Человек не терпит насилия!

А ПОЕЗД ТИХО ШЕЛ НА ЕВРОПУ?..

Оно конечно, лучше жить не в эпоху перемен, а во времена стабильности (не застоя, положительн6ой стабильности). Но поскольку времена не выбирают, и нам с вами волею судьбы выпало жить в эпоху перемен, то лучше, чтобы речь шла о гипотетических положительных переменах, не так ли? Страшно сказать, не постучав по дереву – но последние дни предполагают позитивный шанс. К сожалению, всего лишь – шанс. Потому что претворение его в жизнь зависит не от «погоды», не от внешних факторов. Исключительно – от внутриполитических шагов Украины. А власть в нашем Отечестве – известно, в чьих руках. Тем не менее, нынешние дни позволяют наблюдать нечто неожиданно положительное. Посмотрим?

Януковичу и Азарову – не привыкать возвращаться из Москвы с пустыми руками. Только на этот раз, как-никак, но по результатам визита украинского премьера в Россию 26 августа – получилось что-то похожее на один-один. Искомого результата не появилось и у Кремля.

Аналитики обеих стран отмечают, что встреча главы нашего Кабмина со своим российским коллегой не принесла никаких внятных решений. Трудно сказать, как оно на самом деле до последней запятой либо многоточия: подхода к прессе после беседы тет-а –тет, либо каких-либо заявлений на государственном уровне, не последовало. Тем не менее, мировые медиа говорят, «источники утверждают, что никаких конкретных договоренностей не последовало».

И, в данном случае, кажется, что отсутствие результата – это наиболее положительный на данном этапе результат для Украины. Потому что – российская власть, по итогам встречи, стремилась добиться вербализированного отказа украинской власти от евроинтеграции. И – недвусмысленно озвученного желания присоединиться к Единому экономическому пространству с Россией, с последующим политическим, а не экономическим вливанием в ЕврАзЭс, который, в принципе, пока не создают, именно в ожидании Украины.

В короткие протокольные минуты перед встречей за закрытыми дверями, российский премьер Дмитрий Медведев расставил акценты так: «поговорить о тех интеграционных проектах, в которых могла бы принять участие Украина».

Ранее, еще до согласования сроков встречи на уровне глав правительств, президент Путин очерчивал назревшие вопросы жестче. Ждем «коллег с Украины» для «дополнительных консультаций», чтобы проанализировать «возможные угрозы», надо понимать, для Украины – от ассоциации с ЕС. И, если «угрозы есть», «понять, что с этим делать».

Трудно предположить, что полномочия Николая Азарова включали право на свой рассудок заявить, что Украина будет предпринимать в отношении ассоциации с Евросоюзом. (И, пусть извинит Николай Янович, но так же сложно поверить, что он способен прогрессивно, с учетом пользы для страны, «понять, что делать» в глобальных масштабах).

Пусть так, Азаров – эдакий «почтовый конверт», в коем совокупная власть отправила из Киева в Москву свой сегодняшний мессидж.

И украинский премьер, в «протоколе», сделал ударение на желании обсудить вопросы восстановления объемов украинско-российского товарооборота. Тема – острая и насущная, но достаточно локальная.

И – что же привез наш (ну, ладно, не конверт, почтовый голубь), в так сказать, клюве?

Прикинуть можно исключительно по звукам из «клювов» российских, наш Кабмин пока хранит молчание.

Первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов: «мы, проводя переговоры, исходили из того, что они (украинская сторона – В.А.) подписывают соглашение с Евросоюзом. Параллельно они могут нам говорить, что хотят вступить в Таможенный союз. Говорить-то они могут, но могут ли они это сделать? Проанализировав абсолютно все, мы поняли, что компромиссов мы не видим».

Слова – греют душу. Неужели украинская власть наконец-то отказалась, нет, не от разумных компромиссов, необходимых во взаимоотношениях с любыми государствами, а от осмеянной, в том числе, и Россией, «многовекторности», которая есть бесперспективной «раскорячкой»?

И, заметьте, господин Шувалов, по крайней мере, на словах, но не пугает, что раз так, то Россия схватит Украину за глотку. Он говорит, что стороны должны решить, как цивилизованно вести себя в случае подписания соглашения между Украиной и ЕС, «чтобы не было никаких торговых войн, никаких осложнений».

