«Отрезание» оккупированной части Донбасса от Украины можно считать фактом. С 1 марта в «Л-ДНР» объявили «национализацию» подконтрольных Украине предприятий, расположенных на их территории. Они переходят под управление РФ по директиве из Москвы, хотя это и подается, как решение «лидеров республик». Ранее главари Захарченко и Плотницкий выдвинули ультиматум украинскому правительству из-за блокады, устроенной добровольцами. «Л-ДНРовцы» требовали прекратить блокирование до 1 марта, угрожая «национализацией». Но, даже не дожидаясь срока истечения ультиматума — 28 февраля они захватили любимую игрушку Ахметова — стадион «Донбасс-Арена» в Донецке и пункты помощи гуманитарного штаба Фонда Рината Ахметова на этом стадионе. СБУ перехватила разговор Захарченко с московским куратором, из которого вытекает, что Москва отдает заводы Ахметова и других под управление компании Сергея Курченко.
Речь идет о 43 объектах: нескольких крупных металлургических заводах и более 20 шахтах. Наиболее знаковым выглядит «отжим» предприятий Ахметова, который до сих пор контролировал ситуацию в «ДНР». Но в заявлении ахметовского «СКМ» «национализация» расценивается лишь как попытка давления с целью принудить к перерегистрации предприятий в «ДНР» и «ЛНР». Приближенный к Ахметову экс-СБУшник Александр Ходаковский так же заявил, что введение внешнего управления на предприятиях Ахметова не означает смену собственника.
Жители «республик» по-разному расценивают «национализацию». Боевики согнали народ в Енакиево и Луганске в поддержку своего решения, но значительная часть енакиевцев, работающих на ахметовском ЕМЗ не довольны. Еще вчера они получали зарплату в гривне на карточки украинского банка, а сейчас предупреждены о сокращении примерно тысячи сотрудников и уменьшении зарплат. А вот один из менеджеров донецкого «Укртелекома» в комментарии «ОРД» расценил новость, как смену вывески – по его мнению, Ахметов всех перехитрил. «Просто название поменялось с «Укртелеком» на «Комтел», хозяину налоги в украинский бюджет теперь можно не платить и сэкономить на зарплатах, а хозяин тот же», — поделился мнением дончанин.
Жители Донбасса считают, что «национализация» — блеф: не верят, что в «республиках» могут обидеть такого «большого человека», как Ахметов, и спилить сук, на котором сидят. А эксперты спорят на тему – чего больше: плюсов или минусов получит Кремль от фактической аннексии Донбасса. Украинские аналитики считают, что «национализация» выйдет боком России, которой уголь и металл Донбасса не нужны. И напоминают оптимистам в «республиках», что русские раньше вывезли к себе десятки предприятий с Донбасса. Приближенные к оккупантам аналитики потирают руки в ожидании катастрофы, к которой аннексия Донбасса, по их словам, приведет украинскую экономику. А у Захарченко рассчитывают и дальше продавать уголь и металл с неподконтрольной территории Украине, рассчитывая таким образом заставить Киев «признать независимость ДНР». Мало кто заметил, но еще прошлым летом террористы в т.н. «народном совете ДНР» проголосовали за «закон», которым собственностью «республики» было объявлено все имущество Украины на ее территории вплоть до имущества железной дороги.
Мы спросили мнение донецкого промышленника, который лишился завода в марте 2014 года, но… с оптимизмом смотрит в завтрашний день. Это известный человек в регионе, у которого «своя война» с персоналиями из интервью ниже, поэтому он просит его имя не называть.
— Поясните, о чем этот разговор Захарченко и его собеседника? Точнее – каким вы его услышали?
Вот что значат эти слова Захара: «Мы не справляемся»?
