на сегодня порядка 46 000 бесквартирных военнослужащих (по сути – бомжей в погонах), а механизм компенсации за поднаем жилья
военными власть который год подряд
не может никак рассмотреть. В общем, градус напряжения в войсках опять
полез вверх. Меньше недели назад ситуацию пытался разрядить директор
Департамента кадровой политики МО
Украины Сергей Трифонов. Он заверил, что на сегодняшний день вопросы об увеличении пенсионного
возраста военнослужащих в
Министерстве обороны Украины не
рассматривается. И пообещал, что «если соответствующие предложения будут появляться, Департамент кадровой политики после проработки
будет передавать их Общественному
совету при Министерстве обороны
Украины для последующего
обсуждения офицерами в целом». В то же время, как стало известно «Багнету», на самом деле соответствующий законопроект с
соответствующими изменениями в
Положение о прохождении военной
службы на сегодня с Минобороны все
же был согласован. И до Нового года уже может быть принят, с тем, чтобы вступить в действие с 1 января 2011 года. Как сообщили нам источники в МО Украины, в проекте предусматривается получение пенсии
военнослужащим, уволившимся в запас, по достижению им возраста 55 лет (для лиц с датой рождения ранее 1974 года) или 60 лет (для родившихся после 1974 года). На сегодня военные получают пенсию
после увольнения из Вооруженных сил
с выслугой минимум в 20 лет («полная» пенсия – после 25 лет), вне зависимости от возраста. К этому добавим еще один момент. Как свидетельствуют военные медики, к возрасту 40 лет (для офицера это порядка 23 лет выслуги при непрерывной службе) большинство военнослужащих имеют различные
заболевания, дающих в заключении военно-врачебной комиссии формулировку «ограниченно годен к военной службе». На сегодня эта формулировка дает право военному
разрывать контракт с Минобороны по
состоянию здоровья. По данным «Багнета», еще в августе этого года военно-медицинские учреждения получили проект изменений в
Положение о военно-врачебных комиссиях, которые также могут вступить в действие с началом 2011 года. В соответствии с этими предложениями, с заболеваниями (в том числе хроническими) и заключением «ограниченно годен» человек в погонах обязан будет
служить дальше. Также сильно сокращается список болезней, дающих право говорить о плохом состоянии
здоровья военнослужащего. Проще говоря, для того, чтобы уволиться из армии по болезни, надо быть явным инвалидом. В то же время, зная, что при большом желании наш народ
давно научился обходить всякие
запреты и преграды, возникает большое сомнение, что подобными мерами украинское правительство
удержит военных в армии. Очень похоже на то, что уже в скором времени Вооруженные силы
сократятся сами по себе гораздо более
существенно, чем это планирует военное руководство. Ясно, что нынешние и готовящиеся «социальные гарантии» едва ли привлекут в армию молодежь на замену бегущим из нее
военным. И уж то, что в ВС Украины будет идти все меньше кандидатов с
высоким уровнем психологической и
физической подготовки, а равно высокими морально-деловыми качествами (т.е. те, кто имеет все шансы на гражданке) – понятно и без глубоких исследований.
А у нас одна только армия бежит? А милиция, Департамент по исполнению наказаний? За копейки никто служить не будет. Пора сливать Государству воду, нет опоры на силовые структуры -это крах. насмешкой выглядит презентация новой милицейской формы. когда и старую покупают за свои деньги. А в ГДУВИН вообще полная,,,, удостоверения сотрудникам не выдают годами, не говоря за форму и все остальное.
кто может прокоментировать подписаный меморандум с МВФ об увеличении пенсионного возраста для военных на 2 года? это до 27 или 22? а как проценты считаться будут — значит изменения в расчете будут (в худшую сторону)
УМНИКИ-ДА ПОЧЕМУ ВЫ ТОГДА НЕ ИДЁТЕ СЛУЖЫТЬ В ДЕПАРТАМЕНТ ИСП НАКАЗАНИЙ,МЕНТОВКУ И ВСЯКИЕ ТАКИЕ ЛЬГОТНЫЕ СТРУКТУРЫ- ГДЕ МОЛОДЁЖ ЗА 15 ЛЕТ СЛУЖБЫ ОТДАЁТ СВОЁ ЗДОРОВЬЕ И ПЕНСИЯ ПОТОМ 700-800 ГРН, ПЕЗДИ.Е ВСЯКУЮ Х.РНЮ.