Понятно, что присутствуют и «клювы ястребов». Одиозный в антиукраинской риторике помощник президента Путина Сергей Глазьев сказал: «российская сторона на всякий случай готовится к ужесточению таможенного администрирования, если вдруг Украина совершит свой самоубийственный шаг, подписывая Соглашение об ассоциации с ЕС».

Естественно – ни Шувалов, и Глазьев, исходя из занимаемых должностей, и, главное, из жесткой вертикали системы российской власти, не являются самостоятельными игроками, противоречащими друг другу в крупных геополитических подходах.

Устами и того, и другого, говорит единоначальный Кремль. Следовательно – прикинемте, что в российском отношении к Украине, вроде бы шагнувшей по направлению к объединенной Европе, будут присутствовать обе составляющие.

Всевозможное ужесточение торгово-экономической, политической, информационной атаки. И – вынужденный (ну, не бомбы же на «взбунтовавшихся хохлов» бросать!) «цивилизованный подход» к разрешению конкретных проблем, как и должно быть меж любыми суверенными державами.

Причем, по опыту тех же, вовремя, а не двадцать лет спустя вырвавшихся из империи (реально, а не на словах вырвавшихся) стран Балтии – с течением времени, буде Украина и вправду приблизиться к Европе, вынужденно цивилизованный подход Кремля к ней станет превалировать.

Кстати, если шаг к той же зоне свободной торговли с Евросоюзом будет реализован, из этого никак не следует, что взаимовыгодной торговле с Россией – кирдык. И ЗСТ с ЕС, и ЗСТ со странами СНГ, они должны действовать по правилам, соотносимым с правилами Всемирной торговой организации. Украина – ее полноправный член. Таким же, очень недавно, но стала и Российская Федерация. С чем, кстати, можно поздравить и Москву, и Киев.

Но, говоря о позитивной перспективе, это мы с вами здорово забежали вперед.

Ведь не в том только, право, дело, чтобы Киев проявил твердость на «фронте» с Москвой, и чтобы Россия сказала Украине, пусть и сквозь зубы – «черт с тобой, живи с другой».

Отвлечемся на полминуты, еще раз – о словах, чтоб потом – упомянуть о необходимых делах.

Как вы думаете, кому принадлежит следующее? Вот: «поезд евроинтеграции движется, его никакими дискуссиями, диспутами, войнами не остановить. Эпизод давления Кремля мы преодолеем, и будем двигаться дальше. Мы сейчас – на расстоянии вытянутой руки от подписания соглашения с ЕС». Сказано это – от имени официальной украинской власти. Поскольку советник Януковича, уполномоченный представитель Украины по вопросам внешнеполитических и интеграционных процессов Константин Елисеев, может говорить исключительно от имени власти.

Но… Говорить – не делать. Поезд, мол, движется? Возможно. Тем временем, «на полочке лежит чемоданчик».

И в тяжелом этом саквояже – все тот же «список Фюле». 11 пунктов, выполнением которых Украина должна озаботиться для подписания Соглашения об ассоциации, переданных Киеву еврокомиссаром в феврале.

Что только не говорят о «жестких требованиях злой и коварной Европы» профессиональные противники нашей интеграции. Так давайте – не будем воспринимать в пересказе ни плюсы, ни минусы изложенного Евросоюзом.

Самостоятельно прочтем документ.

В преамбуле слова: «базируясь на предыдущих обязательствах, взятых на себя Украиной». То есть это – не кем-то порожденный «вчера» ультиматум. Это дела, реализовать которые наша страна обязалась, вместе с другими ратифицируя различные международные соглашения.

А вот – текст, без комментариев.

В полной мере реализовать рекомендации, предложенные в Заключительном отчете Миссии ОБСЕ по наблюдению за парламентскими выборами 2012 г. в инклюзивном диалоге с оппозицией, включая заблаговременные шаги по созданию надежной избирательной системы, основанной на Избирательном кодексе; ввести четкие правила для сбалансированного доступа до СМИ участников выборов.

Разрешить вопросы недостатков на парламентских выборах, включая связанные с невозможностью установить результаты выборов в пяти мажоритарных избирательных округах.

Разрешить проблему политически мотивированных приговоров в консультации с миссией Кокса и Квасьневского, заблаговременно обеспечить исполнение всех решений Европейского суда по правам человека и выполнить рекомендации Совета Европы, связанные с условиями содержания и медицинской помощи заключенных лиц.