— Им нужен кто-то, кто будет легализовывать их продукт. Нужна прокладка — Осетия и Абхазия, например. Захар очень хочет «отжать», но ему явно не нравится, что «легализатором» выступит Курченко – которого в «ДНР» проклинали – говорили, что из-за него в «республике» перебои по газу. Он сорвал поставки по газу и бензину, после чего в «Дыре» объявили Курченко врагом народа и отжали компании, которые занимались обеспечением газа и бензина. Объявили его «невъездным».
— А роль в этой схеме Курченко?
— Он — прикрытие, чтобы не попасть под санкции. Посредник, который будет легитимизировать продукцию, которая вчера была украинской, а теперь стала не пойми какой. Кстати, они уже ввели «республиканские стандарты» — сертификацию продукции, но все же понимают, что продать на внешние рынки как-либо, кроме как через признанную Осетию и Абхазию (что даст возможность России финансово поддержать эти новообразования) не выйдет. Это самый простой вариант, т.к. их признала РФ, и, вполне вероятно, там откроют предприятия Курченко.
— На «национализированные» предприятия введены временные администрации. Что это значит – можете пояснить «для чайников»?
— Эти временные администрации уже занимаются переоформлением бухгалтерской и налоговой отчетности таким образом, что уже проводят присвоение нового кода ОКПО, заняты заключением договоров на налоговое обслуживание этих предприятий банками «республик». Работники получат в своих трудовых книжках запись и печать со словами: уволился с предприятия Украины — принят на работу на то же самое предприятие, но уже в «ДНР-ЛНР». С этого момента они начнут уплачивать налоги физических лиц в бюджет «ДНР-ЛНР».
-Россия делает шаги к признанию «республик» через достижение ими самостоятельности?
-Думаю, да. И история с паспортами «Л-ДНР» — из той же серии. Признав, выданные в отдельных районах документы, она признала легитимной ту временную или какую-то там власть. От комиссара ОБСЕ я слышал ту же мысль: что по факту РФ признала исполнительные органы власти «Л-ДНР», хотя обрекли это в юридически удобоваримую для международного сообщества форму.
— И что за этим последует?
— Россия показала свой протекционизм над этими территориями, она облегчает жизнь и дает своим сторонникам на тех территориях надежду, что они никогда не будут в составе Украины. РФ усиливает Захара и Плотву. И через Курченко (по каким-то причинам принятого Россией) предлагает способ торговать. Потому что если какие-то российские трейдеры выйдут на эту продукцию, они попадут под санкции. А Курченко уже под санкциями. Он оказался приемлемым для российских властей, вот его и поставили на этот участок. И тут возникает проблема у Захарченко! Теперь ему придется объяснять своему электорату – почему Курченко, которого он «объявлял в розыск» и «арестовывал имущество» — почему он стал партнером.
Что же касается собственников, то они в проигрыше. Собственником не номинальным, а фактическим является тот, кто распределяет и управляет финансовыми потоками. Кто там останется на бумаге – Тарута или Ахметов – неважно. Важно, кто будет распределять деньги за реализованный товар, направлять на зарплаты, и, главное – налоги. И по какому законодательству — украинскому или псевдогосударства – будет организована работа.
— Но в «ДНР» многие рассматривают нововведение не более, чем ребрендинг – никто практически на том же «Свердловантраците» не верит, что у Ахметова могут что-то забрать, ведь он изначально и крепко связан с «властями республик»…
— А я вас уверяю, что всё забрали у всех, кто не перерегистрировал свои предприятия и не подписал договора с налоговыми агентами «республик» до 1 марта 2017 года. Это не фейковая, а реальная перерегистрация всех предприятий от Ахметова-Таруты, и тп. для наполнения бюджета «республик».В России всё очень плохо (экономика), Путин не может и не хочет содержать «Д/ЛНР». Он уже давно дал команду готовить республики на самоокупаемость.