Куди ви хочете тікати, може на ринки і на майдани? Це у той час, коли ваші бойові товариші у шоломах і бронежилетах ризикують життям у протистоянні на Майдані Незалежності з озвірілою гідрою від торгашества? Хлопці, без державних силових структур ні одна країна існувати не може, наша ненька без вас загине. Не беріть приклад з “Работяги” який кинув службу у скрутні часи для нашої Батьківщини. “Работяга” типовий зрадник України, він думає про власні інтереси, а не про суспільство. Не повторюйте за ним хуторянські манери “хата скраю”, не будьте зрадниками та боягузами, захищайте державу від унутрішніх та зовнішніз ворогів і шахтарі та металурги будуть вами пишатися. Ганьба тим хто злякався труднощів нашої боротьби за Україну!
Дедушка, ты уж не обижайся, но в ментовку и прочие упомянутые структуры идут или от мозгов малых, образования слабенького, семьи неполной, безденежной, неспособности к языкам и прочей задроченности, неумения себя в нормальной жизни проявить или за подло-сладеньким, за взятками, за властью, за льготами. Или я ошиблась и сплошь высокоинтеллектуальные патриотичные бессребреники там собираются? А уж здоровье не упоминай, не греши перед Богом и людьми.
Хотел услышать мнение, будь добр послушай. Во-первых, считаю абсолютно нормальным получать пенсию даже с 37 лет, это про свою конкретно имею ввиду. Во-вторых, для справки, законы при совке, который мы сейчас все дружно “парафиним” писали, если сказать скромно, не такие дебилы как пишут сейчас. В-третьих, я эту пенсию горбом и прости дружище жопой собственной зарабатывал и совершенно не собираюсь стыдиться ею, лишь потому, что нынешние бояре страну в такую клоаку заволокли. Я не писал тогда законов про пенсию, я сейчас не пишу законов о налогообложении, так почему мне должно быть стыдно ? Попытайся найти хоть один мотив для стыда человеку, который по приказу Родины отслужил в Сибири и не потому что горел желанием, а потому что нужно было Родине, а ему приказали. В коментариях тебе недалёкому люди многократно пытались объяснить разницу между гражданской работой и военной службой, понял молодец, не понял — твоя проблема не наша. И впредь, перед тем как задавать тупые вопросы, попытайся включить остатки своих, с позволения сказать мозгов. Не позорься на весь мир, не козыряй своими весьмя приблизительными знаниями о клличестве военных пенсионеров и уровне налогооболожения там и здесь. Лучше сначала у друзей за бутылкой поинтересуйся, надеюсь среди них есть нормальные объяснят что к чему. И ещё ремарка на прощанье, если так всё у нас здорово и хорошо нужно было в армию идти, хотя что тебе там делать ?
Ник слабо написать к кому обращаться .А ты приходи и поработай, а потом поговорим я пошол в департамент потому, что в 1998-99 году не платили зарплаты раз в 3-4 мц дадут копейку и проживи семьёй что тебе обяснять время зря тратить.
Патріоту України. Так звані “торгаші” — це також частина народу. То який же ти в чорта патріот?! — Опудало горохове, коли настроюєш міліцію проти хай навіть частини народу. Можна звичайно вважати, що базарні ділки вигнали своїх реалізаторів на площу, але ж це потрібно ще доказати. Можливо міліція на площі в Києві і законно діяла, але зовсім нетолерантно та невиважено. А втім кожен отримає своє. Міліція через декілька днів, може з дясяток днів, також мабуть отримає своє.
После налогового майдана будет пенсионный? http://www.zn.ua/1000/1550/70983/
После налогового майдана будет пенсионный?
