Человек не терпит насилия!

ВНЕПАРТИЙНАЯ ПРОТЕСТНАЯ ЕДИНИЦА

2d8abaf lar 4675

А знаете, на воскресном киевском митинге (точнее, перед его началом), меня обругали, пристыдили. Могли бы, наверное, и слегка поколотить, если бы не прекратила свою маленькую «провокацию». Вернее, я просто полюбопытствовала. Вот по какому поводу. Накануне, в социальных сетях, наткнулась на объявление, что акция, на которую созывает оппозиция, хорошая акция – «за переизбрание головы Киевского Городского Совета Александра Попова», и да, она начнется в 14.00 у памятника Шевченко. Но «поощрительный фонд составляет 45 грн, собираемся в 12.00 возле здания Национальной оперы Украины». Ну, простила я объявителям ошибку, Попов – не городской голова. А вот «поощрительный фонд» не то, что не простила, а решила увидеть своими глазами. Как, впрочем, все детали митинга, отстраненно, предельно объективно. Рассказать об увиденном. Попросить читателей делать свои выводы. И еще – предложить для обсуждения некую идею. Так что – обо всем по порядку, ладно?

   Ну, вот. В полдень – обошла столичный Оперный. Пункта «поощрительного фонда» не обнаружила. Погода, несмотря на отсутствие осадков, была мрачноватой, и воскресный день позволял не сталкиваться с ней по делам, так что прохожих было не так уж много. Я выбрала тех, кто остановился у театра, то ли рассматривая афишу, то ли еще зачем-то. Двое женщин и мужчина, все – лет 40-50, по облику «средние киевляне», без какой-либо символики. И спросила, не ищут ли они, как и я, палатку, где можно получить 45 гривен  за стояние на оппозиционном митинге. Ответ получила резкий, без матюков, но на «ты», и в смысле – бессовестная, катись к «рыгам», это они заплатят и напоят, а лучше – пойди на «наш митинг, хоть на нормальных людей посмотришь».

   Предвижу, что несмотря на этот опыт, на форуме могут появиться отклики, мол, я (сосед, сват, брат) как раз были наняты оппозицией за денежки. Что ж, расскажите доказательно – где, от кого, сколько получили (под ником – оно неопасно). И в любом случае, надеюсь, что минуту на коммент затратят те, кто пришел сюда не наемником, и даже не с флагом по призыву какой-либо партии (хотя в последнем нет ничего постыдного, на то и вступаешь в организацию, чтобы, разделяя декларируемые ею взгляды, действовать).

   Я не стояла на месте, активно «просачивалась» в различные уголки большого митинга. Да, большого. Цифры, которые можно получить из медиа, разнятся уж слишком. Пресс-служба «Батьківщини»  сообщает, что участников было около 20 тысяч, столичне МВДисты рапортуют о трех тысячах. Знаете, чтобы человеку, не обладающему математически-пространственной сметкой реально оценить количество «человеческих единиц», присутствующих где-либо, лучше всего иметь в знакомцах профессионала по этой части, способного забраться на какое-то возвышение. И услышать его оценку, желательно, в середине времени, отведенного для мероприятия.  Воскресный «мой источник» прикинул: 16-18 тысяч.

   Но – «пославшие» меня у театра, призывали посмотреть не столько на количество, сколько, так сказать, на качество, на «нормальных людей». И, ей-Богу, передвигаясь среди митингующих, я видела именно таких. Семьи и компании. Пары с детьми, от сидящих на плечах у папы, до школьников. Возрастной и гендерный срез – как в метро, или, к примеру, на прогулочном, ярмарочном мероприятии. Не замечены «городские сумасшедшие», которых можно определить по странным выкрикам, да по символике, хоть самой раздемократической, но неадекватно размещенной на одежде или голове. Вот этот нормальный «самотек» в лучшем понимании слова, превышал количество людей с флагами. Да и тех, что с флагами, можно объективно охарактеризовать в качестве нормальных. Никак не похожих на подвыпивших подростков (!), которые не способны сформулировать, «за что стоят» — их мы наблюдаем на воистину отвратительных, тщательно огороженных металлическими щитами и ментами  крошечных, но с превышающим допустимые пределы звукоусилением, псевдоакциях то ли одиозного Калашникова, то ли «Молодых Регионов».