Кстати, насколько мне известно, прибыльными у Ахметова являются «Свердловантрацит», «Ровенькиантрацит», «Краснодонуголь», а вот Енакиевский металлургический завод имел убыток в 500 млн. грн. за год по курсу доллара в 8 грн.. Он выпускает сталь, качество которой ухудшилось. Вы понимаете, что там никакого контроля нет? Например – продукция, которую они поставляли на «Укрзализныцю», она была с браком, что подтверждено расследованием Главной военной прокуратуры. И еще недавно произошел забавный случай: ЕМЗ выполнял заказ на Словакию о поставке обыкновенного сортового проката, и Словакия… не приняла товар по качеству. После чего словацкий заказ перебросили на кураховский меткомбинат (на подконтрольной Украине части Донбасса). И по моим данным — кураховский прокат был принят на ура. Это к вопросу об уникальности металлургической промышленности «ДНР»: крошечный кураховский комбинат, который никогда не был конкурентом, в настоящий момент переплюнул ЕМЗ по уровню качества.
— Почему московский контроль над менеджерами Ахметова означает смену собственника, а не ахметовско-московское партнерство, например?
— Все активы Ахметова – «Донбасс-Арена», шахты в Ровеньках, Свердловске, ЕМЗ и тд. учитываются в обеспечение его обязательств по еврооблигациям. Там серьёзные кредиторы, которые не примут в обеспечение “якобы отжатое”, но на самом деле принадлежащее Ахметову имущество. Таким образом, его имущество на тех территориях с 1 марта не может учитываться кредиторами как активы и у собственника начинаются проблемы по переговорам относительно реструктуризации.
Это донецкий менталитет в вас сейчас говорит: «великий и ужасный Ахметов – кто его обидит, тот трех дней не проживет»… Путин «обидел» Ахметова показательно и демонстративно. Нанес пощечину, «отжав» стадион Ахметова. «Отжали» и включили освещение на стадионе, чтобы показать: «Теперь оно наше» («Они хотят уничтожить главный символ Донбасса — донецкий “Шахтер”, они забирают у нас не “Донбасс Арену” — они режут душу болельщиков без наркоза — лично я им этого никогда не прощу”, — заявил директор ахметовских каналов “Футбол 1” и “Футбол 2” – прим.ред).. Я читал по поводу «отжима» стадиона реакцию соцсетей. Дончане пишут: «Ну все, Захару конец — они у самого Ахметова «отжали»… Да в Кремле это решение принималось, не в Донецке! А там они не побоялись даже реакции всего цивилизованного мира, отжав огромный кусок территории в 21 веке. Поймите, что Ахметов во всей этой истории рядовой персонаж, которого Путин не берет в расчет, после того как Россия устроила масштабный передел мира сначала аннексией Крыма, а теперь и Донбасса.
— Формула: аннексия Донбасса вряд ли уместна, если сравнивать с аннексией Крыма…
-Думаю, сравнение уместно. У Путина было несколько планов. 1. Разорвать связь между украинцами Донбасса и остальной территории Украины, возбудив в них дух ненависти. Вот только подумать: вчера люди ходили на «Донбасс-Арену» с украинским флагом, а сегодня начали ненавидеть… Это манипуляция во многом возымевшая успех. Как это все повернуть вспять теперь, чтобы не проникала эта ненависть в остальные слои и не была источником постоянной напряженности?.. 2.Устроить возможности для всех контрабандных схем, позволяющих обогащаться за считанные часы. Наша власть славится ненасытностью, а тут возникла возможность за короткий промежуток времени сказочно «подняться»! Так что кость была брошена и наживку заглотнули. Власть предержащие смотрят на те территории не как на часть Украины, а как на ресурс, из которого можно выжать деньги. Нам же до середины 2016 года навязывали, что торговля с территориями — это финансирование терроризма и никаких торговых отношений с ОРДИЛО нет. То есть, публично не признавалось, что Кабмин еще в 2015 году разрешил торговлю отдельным лицам, и туда-сюда ходят десятки и сотни тысяч эшелонов.
— А ахметовский антрацит, по-вашему — он действительно пока что безальтернативный для Украины?