Автор: Наталия ЯЦЕНКО
печать
обсудить
отправить другу
прочесть позже
письмо редактору
Позавчера вечером я впервые пожалела, что мне не 55 и я не оформила пенсию. Странное для женщины чувство? Согласна. Такого не было три месяца назад, когда довелось ознакомиться с первым, министерским, наброском пенсионной реформы, имевшим в основном женское лицо и предполагавшим, в частности, поэтапное повышение пенсионного возраста для украинок до 60 лет (см. «ЗН» № 30 от 21 августа 2010 года).
Новый, декабрьский вариант пенсионной реформы, который спешно «стряпают» на министерско-кабминовской кухне, куда жестче. Как и договорено с МВФ, до 10 декабря на его базе следует подготовить законопроект и подать его в Верховную Раду. Ключевые положения пенсионной реформы уже сформулированы в правительстве. Именно их свежайшая версия и оказалась в распоряжении «Зеркала недели».
«Готовый» закон кровь из носу должен вступить в действие с 1 января 2011-го. Уложимся в эти сроки — Украина получит очередной транш кредита. Поэтому такая спешка.
Мне не хочется бросать камни в сторону МВФ. Людям незашоренным абсолютно понятно, что не в МВФ дело. Ни одна страна не в состоянии ежегодно расходовать на пенсионные цели 17—18% ВВП, как это происходит у нас в последние годы. Тем более страна небогатая, с постоянно ухудшающейся демографической ситуацией и откровенно плохим управлением госфинансами.
В 2010-м объем пенсионного бюджета подбирается к 200 млрд. грн. Треть этой суммы — воздух. Денег нет. Их берут из госбюджета, который тоже дефицитен. А по сути страна все глубже влезает в долги.
Начиная с 2004-го Украина целенаправленно загоняла себя в тупик, наращивая социальные выплаты и отмахиваясь от непопулярных реформ. Но тогда были доходы от приватизации, экономический рост и прочие «ласощі». Теперь, когда страна второй год подряд заимствует до 10% ВВП, отступать некуда. Так что требования международных кредиторов — кардинально сократить дефицит публичных финансов, в том числе Пенсионного фонда, — вполне соответствуют стратегическим целям развития Украины.
Дьявол, как всегда, кроется в деталях, отсюда — ощущение дежавю. Специальные пенсии остаются практически в неизменном виде, значит, пострадают, как это обычно случается, несановные и нечиновные?
Пенсионеры нынешние
Директор Института демографии и социальных исследований НАН Украины, академик НАН Украины Элла Либанова не устает повторять: реформы всегда делаются за чей-то счет. За чей же счет планируется реформировать пенсионную систему?
Хорошая новость для нынешних пенсионеров: в правительстве заверяют, что реформа не коснется тех, кто уже ушел на заслуженный отдых. «Их пенсия не уменьшится ни на гривню», — пафосно отметают чиновники любые подозрения.
Верить этому или нет — дело хозяйское. Помня манипуляции ПФ со средней зарплатой при назначении пенсий в 2004-м и мытарства пожилых людей, добивавшихся справедливого перерасчета пенсий в 2009—2010 годах, я бы на «честное кабминовское слово» особо не полагалась.
Кроме того, есть такая таинственная для непосвященных сфера, как индексация пенсий. Кроме того, правительство может манипулировать (и успешно это делает вот уже несколько лет) прожиточным минимумом для нетрудоспособных, к которому по закону приравнена минимальная пенсия в Украине. Уровень этот уже давно «не прожиточный», но чего не сделаешь для сдерживания роста дотаций Пенсионному фонду из госбюджета…
Предстоящая реформа неслабо аукнется работающим пенсионерам. В частности, на «повышение надбавки за сверхнормативный стаж и доплаты до прожиточного минимума при увеличении прожиточного минимума» они смогут рассчитывать лишь тогда, когда уволятся с работы.
Что касается надбавки за сверхнормативный стаж в принципе, то ни в министерстве, ни в правительстве пока не рассказывают о том, как ее планируют «подправить» в ходе реформы. А ведь такие планы имеются. И ближе к новому году наши чиновники выскочат, как Дед Мороз из-под елки, хлопнув всех мешком по голове: «Сюрпра-а-йз!»
В общем, сюрприза, по большому счету, нет — как изменится «база расчета» надбавки за сверхнормативный стаж и каким образом это сократит расходы Пенсионного фонда, «ЗН» объясняло «на пальцах» еще летом (см. №30 от 21 августа с.г.).