Обеспечить необходимые ресурсы для эффективного введения в действие Уголовно-процессуального кодекса, законодательства об адвокатуре и национального превентивного механизма против пыток; обеспечить своевременное создание прочных механизмов этого.

В контексте осуществления дополнительных шагов, касающихся судебной реформы, провести всесторонний пересмотр и предоставить правовые предложения в тесных консультациях с Советом Европы/Венецианской комиссией по поводу Закона о функционировании прокуратуры, Уголовного кодекса и роли Высшего совета юстиции, а также закона о судебной системе и статусе судей.

В контексте общей конституционной реформы в соответствии с международными стандартами продвинуть вперед работу Конституционной ассамблеи в тесных консультациях с Советом Европы/Венецианской комиссией, прозрачным путем и стремясь к инклюзивности.

Определить и инициировать необходимые реформы для подготовки к созданию глубокой и всеохватывающей зоны свободной торговли с ЕС.

Усовершенствовать законодательство в сфере борьбы с коррупцией с рекомендациями GRECO и Отчетом о прогрессе выполнения Плана действий для либерализации визового режима.

Продолжить осуществление реформы управления государственным финансированием, в том числе путем утверждения стратегии.

Поддержать конституционные изменения, расширяющие функции Счетной палаты.

Осуществить решительные действия относительно улучшения бизнес- и инновационного климата, в том числе за счет ведения диалога по вопросам бизнес-климата с ЕС и путем принятия мер по вопросам, определенным в рамках этого диалога.

Вот что на самом деле предлагает (ПРЕДЛАГАЕТ, а не ТРЕБУЕТ, нет – так нет, но тогда живите как хотите, вне ассоциации с ЕС) реализовать Украине объединенная Европа.

Европа, в которой гражданам суверенных, неподчиненных никаким надгосударственным органам с решающим словом, подчиненных лишь общим для всех цивилизованным правилам — живется намного лучше, чем в Украине сегодня нам с вами.

Есть в прочитанном выше хоть слово – о том, какому Богу молиться, и на какую сторону креститься?

Какие песни слушать, и какие ментальные традиции соблюдать?

О том, что с Россией нельзя иметь никаких равноправных взаимовыгодных отношений?

Нету. Но на сегодняшний день – нет и реализованных наличествующей украинской властью шагов для выполнения пунктов «списка Фюле».

Буквально – дни отделяют нас с вами от того, чтобы «секрет открылся». Чтобы стало очевидным одно из двух, без экивоков.

То ли – режим в очередной раз (в таком случае – действительно в последний раз) блефует. И попросту рассчитывает за словесной завесой «подсосать» какие-либо жалкие капли что у России, что у Евросоюза.

То ли – случиться что-то вроде чуда (ведь и государственная независимость нам 22 года назад практически чудом досталась). И в начале сентября Банковая даст добро парламенту, включая фракцию партии власти, на утверждение законопроектов, позволяющих реализовать пункты «списка Фюле».

Кстати, даже в таком случае режим не станет «белым и пушистым» по всем швам. У нас с вами останется мешок справедливых претензий к янучарам. И, даже при наличии такой доброй воли в выборе ценностей, нельзя будет считать, что режим «перековался» с какого-то дива. Ну, разве что отметить: не Брюссель, а история, реальное положение дел – выкрутили режиму руки в нужную гражданам сторону.

Как говориться, есть плохая и хорошая новости. «Поезд», кажется, идет к общеевропейским, цивилизованным правилам игры. Начали – с новости хорошей. Плохая – идет предельно медленно, и остается опасность переведения стрелок.

Сегодня, 27 августа, секретарь украинского СНБО Андрей Клюев – находится в Брюсселе. По официальному сообщению, «с целью обсуждения с комиссаром ЕС по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефаном Фюле, а также экспертами Еврокомиссии актуальных вопросов повестки дня Украина-ЕС, включая подготовку к подписанию Соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом в ноябре этого года».

Есть смысл – нам с вами завтра продолжить рассмотрение темы цивилизационного выбора своей страны. До встречи.

Виктория АНДРЕЕВА. «ОРД»   

Оцените материал:
54321
(Всего 0, Балл 0 из 5)
Поделитесь в социальных сетях:

59 ответов

  1. Да, наша экономика постколониальная. Какой нам прок стремиться еще раз стать той же колонией? Мы только что оттуда.