— Прежде всего это бизнес прибыльный для Ахметова – в ОРДИЛО («Д/ЛНР») сейчас низкий уровень зарплат, минимум затрат на оборудование и потому уголь они получают по цене… 540 грн. за тонну! А Украина покупает за несколько тысяч… Вот сейчас, по заявлению россиян, погнали уголь Ахметова по цене 20 долларов за тонну https://www.gazeta.ru/politics/2017/03/06_a_10560857.shtml#page2 . А цена тонны, добытой в нелегальной «копанке», которую можно легализовать как ахметовскую тонну — вообще 10 долларов с тонны! И вот это называется – «Роттердам+», а на самом деле большой для нас, для Украины, не плюс, а минус…
— То есть вы поддерживаете блокаду? Тогда как «блокадники» вольно или невольно, но – согласитесь — подыграли Путину в его плане, нацеленном на признание «республик»!
— Это не полновесная блокада, ведь мы не заняли, граничащую с Украиной, Ростовскую область — это блокирование с нашей стороны, и я его поддерживаю с 2014 года. Поясняю почему: если смотреть на все события с точки зрения эволюции и исторического развития, выйдет, что наши правители поставили вопрос выживания страны в зависимость от своей жадности. Дошло до того, что они останавливают предприятия в Украине, чтобы передать туда — на неконтролируемые территории — государственные заказы! На территории, где нет контроля налоговой и стандартов качества – где нет вообще никакого контроля… Где вместо «свободной экономической» есть черная зона экономического бандитизма. Дали туда зеленый свет для развития, уничтожая то, что находится на подконтрольной территории…
— Интересно – а что теперь ждет всех этих привилегированных бизнесменов, которые имели данное Кабмином право на торговые отношения с ОРДИЛО?
— Есть человеческая логика, а есть логика жадин у руля государства. Люди у власти, кто имел сверхприбыли, пользуясь тем, что эти же предприятия зарегистрированы в Украине, попытаются разными путями – например, делая «дырки» на нашей границе с РФ, загонять продукцию с неподконтрольных территорий сюда, и тут выдавать украинские сертификаты на продукцию из «Л-ДНР». То есть — делать то же самое, что планируют делать через Курченко в России…
— Будут фальсифицировать документы?
— Да, я уверен. Друзья — Петя и Гройсман – не бросят Рината в беде, дадут ему гарантии.
-Кто, по вашему, проиграет от аннексии Донбасса?
— Ахметов проиграл, естественно. Он лишился огромного количества активов, которые подтверждали его благополучие перед его европейскими кредиторами. Он проводил много переговоров по реструктуризации своих долгов, которые не мог своевременно оплачивать — активы были гарантией того, что он рассчитается. А теперь Европа не примет рассказов, что это все мое, но просто управляют другие люди… Всего лишь за 6 дней с момента объявления «национализации» Ахметов вылетел из рейтинга Bloomberg (по состоянию на 6 марта Ахметов вылетел из списка самых состоятельных людей планеты и переместился на 528 позицию – прим.ред), а дальше будет хуже.
— А Путин выиграл? Спасибо «блокадникам»…
— Путин выиграл идеологически. Он выиграл в том, что крепко разложил Украину, к моему сожалению. Вот взять хотя бы вопрос об отношении к блокаде – посмотрите, как он сильно развел патриотов Украины по разные стороны баррикад (или «редутов»).