   Зачем собрались (и собираются в других городах, в рамках «Вставай, Украина!») эти обычные люди? Наверное, у каждого – свой ответ на подобный вопрос. Но из того, что услышала, в личных разговорах, справа и слева, в том либо иной конце парка Шевченко, можно сделать вывод – они разделяют призывы и требования, звучащие на таких митингах от микрофона. Разделяют и другие люди, не вышедшие на мероприятие в конкретный день и час (не уверена, к примеру, на сто процентов, что покритиковавшие меня у Оперы, два часа спустя были среди митингующих. Но помните – они охарактеризовали митинг как «наш»). У тех, кто здесь – к  «да» антирежимным настроениям, прибавлена возможность (и, главное, потребность), проявить личную активность.  Таких – сравнительно немного в масштабах страны? Нет. На данном этапе – реальное количество. А вырасти в разы оно может  только в случае обнародования  очень конкретной, выверенной, расписанной по срокам программы гражданских ДЕЙСТВИЙ. О ее необходимости, уважаемые читатели-собеседники, чуть ниже.

   Да, разделяя общие взгляды, многие приходят со своим, наиболее наболевшим. Вот – мужчина с «профессорской» бородкой раздает маленькие, черно-белые бумажные полоски. Беру. И считаю своим долгом привести полный текст написанного на них. «Сланцевый газ – СТОП!  Планы SHELL по уничтожению экологии Украины еще отвратимы. Пора действовать сообща! vk.com/avaaz_ua».

   И заголовок сегодняшних заметок – не моя попытка образности.  Вот стоит парень с небольшим самодельным плакатом. На листе ватмана маркером написано «Позапартійна протестна одиниця». К «Единице» подходит супружеская пара средних лет, и мужчина задает какой-то вопрос. На расстоянии не слышно, но потом они приближаються ко мне, и спросивший с улыбкой объясняет спутнице: «та я ж – ничего, думал, може, провокатор? А теперь бачу – не…».

   Луценко (ко времени митинга он еще не добрался из колонии, Соболев позвонил, и прижал сотовый к микрофону, предупредив: «Юра, придется кричать») достаточно точно сформулировал, для чего люди приходят на эти мероприятия. «Наиболее ценное для человека – свобода. Но очень важно чувствовать, что за эту свободу ты не один. Очень важно чувствовать себя в коллективе единомышленников».

   Большинство граждан (можно утверждать, что большинство, основываясь и на социологических опросах, и на разговорах в транспорте, магазинах, на работе – ведь правда?) разделяют требования, выдвигаемые политической оппозицией. Вернемся от воскресного митинга чуть назад, в заблокированную Верховную Раду пятницы. Ефремов в кулуарах заявил: «я не вижу никакой перспективы работы парламента при этих лозунгах». В зале оппозиция разместила три плаката: «Кабмин Януковича-Азарова – в отставку!»; «Законным выборам в Киеве – быть!»; «Немедленная отмена Пенсионной реформы». Ситуация прозрачна. Партия власти (и обслуживающая режим КПУ, несмотря на ее взвизги по поводу Пенсионной реформы) «не видит перспективы» цивилизованного обсуждения этих трех, назревших и перезревших, острых вопросов. А мы с вами – за подобные требования, или против? Именно эти лозунги, и дополняющие их, звучат на митингах, куда мы приходим (или не приходим).

   Возможно, кто-то скажет: есть граждане, категорически не согласные с упомянутыми требованиями. Все может быть. Но почему тогда эти граждане не собираются на митинги, где прозвучало бы: «Янукович – наш президент!»; «Поддерживаем действия Кабмина Азарова!»; «Да – Пенсионной реформе»? Можно возразить, мол, тем, кто искренне благоденствует под «зорей пакращення», незачем кричать на площадях. Но такой аргумент, соответственно ситуации, ныне сложившейся в стране, не выдерживает критики. Оппозиция блокирует Раду, где власть хочет принимать такие «приятные сердцу граждан» законы. И оппозиционные партии, и многие «заблуждающиеся сограждане» все резче высказывают намерение гнать в шею и Януковича, и Кабмин. Разве это – не повод воистину народно поддержать власть, движущую Украину верным путем?..

   Но ничего подобного, тем более, с присутствием людей, пришедших не в колоннах по разнарядке, не происходит ни в одном регионе страны.

   Впрочем, не это – главное. И даже не репортажная «картинка» с воскресного столичного митинга. Чего не хватает людям, выходящим (либо именно из-за какой-то «нехватки» не выходящим) на акции «Вставай, Украина»? Вопрос – острый. Прежде, чем коснуться его, разрешите затронуть еще два характерных аспекта.