Плюс одно соображение: если нормативный стаж для назначения пенсий по возрасту таки увеличится на 10 лет — до 30/35 для женщин/мужчин, то, соответственно, на те же 10 лет сократится стаж сверхнормативный. И Пенсионный фонд будет выплачивать надбавки за сверхнормативный стаж уже в меньших размерах.
Конечно же, все постараются оформить так, чтобы пенсионеры манипуляцию с надбавкой не очень заметили. Просто в какой-то момент, несмотря на рост прожиточного минимума для нетрудоспособных, трудовые пенсии 8,5 млн. пенсионеров почти не вырастут, вот и все. Экономия средств по этой статье в 2011 году составит, по правительственным расчетам, 3,33 млрд. грн. Грубо говоря, среднестатистическому пенсионеру недоплатят 33 грн. в месяц, или 392 грн. в год.
Это — самый крупный источник экономии, ведь в целом благодаря пенсионной реформе правительство надеется выгадать в следующем году порядка 6 млрд. грн.
Механизм неповышения доплаты до прожиточного минимума для 2,8 млн. человек, которые получают и зарплату, и трудовую пенсию, тоже понятен. С 1 декабря с.г. минимальная пенсия в стране возросла с 723 до 734 грн. Она будет потихоньку повышаться и в будущем году. Но не для работающих пенсионеров — если, конечно, новый пенсионный законопроект (под названием «О внесении изменений в некоторые законы Украины») утвердят на Кабмине, подадут в ВР, проголосуют, а затем под ним поставит свою подпись президент.
Допустим, человек работал-работал и заработал трудовую пенсию, рассчитанную по формуле, в размере аж 400 грн. (из-за чего и по сей день не может уйти на покой — в строгом соответствии с пословицей «працювать, працювать і в праці сконать»). Раньше ему постоянно доплачивали до минимальной пенсии, например, в октябре с.г. — 323 грн., декабре — 334. Но в случае принятия нового закона и введения его в действие с 1 января доплата в нашем примере так и застынет на отметке 334 грн. Пока пенсионер не предпримет самоубийственный — при такой-то «колоссальной» пенсии! — шаг: окончательно бросить работу.
Установка ясна: хочешь продолжать работу — соглашайся на зарплату и «замороженную» пенсию.
Это мы рассмотрели случай, когда человек получает трудовую пенсию и зарплату. А что будет с теми, кто работает и получает специальную пенсию? Здесь тонкость. Потому что интересы этой категории лиц защищены решением Конституционного суда от 2007 года.
Как объясняют эксперты, если на 1 января будущего года спецпенсионер будет работать на своей прежней должности, то он получит и зарплату, и спецпенсию в полном размере. Но вот новым работающим спецпенсионерам такая высокая пенсия не положена. На период работы им будут платить пенсии ровно столько, сколько каждый заработал по пенсионному закону «для простых смертных» — «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании». Уйдет с работы — другое дело.
Внимание! Спецпенсионерам нельзя менять место работы, иначе высокая пенсия, как карета в сказке про Золушку, тут же превратится в пенсию трудовую.
Не дожидаясь, пока законопроект «О внесении изменений в некоторые законы Украины» будет рассмотрен на Кабмине, президент провел совещание и дал указание не трогать шахтерские пенсии. Региональная солидарность или боязнь новых социальных протестов?
Пенсионеры будущие
Ну что тут сказать… Кто не успел, тот опоздал!
Хотя правительство и старается не перекладывать все бюджетные тяготы на плечи тех, кому вот-вот (или через год) на пенсию, хоть и обещает вывести из тени часть зарплат частного сектора (потому что официальная средняя зарплата в госсекторе — 2,4 тыс. грн. в месяц, а в частном — 1,8 тыс.) и тем самым существенно пополнить Пенсионный фонд, дела обстоят не просто плохо, а очень плохо. Так что меры будут неизбежными, но болезненными.