    Володька умную вещь сказанул, только видать не понял какую. Володька, мы говорим о разных вещах. Ты выбираешь между поглащением Россией и поглощением ЕС. А тебе пытаются объяснить, что независимый свободный путь развития суверенного государства, это совсем другая субстанция. Все разговоры о демократическом выборе — запудривание мозгов.

  2. Суверенный ты наш! “Все разговоры о демократической выборе — запудривание мозгов”, — это ты так решил? И баста?! Я вижу, это новый тренд “Выбора”. Видят, что к себе перетянуть не удается, так начали агитировать по принципу: так не доставайся же ты никому! А Грузию забыли? Не успели вступить в НАТО, и лишились 20% территории. Рядом с вами без союза с сильным не выживем. Агрессия, великодержавное чванство, шовинистический синдром — у вас в крови. Это исходная точка, которая должна определять логику любых наших внешнеполитических действий.

  3. Вовочка, ты само понимаешь, что пишешь? Это твои слова: “..Если бы условия торговли с ЕС сопоставить с условиями “свободной торговли” с Россией, это был бы профессиональный разговор. К сожалению, я не владею предметом такого разговора глубоко..”? А это: “..Рядом с вами без союза с сильным не выживем. Агрессия, великодержавное чванство, шовинистический синдром — у вас в крови. Это исходная точка, которая должна определять логику любых наших внешнеполитических действий..”?

    Так ты не владеешь предметом разговора глубоко, но рассказываешь про союзы с сильными, агрессию, чванство, шовинистический синдром и заявляешь про определение ЛОГИКИ ЛЮБЫХ ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКИХ ДЕЙСТВИЙ?

    Тебе не кажется, что такие заявления — не владея предметом разговора определять логику да ещё и внешнеполитических действий — выглядят “немножко по дебильному”?

  4. “Выбор” долго думал, и разродился двумя комментариями, уводящими от затронутых мною вопросов. А я то надеялся, что вы будете возражать, что агрессия у вас в крови. И протестовать, что части из вас поручено отстаивать не присоединение Украины к любому из союзов ( что означает, фактически, ее и дальнейшее угнетение Россией). Но спасибо за комплимент. Я не постоянно в сети, но тема больно важная, а народ мой, как правильно отмечал Троцкий ( или ему приписывают эти слова) излишне доверив и уступчив, а также не может консолидироваться в самые ответственные моменты. Кроме того, вы столетиями писали вместо нас нашу историю. (Помните притчу, когда соратник поздравлял римского императора с очередной военной победой над варварами, на что тот ответил, что мы их победим тогда, когда напишем вместо них их историю?) На личные вопросы я здесь не отвечаю. Один киношный герой на подобный вопрос ответил: может, тебе и ключ от квартиры дать, где деньги лежат? Обойдетесь. А драть я вас здесь буду столько, сколько вы будете сюда соваться.

  5. Владимиру

    Кто кого угнетает так это те кто загоняет страну в кредитные долги : рокфеллеры, ротшильды, мвф и мировое правительсьво а ты его шестёрка грантоедная за баксы родину флаг и герб продашь. Ты упрямоине признаёшь фактов и на черное говоришь белое. Даллесовец и знаешь тех я могу понять но ты и эти шо ведут нас руководиьели на пути в евр рай “свои” т н , вот низость лжи и предательства. А тех хоть понять можно у них нац идея и цели…

  6. Страну в кредитные долги загнал ты, убогий. Ты же не опроверг ключевой тезис Родича: страной управляет среднестатистический обыватель. Ты продавал свой голос за гречку тем, которые разграбили страну, или же, что еще хуже, головал за них из убеждений. Теперь сиди, и молча чеши репу.

  7. Я тебе, гоблин, человеческим языком объясняю… Уже один Сусанин, не чета тебе – Черновол, завел Украину в болото…. Какого … ты пытаешься пройти по сусанинскому пути еще дальше? Какие у тебя гарантии успеха? У Черновола их было в 100 раз больше… И ничего хорошего не произошло..

    На что надеешься ТЫ? Планеты станут определенным образом? Твои друзья и знакомые выкинут бутылки водки и пива, засучат рукава и .. А что, собственно, дальше? Куда силушку молодецкую приложить? На рынке тачки возить? То-то и оно, что ты ни хера в этом не понимаешь, а заклинаниями и мантрами дело не решишь..