   Человек любой профессии, в том числе, и журналист, имеет право на исключительно свою оценку любой ситуации. Не имею права упрекать коллег, которые видят суть того же киевского митинга по-иному. Но – если, вот именно, видят. А не передергивают. Не лгут гражданам. Позиция ресурса «Версии» общеизвестна. Сотрудничающий там Александр Зубченко тоже не нуждается в подтверждении «должности антиоппозиционера». Ну, и критиковал бы, изыскивая какие-то факты, спорил бы. А он сегодня построил статью на утверждении, что из-за «щедрого помилования» Луценко, «революция превратилась в митинг поддержки Виктора Януковича. Примерно четыре тысячи демонстрантов в едином порыве поддержали инициативы президента». Спорить с неприкрытой ложью бессмысленно. На митинге никто не благодарил тюремщика №1 ни за какую инициативу. А уж сказать, что едино поддержали ИНИЦИАТИВЫ, это «не услышать» резкой резолюции, которую, вот именно, поддержали в определенном порыве. Зачем  же упоминаю о дрянных строчках? Просто, чтобы сказать людям, на акции не присутствовавшим: осторожней! Вам врут. И – не только на «Версиях».

   Второй аспект, о котором скажу, прежде чем попробую сформулировать «нехватку». По объективным наблюдениям, участники киевского митинга равно, не выделяя и не обделяя ни одного аплодисментами либо вниманием, встречали Кличко, Тягныбока, Яценюка. И, в соответствии с произнесенным, никто из руководителей антирежимных партий не «тянул одеяло» на себя, не делал ударения в качестве «главного лидера». А если вне личностного отношения, то политики акцентировали: «мы – инструменты в руках граждан»; «Янукович не уйдет в отставку сегодня»; «политики и граждане должны вместе, усилив энергичность, продвигаться к победе». Согласитесь, отсутствие декларации вождизма и шапкозакидательских надежд, это небезынтересный поворот настроений.

  Но нельзя не обратить внимания на то, чего не хватает акции, в каком бы городе она не происходила. Чего ждут люди. Плана конкретных действий. Для себя. То, что оппозиционные лидеры едут по городам страны, и на митинге, о котором говорим, пообещали включить в маршрут «Вставай, Украина!» райцентры, поселки, села – это правильно и нужно. То, что не ограничиваются эмоциональными лозунгами, а рассказывают, какие законы собираются отменить, и какие – принять вместо антинародных, это необходимо, информативно. А что должны в ближайшее время ДЕЛАТЬ (а не только слушать или говорить) граждане?

  Думаете, желала бы того, чтобы с воскресного митинга колонну повели «брать» Банковую, Межигорье, Кабмин? Кажется (ошибаюсь – аргументировано поправьте) «здесь и сейчас» это было бы бессмысленно, и даже провокативно.  Но все же – делать-то – что?

  На митинге прозвучало, если режим  решиться проводить референдум по антидемократическому закону, на тему изменения конституционного строя – «придется ответить народным референдумом». Но понятно, что по тому же зубодробительному закону, никакой альтернативный референдум Янукович не разрешит.

  А что, если, подготовившись в сжатые сроки, и вправду провести народный референдум раньше гипотетического режимного? Вне закона. В качестве меры политического давления, задействующей всю страну. Округа – те, что для любого голосования. Члены комиссий – от партий, общественных организаций, территориальных громад, работающие несколько дней за свой счет. Наблюдатели – от любых, в том числе, и провластных, организаций.  Помещения для волеизъявления? Не так уж невозможно найти (снять) на любом участке одну-две комнаты. А на округе и в центре использовать помещения оппозиционных партий. Малая пропускная способность? Пусть люди голосуют не один, а два выходных, с рассвета до позднего вечера. Цена печатной продукции? Думается, бизнесмены, многое теряющие из-за наглости Семьи, могут подмогнуть, да и у депутатов, в том числе, оппозиционных, немалые оклады. Вопросы, к примеру: вы за  прекращение полномочий и  назначение внеочередных выборов президента и Верховной Рады? За отставку Кабмина Азарова? За отмену Пенсионной и Медицинской реформ, всех законов, принятых сфальсифицированным голосованием?

   Широко обнародованные результаты подобного народного опроса могут иметь большое и всеукраинское, и международное значение. Стать толчком для следующего шага общества, очертить этот следующий шаг.