Об увеличении нормативного трудового стажа для назначения пенсии с 20/25 лет для женщин/мужчин до 30/35 и о поэтапном повышении «женского» пенсионного возраста «ЗН» подробно рассказывало в августовской статье. Как и о планах увеличить минимальный стаж, дающий право на пенсию по возрасту, — с пяти до 15 лет.
Но буквально в четверг появилась информация о том, что, возможно, повышение пенсионного возраста на пять лет, то есть до 65, коснется и мужчин. Впрочем, тема пока дискуссионная даже внутри команды разработчиков.
В качестве некоей компенсации просчитываются возможности сделать что-нибудь приятное для электората. Например, врачей, учителей и работников культуры могут приравнять в пенсионных вопросах к госслужащим. Вот только под силу ли эта щедрость госбюджету, пока неясно.
Обсуждается предложение снизить пенсионный возраст для женщин, имеющих трех и более детей. Несмотря на жестко отрицательное отношение к этой идее со стороны МВФ.
Женщинам в возрасте 55 лет и выше, возможно, установят «очень высокую», как говорят эксперты, доплату к пенсии за каждый дополнительно отработанный год. Но вопрос тоже пока окончательно не решен.
Так что пока будем говорить о том, что случится наверняка.
По расчетам, повышение нормативной продолжительности страхового стажа до 30/35 лет коснется 12,1 млн. человек. Но для тех, кто действительно работает (а их подавляющее большинство), такие требования технически особых проблем не составляют. (Финансово — составляют, и об этом говорилось выше.)
Иное дело те наши сограждане, которые по каким-то причинам не заработали даже 15 лет страхового стажа. Им «светит» социальная пенсия, которую — внимание! — не планируется повышать до прожиточного минимума для нетрудоспособных путем адресной доплаты.
Наверное, это справедливо: ну не могут проработавшие 10 лет и 30 лет получать одинаковую пенсию. Но как жить?
Новые веяния коснутся и новых спецпенсионеров. Тем из них, кто имеет право досрочного выхода на пенсию, спецпенсия будет выплачиваться, только когда «подрастут» — до «общеустановленного пенсионного возраста».
Еще жестче с досрочными пенсиями (по сокращению штатов, по состоянию здоровья). Работающим пенсионерам планируется приостановить их выплату до установленного законом пенсионного возраста: раз работают, значит, сокращение штатов и состояние здоровья не причем.
Самую малость — примерно 9 млн. грн. до конца 2011-го — намечается сэкономить на ограничении максимального размера пенсий. Его предлагается установить на уровне 12 прожиточных минимумов для нетрудоспособных (в декабре с.г. — 734 грн. x 12 = 8808 грн.). Но опять-таки — из-за известного решения Конституционного суда эта мера коснется только тех, кто будет оформлять пенсию после 1 января 2011 года. И ни судья, ни генерал, ни академик, ни министр, ни депутат, выходя на пенсию, не сможет рассчитывать более чем на 12 пенсионных минимумов.
А теперь о самом неприятном. Буквально два дня назад с подачи Пенсионного фонда в плане реформаторов появился пункт о «назначении пенсии только из заработка по данным системы персонифицированного учета». Как по мне, именно эта норма, вброшенная в логичную в принципе систему мер, может вызвать новые социальные протесты.
Никаких возражений, если бы это требование касалось лиц 1982 года рождения и моложе. Начав свою трудовую деятельность в 1999—2000-м, они с первых же шагов становились «клиентами» системы персонифицированного учета, созданной в Украине на рубеже веков: работодатель ежемесячно делал за них пенсионные отчисления, которые отражались в учете.
Иное дело — женщина, к примеру, 1959 года рождения, начавшая свою трудовую деятельность в 1976-м, когда о персонификации пенсионных взносов и слыхом не слыхивали. В идеальном варианте 14 лет (или больше, если пенсионный возраст начнут-таки повышать) она отработает при персонифицированной системе, а 24 — уже отработала без персонификации. В течение этих двух с половиной десятилетий она могла занимать высокие посты и, соответственно, получать солидные зарплаты…
Но теперь все это будет не в счет! Государство в своей мошеннической манере эти высокие заработки «прощает», отказываясь их учитывать при назначении пенсий.