— Есть мнение, что РФ не потянет ОРДИЛО, хотя Захар строит планы относительно российского рынка…
— Можно плескаться в утопическом бреду, но лучше готовиться к реальности. Экономическое состояние РФ катастрофическое. В прошлом году в РФ полностью сожрали резервный фонд на погашение дефицита бюджета, в этом году они полностью уничтожат фонд, который называется Фондом национального благосостояния. Доходы бюджета прошлого года в РФ — 13,738 триллиона рублей (курс доллара 63). В этом году будет 13, 488 трл . руб. (курс доллара 67). Они в год собираются всего-навсего 200 млрд. долларов на страну с населением 142 млн человек. Испания с населением 46 млн. человек имеет доход бюджет 550 млрд. долларов.! Франция имеет доход 1 триллион 500 млрд. долларов. Бюджет РФ сильно подкосил неприбыльный Крым: забастовки и разговоры о том, что в Крыму жизнь ухудшилась неприемлемы для «императора Ху*ла». Так что Крым они дотируют. Донбасс, в отличие от Крыма, перспективнее, но вряд ли сможет сам зарабатывать.
— У Ахметова хвалятся, что выплатили в госбюджет более 100 млрд. грн. налогов, лишь 10% из которых обеспечили отчисления с неконтролируемой территории, кстати. А у террористов считают дни до нашего дефолта. А ваш прогноз для Украины?
— Да нам и Порошенко доказывал, что вот Донбасс дает 20% поступлений в украинский бюджет. Но в «Л-ДНР» нет ничего такого уникального (металлургия, уголь, кокс), чего не может производить остальная Украина. Ничего! Все у нас есть, но мы, я повторяю, ради сверхприбылей кучки людей, закрываем предприятия в Украине и передаем государственные средства террористам. А в Краматорске кто вышел на митинг против блокады? Работники российского частного ферросплавного завода… Все утерянные для украинского бюджета ахметовские налоги с той территории заменят десятки заводов в Украине, которые будут платить в разы больше. Украина должна по примеру Южной кореи, у которой была отторгнута половина территории, сосредоточиться на развитии самой себя и, опираясь на опыт других стран, начать поступательное движение вверх. Временно прекратить размазывать слезы по утраченным территориям и доказать, что Украина способна показать пример тем территориям, как успешно развивающаяся. Тогда и территории потянутся с просьбой: возьмите нас назад… Правда, боюсь, что с нынешними рулевыми у Украины это не получится.
В «Дыре» любят покричать: «Свалите Порошенко» — вот тут они сильно не правы, потому что следующим Президентом в Украине сможет стать только, по моему мнению, человек который не будет с ними миндальничать, как Порошенко. Будет иметь гораздо более жесткую позицию по тем территориям, которые я бы все-таки предложил признать оккупированными. И подождать…. Вон Япония уже 80 лет – стоит прилететь туда какому-нибудь шойгу, немедленно заявляет протест по Курильским островам, которые у них «отжали». И нам придется испить эту чашу… Япония оправилась от горя и превратилась во вторую мировую экономику. Та же история в ФРГ — поглядывая на сограждан через берлинскую стену, восточные немцы мечтали ее разрушить и стать частью державы, которая создает шедевры технического и научного искусства.
— А что касается осознанных сторонников «Дыры» — есть ли у них основания надеяться на «экономическое чудо»?
— Ну, временный повод для радости в связи с тем, что впервые за годы войны зажгли огни «Донбасс-Арены» имеется. Теперь они пойдут на красивый стадион и будут визжать от восторга, наблюдая, как какой-нибудь «Оплот» играет с какой-нибудь «Нивой».
Возможен даже временный промышленный подъем, а затем неизбежное угасание. Сегодня РФ может поделиться металлургическим рынком максимум на 1-2 процента, но завтра такой возможности не будет. Олигархи в РФ не хотят вылетать из рейтингов. Они перегрызут друг другу глотки за эти 1-2%, если Путин будет поддерживать металлургию «республик», точно так же и их угольную, химическую промышленность, а санкции будут сохраняться. Пока что они могут впустить продукцию «Л-ДНР» к себе и продавать по низким ценам у себя и в страны третьего мира, но потом будут драться за иссякающий ручей. Конфликт неизбежен — дешевая рабсила из «Л-ДНР» рано или поздно поймет, что доминант Россия экономически не заинтересована ни в их дотировании, ни в их развитии.
Беседовала Татьяна Заровная, «ОРД».