   Впрочем, это одно из предложений, о котором подумалось. Надеюсь, что у читателей ОРД могут найтись другие, интересные и реальные. Почему же не изложить их на нашем форуме? Только, кажется, идеи публично повесить за причинное место обладателя определенного ФИО, это, скорей всего, «диванная кровожадность», простейшее выпускание пара.

  А вот интересные идеи – ко времени. Лидеры оппозиции, кстати, обещали прислушаться к нашим предложениям. Так выскажемся же по делу?

Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»     

Оцените материал:
54321
(Всего 0, Балл 0 из 5)
Поделитесь в социальных сетях:

63 ответа

  1. Анархисточка, симпомпончик! Ты недолюбливаешь женский пол, и правильно, на кухню их, во всем остальном и сами обслужимся.Ты среди нас новичок? Я на ушко подскажу, что “пИдерастия” пишеться через букву “е”. Админа-модератора “милым” назвать не смею, подозреваю в нем строгого натурала, побаиваюсь. Но с дрожью в голосе попрошу: не убивайте мой пост, миленький анархистик его стоит, нУ разрешите пообщаться с ним?

  2. Чириканье примата женского пола умиляет, отлезь от клавиатуры, твой удел кухня, дети и церковь по воскресеньям. Если с полом примата мимо, то заруби себе на носу — анархисты пидерастию не приемлют.

  3. To: Работяге и всем противникам существования государства Украина
    Поздновато зашел на сайт — на жизнь нужно зарабатывать. Несколько замечаний по теме: не нужно расписываться в том, что офицеры поддерживают нынешнюю власть. Это неправда, они такие же разные, как и другие жители нашего государства. Второе: если человек считает, что мы (т.е.Украина)относимся к несостоявшимся государствам (типа Сомали, Эфьепии и т.п.) — зачем он здесь живет? Третье: я тоже нынешним “лидерам” оппозиции не очень верю, но причина банальна — они такие же воры (может чуть меньше, чем власть — к кормушке не пускают!), как и Колесников, Ефремов, Чечетов и прочая шелупонь от власти. Но — Украина начинается с нас, и если мы будем молчать, власть совершенно “озвереет”. Вспомните Наполеона: “Государство — всего лишь ночной сторож на службе у народа”. Пока сторожей ставить на место, независимо от окраса. А пример — тот парень, которого ГАИшники ночью тормознули и дали по лицу. Вот так нужно! Бороться за себя и за страну, в каждом конкретном случае, на каждом конкретном месте. И верю, что Украина будет Страной с большой буквы!

  4. Не снимая предложения принять душ, приношу извинение Анархисту. Велла задел не он, я был невнимателен, это сделал называющий себя Стабильным Донбассом. Кроме извинений, остается добавить, что “стабильность” максимальных в стране задолженностей по зарплате именно в Донбассе и отношение тамошних граждан к “земелям-стабилизатороам” общеизвестно…

  5. Лично незнакомый мне, но постоянный и разумный форумчег Велл, не предлагал “прилетать спасать его”, а Вы написали, кто обязан “Вас спасать”, отнеся к “Вас” несколько десятков тысяч граждан, которые выходят на протестные митинги в городах различных частей Украины. Я прошу извинения у Велла, что как бы расшифровываю его, но если неправильно расшифровываю, то Велл поправит, если еще выйдет на форум под этой статьей. Он как раз написал, что под требованиями форумчега Александра справедливо могут подписаться миллионы граждан, выходят или не выходят они на митинги. И как раз предложил, по примеру Ноя, спасаться самим, желательно, коллективно, помогая друг другу.
    Что касается каких-то злосных удалений некоторых постов модератором сайта, то всем, и не один год видно, что на ОРД беспрецедентно либеральный подход к выходу любого желающего на форум. Да, это умножает опасность троллинга и провокаций, и некорректного выступления с одного адреса под разными никами. Но лично мне кажется, что это горькая, но оправданная плата за кучу реальных постов, поскольку регистрационные сложности, присутствующие на других ресурсах, усложняют выход на разговор как ограниченных во времени людей, так и тех, кто небезосновательно при нынешнем режиме опасается светить свой адрес. И даже когда кое-что убирать действительно нужно, здесь иногда происходят задержки с такими действиями, вспомните, как на днях пещерный черносоченный шабаш под одной из статей был почищен только после категорического вмешательства Андреевой.
    Анархист, судя по истории, у многих, называющих себя этим словом, было немыто лицо и другие части тела, грязные ногти (кроме князя Кропоткина, о котором Вы может и не слышали). Так может, прежде, чем невдумчмво орать на форуме, примете душ? Может, попустит и отрезвит?