А если с 2000-го наша воображаемая украинка занялась предпринимательством, работает на едином налоге и делает отчисления в Пенсионный фонд в лучшем случае с минимальной зарплаты? Тогда реформа проезжается по ней просто катком: одна дорога — на пенсионный «минимум». Пенсионному фонду просто наплевать на честную работу в течение 24 лет.
Чиновники льют крокодиловы слезы: ах, мы же делаем людям добро! Им не надо будет ездить по бывшим колхозам и совхозам в поисках справок о заработках давно минувших дней! А многие архивы вообще утрачены…
Уважаемые, оставьте свое добро при себе. Кто не хотел ездить, тот не ездил: по ныне действующему закону, все имели право выбора, за какой период взять заработки для назначения пенсий. Теперь вы силком собираетесь лишить людей этого права. Очевидно, что это грубое нарушение ст. 22 Конституции Украины, не допускающей при принятии новых законов сужения прав граждан. Причем не десятков и не сотен: 600 тыс. граждан будут выходить на пенсию только в 2011 году.
Я наперед знаю, что ни привета, ни ответа на эту публикацию «ЗН» не получит. Как не получило и на предыдущую, посвященную пенсионной реформе. За полгода(!) с момента обнародования президентской программы реформ правительство не провело ни одного обсуждения политики в области пенсий — ни с общественностью, ни с журналистами, ни даже с широким кругом экспертов. И теперь нас просто ставят перед фактом.
Конечно, это ниже властного достоинства: как с уголовниками обсуждать Уголовный кодекс, так и с будущими пенсионерами — новые параметры пенсионной системы. А может, эти 14 млн. чел. — пенсионеры нынешние и будущие — и вовсе какая-то виртуальная реальность? А на самом деле есть только Власть и Контролеры из Вашингтона, к которым она вынуждена прислушиваться…
Не столько плохой Налоговый кодекс, сколько пренебрежительное отношение к простым людям, упорное нежелание их слышать породили налоговый майдан. Так, может, стоит учесть ошибки, чтобы не провоцировать майдан пенсионный?
печать
обсудить
отправить другу
прочесть позже
Очень познавательная статья.
теперь останутся служить только те кому ну вообще некуда идти и будут зарабатывать бабки до гроба.
На эту же тему, но более конкретно: http://news.dt.ua/news/69878
А кому нужно такое государство c Родиной в придачу?
Для многих эта “реформа” станет жизненой катасрофой, и вообще похоже на психологический апокалипсис в отдельно взятом пока еще нашем государстве и если думают что это не отразится на устоях самого государства то очень и очень ошибаются.
В указе Петра “О пенсионе бывшим военным” говорилось: “Назначить достойное пожизненное содержание, дабы не позорили честь мундира”. По николаевскому закону, все обладатели классных чинов, военные и гражданские, прослужившие 25 лет, получали право на пенсию в размере 50% оклада, 35 лет – в размере 100%. http://republic.com.ua/aboutus.php?id_show=19275
Кто в армии служить то будет ? И нужен то кто в 50+ на службе ? В качестве кого ? Если уж так, то Решение КСУ обнулить (как с конституционной реформой или третим сроком Кучми). Не хочеш справлять естественные надобности-не мучай попу. Зачем мне (народу) такой кабмин ? Я нанял плохих управленцев.Мне жаль. На мыло (гильйотину,на урановые рудники. Без права выбора.)
Тем более страна небогатая, с постоянно ухудшающейся демографической ситуацией и откровенно плохим управлением госфинансами.
Какую из этих проблем решит повышение пенсионного возраста?
Витек, это решает только одну проблему — растягивает возможность дерибана страны с депутатско-правительственного уровня. И всё. А Вы чего ожидаете увидеть от действующей, прозрачной до звона, нынешней системы управления государством? Или вояки настолько недальновидны, заподчинены, задрочены, что в упор не видят реалий?
Родина может никому и не нужная. Но найдутся одетые в форму дебилы c одной бороздой в мозгу от картуза, которые за 1,5-2 тыс грн. готовы будут свой народ разгонять на майданах палками.