    Ты можешь хоть тушкой, хоть чучелом, хоть скелетом… Меня туда не тяни.. Я там ничего не забыл.. Вали сам или с семьей.. Проблема решаемая…

    Только сейчас прочел про долги, в которые загнал Украину один из читателей-собеседников… Крутые здесь перцы крутятся.. Вова, бред родыча Д. про управление страной каким-то обывателем как-то неудобно упоминать. Твой подлый дурак – душевнобольной.. Нет смысла опровергать его горячечный бред.. Но если ты заразился, то тебя надо лечить.. Увы и ах..

  8. Ты по себе меряешь гречкой что ли с тобой за посты расплачиваются? А ответь Ка мне проблема черной миграции в европе? А агрессивная полиьика нато в югославии ираке ливии пытки гуантанамо и тп. И не надо щас и потом говорить что обыватель виноват. Он виноват лишь в том что не сконсолидировалсяи и не послал подальше таких как ты европровокаторов

  9. Пиши исчо, находка для шпиона, открывай личико, Гюльчатай. Т.е. ты, московит с украинским паспортом, предлагаешь мне валить из моей страны? Ты, считающий украинский язык “мертворожденным”? Да живя в Прибалтике, ты не имел бы права даже принимать участие в выборах…. Воистину, украинская нация наивная и уступчивая. Ты, потомственная пьянь по определению, говоришь что- то о моих друзьях в контексте пьянства? Так значит, не среднестатистический обыватель руководит страной? А кто? Чего же ты здесь надрываешь задницу, пытаясь перетянуть этого самого обывателя на свою сторону?

  10. Ну, насчет того, кто исчерпал аргументы, и скатился на лайку, люди рассудят. Значит, фашисты Прибалтики? Продолжай! Ты пишешь увлекательные слова! Если в одной стране мы не уживемся, то когда ты уезжаешь? И куда? А то Киселев рекомендует нам радоваться, что мы не живем на твоей исторической родине…

  11. Вовчик, шобы ты был у курсе, московит с украинским паспортом — это представитель Украинского народа. Вовчик, ты Конституцыю Украины для начала почитай. Украинский народ состоит из “громадян України всіх національностей”. Крымские татары, галицийские лемки, жители Донбасса, закарпатские венгры, буковинские румыны, киевские маланцы — это и есть Украинский народ. Так установлено по Конституцыйи Украины.

  12. Пролетарий, обычно я тебя не комментирую, поскольку комментировать обычно нечего. А здесь напомню, что по данному поводу я уже высказывался. Да, так исторически сложилось, что у нас многонациональная страна. И я уважаю все народы. Которые уважают мой народ. Но когда “понаехавший” позволяет себе называть язык народа, который приютил его на своей земле, “мертворожденным”, когда он рекомендует мне, украинцу, со своей земли убираться, поскольку мы с ним на моей земле не уживемся, я напомнил ему опыт прибалтов, которые заставили московитов уважать аборигенов. По-другому с вами нельзя. Больно наглые.

  13. А что продолжать? Фашисты украины завидуют успехам фашистов Прибалтики..
    И подонок Киселев им в этом помогает.. Что тут неясного, гоблин?
    Разговор с тобой теряет всякий смысл.. Пойди в школу, подучись..

  14. Вовчик, обычно меня нихто не комментирует, патамушта меня не надо комментирувать обычно. Простыми словами обращаю твойо внимание, што я — не пролетарий. Это раз. Во-вторых, Украинский народ многонацыональный, бо так сказано у Конституцыйи Украины. А потому Украинский народ имеет право разговаривать на языке любой нации Украинского народа. Укранский народ имеет право называть мертоворождённым любой из языков Украинского народа. прибалтийские народы — это тебе не нанлогтя Украйинского народа, бо прибалтийские народы однородны, а Украинский народ многонацыонален. Такие особенности, Вовчик. Чи ты нэ Вовчик?