  6. Комментарии Известного отличались от комментов Александра одной минутой, бгггг) А потом неизвестный примат с доступом к кнопке “УДАЛИТЬ” сделал своё обезьянье дело и Известного стало меньше, а с ним и Анархиста. Сайт зря экономит на персонале, эти действия модератора выглядят как политическая цензура. Позор..!

  7. Велл, волщебник не прилетит ВАС спасать, ему непонятно к кому лететь. ВЫ — это кто такие? Вас на митинг собирается несколько тысяч, а в стране десятки миллионов. От кого ВАС спасать, от украинского народа?

  8. Кто коменты спёр? Всё из за тебя Паниковский-Анархдрист! Верит-ли кто, али не верит! а эстафета справедливости по Украине началась! И факел справедливости! который несут оппозиционеры-народ Украины! и передают друг другу города Украины! Озарит веру людей! в лидеров оппозиции!

  9. to Александр. Все пять пунктов желания гражданина изложены Вами абсолютно верно, и под этим подпишутся миллионы. Но ответ на вопрос, что делать, чтобы добиться воплощения таких условий в жизнь, очень простой и не новый. Убрать режим, не выполняющий этих требований, с умом “нанять” новых “менеджеров” для управления государством, поставить их в рамки необходимости принимать законы на пользу гражданам, и следовать этим законам. Вас смущает утверждение “спасение утопающих — дело рук самих утопающих”. А что делать? Судя по изложенному, Вы человек реалистичный и разумный. Так Вы и не поверите в то, что для спасения нас “прилетит вдруг волшебник в голубом (оранжевом, красном, пестром) вертолете”. Упоминание утопающих напоминает библейскую историю о Потопе. Заметьте, Ной не ждал чуда с небес, а своими руками, вместе с семьей, строил ковчег, и это наверное было трудно, но оказалось спасительным.

  10. Недальновидность — наверное, основная проблема всех вместе взятых “обделенных”, и каждого отдельно взятого жителя Украины.

    Да, действительно, хочется знать четкий план действий. Оппозиция жонглирует лозунгами по очень актуальным проблемам. Но вопрос открытый — “что мне сделать, чтобы…?
    1. …чтобы завтра я мог жить переживая за становление своего бизнеса в условиях конкуренции, а не за то, что кто-то завтра может его отобрать, устроив МАСКИШОУ?
    2. …чтобы завтра я мог не думать о том, что будет делать власть, какие решения принимать, потому что во мне будет уверенность в том, что по любому вопросу Государство будет отстаивать мнение НАРОДА, то есть меня, как его частицу, а не отдельно взятых монополистских предприятий?
    3. …чтобы я знал, что моя семья (и семьи каждого из вас) будет защищена социально, финансово, в военном плане (физически, то есть)?
    4. …чтобы я знал, что милиция, СБУ и прочие Беркутовцы с Барсовцами — это очередной гарант моей безопасности, как безопасности украинского народа, а не цепные псы отдельных личностей?
    5. …чтобы суды были гарантами ЗАКОНА (пусть даже со всеми лазейками и дырами — все совершенствуется со временем), а не чтобы весы Фемиды работали по законам физики: в сторону большей массы денег?

    Увы, но пока что ответы на все эти вопросы находятся в области фразы “спасение утопающих — дело рук самих утопающих”.

    ВАЖНЫЙ СОВЕТ АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА: Выводите не только дату и время комментария, но и IP адрес комментирующего. Это позволит “отсечь” комментарии от одного и того же пользователя под разными именами.

  11. Слышь, Извецтный, проясни ситуацию. Почему “Свобода” ни словом, ни делом не карает предателей народа из числа прошлых “оранжевых” революционеров? Зажравшимся снежками по голове правильно настучали, только отчего сперва не зачистить свои ряды от продажной сволочи? Мы вам не верим.

  12. “Основний підсумок протестних акцій: штучні, пластмасові “україновставання” владі не страшні.

    Акції також показали планку можливого в рамках парламентської опозиції: навіть партосередки з усіх кінців України не забезпечили масовість.

    Кияни, середній клас залишаються осторонь. Організатори мусили декласувати серію мітингів з пафосного повстання до рівня огляду сил. Вже три роки як гарячі голови переносять революцію з весни на осінь, а з осені на весну.