Моя любимая веточка, читаю и радуюсь: а ведь люди пытаютца шевелить моском, и это здорово. Пока шо не совсем так как нада , но ведь раньше вабще нифига не задумувались, а теперь рассуждать начали. Но, карасики, как говоритца , на то и щука в море, шоб вы не дремали. Нада вас поправлять, учить, так сказать, уму и разуму, однозначно.
Юрий, при Петре не было “бывшых военных”, как, впрочем, и сейчас нету. Воинское звание даётца человеку на всю жызнь, а потому нада оценивать то шо ты читаеш и об чом расказуеш, патамушта ссылки на жолтую прессу или на обитателей жолтого дома — это не отмазка.
И есчо. Это не ты нанял плохих управленцев, а ты нанялся вместе с другими управленцами, которые по-твоему теперь стали плохими. Тебе жаль? Ты не видел как год за годом тырят бюджет? Ты не видел как всё разрушаетца? Ты не знаешь што делать на службе и в качестве кого? Извини, ты што совсем тупенький?
Витек. Ты тоже красавчег! Ты пишешь: “Тем более страна небогатая, с постоянно ухудшающейся демографической ситуацией и откровенно плохим управлением госфинансами.
Какую из этих проблем решит повышение пенсионного возраста”?
Брателло, по-твоему, сохранение льготных пенсий решит проблеммы демографической ситуацыйи и откровенно плохого управления госфинансами? Значитца, шоб люди рожали и хорошо управляли госфинансами им нада льготные пенсийи?
Трансцендентально.
Серый, ну на тибя я удивляюсь всё больше. Можэ ты иной Серый? Ты чо, за вояк не знаеш? Да последние лет 15 вояки кроме пенсийи ничо в упор не видят, однозначно. Ежли бы они все эти годы о Родине думали, а не о пенсийи, то такой жоппы не было бы, однозначно.
А вот Леший — молодца! Сразу видно человека проницательного.
Кто может сказать — сколь реально отмена выходного пособия, и выплаты пенсии при достижении 60 лет? Как всегда перед Новым годом ( новым бюджетом) одна проблема — ЧТО ДЕЛАТЬ?)
гы. Работяга который спец не понятно по каким делам учить нас будет? Человек который с его же слов просрал в том числе и благодаря своему “прахфесианализму” свою Родину (СССР), потом зассал служить в новых тяжелых реалиях и уволился и теперь не скрывая своего негативного отношения как к нынешнему государству так и к его гражданам рассказует как нам жить? Смешно. И ведь не жмут ему 30 серебрянников 🙂
Разъясните пожалуйста: “Военнослужащий который уволился в 2008 году по реорганизации и пенсия была начисленна ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ (25) и сейчас работает ну например дворником” ему будут пенсию выплачивать или нет… Сразу предупреждаю если НЕТ, то майданом и палатками не обойдется, Киргизия и Чечня покажется детским лепетом, потому что нас бывших военных в Украине ПОДДЕРЖАТ ЕЩЕ те кто служит — будущие ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ, а у них есть пока все от ПМ-1 до С-300… :)))) сука разнесем все блядво нахрен…
пока есть… только грамотно пользоваться уже не умеют: то домик не там (в Броварах)построЮть, то самолетик на перехват ихней ракетки (вдруг) попрЁть, то ствол пекаля, от “фортовского” патрона разорвЁть… И серьезно, что они могут, сорокапятилетние развалины? до пенсионного возраста и то не доживают. А Украине — экономия!
Полковник, не кипишуй. Какие бы законы не принимались обратной силы они иметь не будут. Получай свою пенсию и работай дальше. Ну и больше не смеши людей, нашёл где рассказывать о восстаниях. Военные никогда не пойдут на какие-то протестные выступления. В крови и в голове паталогическое неосознанное желание подчиняться и уходить от ответсвенности ( по военному — прикрыть жопу). Будут ждать командира который скажет “вперёд на баррикады”, и при этом прятаться за спины друг друга. Выйдет потом генерал какой-то и скажет: всё расходимся это незаконная акция и все разойдуться.
А что и вправду было смешно… в Киргизии тоже было смешно, но не долго, а в Чечне уже 15 лет смеются… и горло режут могу дать ссылочку на отрезание голов в Чечне — НУ ОЧЕНЬ СМЕШНО!!!