  15. О фашизме говоришь ты, представитель нации, прямо таки переполненной стихийным народным фашизмом, занимавшейся масштабным этноцидом всю свою историю? Несколько цитат навскидку. “русские же воины…. Рыскали… Как звери…в поисках добычи, разыскивая … казанцев, скрывающихся в своих домах, и молельнях, и погребах, и ямах. И если где-то находили они каханца-старика или юношу, или средних лет человека,- тут же вскоре смерти его предавали; в живых оставляли только юных отроков и красивых женщин и девушек”. “Тоді ж од бурятів зазнав поразки отаман Алексєєв, і це тільки роздратувало єнісейських воєвод, було послано каральний козачий загінпід орудою Перфирьєва, котрий обклав “тамтешніх дикунів” ясаком. Далі подався на Ілім, завоював нові племена тунгусів і, награбувавши данини, “покритий славою”, повернувся в Єнісейськ”. “От мусульман отбирают все, и не только отбирают, но и убивают их. Наши солдаты… несут грабежи и убийства…. население терроризовано и бежит. …. Мусульманский пролетариат просит пощады у русских, но те отвечают, что не доверяют им. … Мусульманская беднота терпит от наших отрядов, уничтожающих без разбору их имущество, жен и детей…”. “Один з чеченців, на їм”я Мурдалі, був захопленні козаками в той час, коли виводив із чула свою стареньку матір. Козаки порубали стару…” “Єрмолов писав до кабардинців:”На этот раз ограничиваюсь этим.; на будущее же время не дам никакой пощады уличенным разбойникам: деревни их будут истреблены, имущество взято, жены и дети вырезаны”. Достаточно? Или продолжить из разных эпох и разных народов?

  16. И, как апофеоз офигея, цитата обычного московитского фашиста, т.е писателя:”была усмирена и оттеснена в горы хищная Чечня… Дагестан замолк пред грозным рокотом русского оружия… пала окончательно покоренная Кабарда… они думали, что рушится счастье и будущность их вольного края. Не сознавали они, что то занимается заря светлого будущего, которое внесет в их край родной блага вековой цивилизации и превратит их кровью покрытые поля в роскошные нивы”.

  17. Да, случай, конечно, клинический, но попробую. Коммунистический ты наш, а как попали во власть те, которые откорректировали так любую тебе Конституцию 36-го года? Ведь корректировали ее депутаты “трудящихся”…. Ты утверждаешь, что та конституция давала тебе возможность делегировать во власть не представителей партий, а именно депутатов от “трудящихся”? Ты соображаешь, что говоришь? Да, это были депутаты не от партий, а от одной партии — коммунистической. Попробовали бы “трудящиеся” выдвинуть кого-то своего, трудились дальше бы в Сибири. Твои бородатые классики утверждали, что всякая монополия ведет к загниванию, и они были правы. Монополия на власть компартии привела к загниванию не только самой партии, но и государства, которым она руководила. И именно среднестатистический обыватель развалил Союз потому, что ему перестала нравиться ситуация, когда “советская власть еще была, а продуктов в магазинах уже не было” (Шендерович). Рулит обыватель и сегодня. Без него, обывателя, никак. Пойдет он на выборы — гарантированно выберет мерзавцев (посмотри на себя, разве ты способен на адекватный выбор?). Не пойдет — бюллетени за него “вбросят” те мерзавцы,, которых он выбрал во власть раньше. Так что перспективы у тебя печальные. Тебя уже не изменить, ибо “кто не был коммунистом в семнадцать — у того нет сердца, а кто им остался после сорока — у того нету головы”. Единственная надежда на твоих детей. Там некоторые шансы остаются, ибо не только ты будешь формировать их сознание, но и окружающая действительность.

  18. И еще одно, противоречивый ты наш. Зачем бы “паразитам” тратиться на выборный “балаган”, как не затем, чтобы убедить этого самого среднестатистического обывателя” за этих “паразитов” проголосовать? Так что ты рулишь страной, ты. И ответственность за то, что происходит — на тебе.

  19. Меркурьевна, ау, делитесь гонораром. Как минимум, коммуняки оценили мой “неистовый” труд. Да и “убежденные социал-демократы” боятся нос высунуть… Что касается моего “бесплатного” образования и квартиры, то ты, безграмотный автор последнего поста, не понимаешь сути процессов распределения национального дохода. Нам что, коммунисты всем подарки делали? От себя отрывали? Мы получали свое! Ты о политэкономии представление имеешь? Читал Маркса, знаешь, что такое необходимый продукт и прибавочный? Так вот, коммунисты необходимый продукт “трудящимся” недоплачивали, аккумулировали эти средства в бюджете, и финансировали оттуда и “бесплатное” образование, и квартиры, делая всех “равными в нищете” (Черчилль). Капиталисты выплачивают, а “трудящиеся” сами уже решают, на образование эти деньги направить, или пропить, если, например, эти “трудящиеся” — московиты. Это общая, примитивная схема. Дальше начинаются ньюансы. Насколько “трудящиеся” политически подкованы (имеют ли политический опыт), умеют ли они делать правильный политический выбор, насколько они организованы, и как умеют отставать свои права (профсоюзы, партии). Я уже писал о том, что в Украине в братских объятиях четыреста лет политики не было, поэтому “трудящиеся” политически невежественны и не организованы. Отсюда наши беды.

  20. Да, ребяты, про получение квартир в СССР — это мощнейший аргумент. И про образование, про децкие садики, про медицыну.. Всё в СССР было бесплатно, все были щасливы. Хто получал.

  21. Володенька,чисто из любопытства спрашиваю) Не могли бы вы развёрнуто — аргументировано) объяснить как случилось что в законопослушной демократической Европе были создан прецендент с самолётом Моралеса. И чем Сноуден нарушил Европейские основы демократии и моральные ценности)

  22. Могу объяснить, и развернуто, и аргументированно. Черчилль сказал, примерно, так: “демократия-очень плохая штука. Но лучше пока не придумали”. Какой у нас сейчас выбор? На другой стороне — вечный этноцид, который ни “убежденные социал-демократы”, ни коммуняки ни развернуто, ни аргументированно не объясняют.

  23. Володенька я с вами почти согласен,за исключением малого). С слабаками никто никогда и нигде не считается.Если у вас есть пример то пожалуйста. В Европе ли в России ли мы будем всегда под кем то.Вы считаете что европейский пан лучше русского барина — наздоровье. Только жизнь простых людей от этого не поменяется. Вы ипользуете почти те же аргументы которыми нас в 89-91 соблазняли для выхода из Союза).Я не поклонник СССР,но после независимости мы сократились населением и стали жить хуже и это факт. Может кто-то понёс ответственность? Кто по вашему понесёт ответственность за нынешний выбор? Ответ очевиден — никто.Хотите верить — верьте,только ваша “вера” не имеет ничего общего с реальностью. Я не сторонник объединения с Россией,но считаю что ближайшие 10 лет,при постоянных метаниях наших олигархов,большая часть Украины будет под Россией.Продадут всё короче говоря при акивном молчании населения.

  24. Ну, я уже писал о новом тренде под названием ” так не доставайся же ты никому”. И причины вымирания Украины “аргументированно и развернуто” объяснял наследием империи. Да, со слабаками не считаются, поэтому я и хочу, чтобы моя родина была сильной. Мы имеем для этого предпосылки. Объяснил уже, почему с Россией нам не по пути. Вы будете смеяться, но в Евросоюз я тоже не хочу, правда, по причинам, отличными от ваших. Нам достаточно будет режима свободной торговли с ними и свободного визового режима. А без их бюрократии мы бы обошлись. Зато нам категорически необходимо в НАТО. Здесь, в архивах сайта, я дискуссию прекращаю. Появится новый материал, посвященный нашему внешнеполитическому выбору, я появлюсь.

  25. “поэтому я и хочу” — наши с вами желания в этом суровом мире никого не интересуют. Украине из пропасти в которой она находится не даст выползти ни Евросоюз ни Россия,каждый по своим причинам). Загнанных лошадей пристреливают знаете ли. Шанс был — просрали,за новый бороться некому(((

  26. смешные затиральщики комментариев. Забиваем в поиск “прикосновение раздвоенного языка” и сравниваем авторские изречения Виктории АНДРЕЕВОЙ со стилистикой Вовочки. Западэньцы, гоу хоум! 🙂

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Читайте также

Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Ирина Долозина -- чемпион по "скруткам". При всех начальниках
НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

Последние российские новости впечатляют. Бывший журналист «Новой газеты» Сергей Канев пишет, что под Питером была обнаружена частная тюрьма с крематорием.…
Большая фармацевтическая афера: «фуфло» и ценовой сговор

Большая фармацевтическая афера: «фуфло» и ценовой сговор

  Почему крупные дистрибьюторы лекарств и торговцы «самопальными» медпрепаратами попали в одно уголовное дело. Весной этого года, 25 марта, федеральный суд…
НОВОСТИ