    Так Віктор Янукович і Партія регіонів можуть утримувати владу як завгодно довго. І не оглядатися, що більш як шістдесят відсотків населення переконані, що країна рухається неправильним напрямом.

    Іноземні економісти дивуються, як в Україні за такої корупції люди платять хоч якісь податки і держава функціонує.

    Життя минають на тлі шабашу політичних покручів і їхніх служок. Еміграція – за кордон чи внутрішня – знову стала долею нормальної людини”. (Володимир Кухар) —

    http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2013/04/11/6987965/

  13. Шановний добродію Тарасе Мирний, Вас не влаштовує те, що опозиційна акція, підтримувана народом з додачею місцевих проблем,йшла б селами,й райцентрами? Не маю права бути впевненим,бо я, дякуючи Богові, з Вами не ночував, що всі думають так, як Ви, й Ви маєте право висловлюватися за громадян. Навпаки, думаю, що Ви дурний покидьок або платний провокатор. До речі, впевнений, якби акція залишилася в рамках столиці і лише обласних центрів, Ви б волали, що клята опозицій не йде до народу, а їздить “центрами”, чи не так? Хочете мати претензії до сьогоднішніх прізвищ опозиційних лідерів, то прийдіть на мітинг, Вас допустять до мікрофону, і скажіть людям, що хочете сказати, і отримайте їхню або підтримку,або ні. Шановна Вікторіє, й шанований ОРД, тримайтеся, давайте інформацію та пропозиції для роздумів. Я сам- із Сумщини.

  14. Основний підсумок протестних акцій: штучні, пластмасові “україновставання” владі не страшні.

    Акції також показали планку можливого в рамках парламентської опозиції: навіть партосередки з усіх кінців України не забезпечили масовість.

    Кияни, середній клас залишаються осторонь. Організатори мусили декласувати серію мітингів з пафосного повстання до рівня огляду сил. Вже три роки як гарячі голови переносять революцію з весни на осінь, а з осені на весну.

    Так Віктор Янукович і Партія регіонів можуть утримувати владу як завгодно довго. І не оглядатися, що більш як шістдесят відсотків населення переконані, що країна рухається неправильним напрямом.

    Опозиція не пропонує жодного можливого сценарію розвитку подій.

    Дякуючи авторці ми бачимо від опозиції такий маразм, що….

  15. Потому что это брехня! Брешишь ты Ё! ВО Свобода-парни бравые! ОАО Сволота-сборище рыгианалов! Долой рыгов-любой национальности! А какого хрена русских унижают и долой закрывают по российским тюрьмам и преследуют многих и издевается российская власть над русскими? Это потому что российская власть-ОАО Сволота?! Сами жируют а простой народ прессуют! Вот такая правда! И какого хрена рыговский-обезьян-Рыбак на (МПА) СНГ попрётся? за новыми гадостями для украинского народа? или за новыми разводками? Которые обязательно предусматривают в будущем, скрытое а может даже и открытое унижение российской властью, граждан Украины-любых национальностей! Под суд вас нужно негодяев! Обязательно! под народный самосуд! А народ-это оппозиционеры! и их лидеры Кличко-Тягнибок-Яценюк!!! А ты Виктория не обижайся на нашу критику! Всем оппозиционерам! не только ВО Свобода! а всем и тебе и мне и всем остальным народным оппозиционерам! нужно всего-лишь хоть немного быть ответственными друг за друга! и уметь отвечать за действия любого оппозиционера! вот это и есть сплочённость! народной оппозиции! Поэтому когда ты пишешь или говоришь за оппозиционеров и тебе задают вопросы, то будь готов или готова на них ответственно отвечать! и не бойтесь ни кого! Вот такой совет! И сплочённые рыги разбегутся! под натиском наших сплочённых УДАРов с помощью нашей Батькiвщины и благодаря нашей Свободе воли! потому что с нами Бог и мы-народ и за нами справедливость!

  16. От рыговских комментаторов, срывающихся с цепи на каждую статью Андреевой, казалось, уже насмотрелся всего… Но это “Е” меня поразило: где и на каком антирежимном оппозиционном митинге можно услышать призывы, направленные “против русских”? Такой пост — то ли сумасшествие, то ли провокация вне рамок даже сверхнаглости… А то, что на форуме под этой статьей создается впечатление, что основная масса читателей ругает и клеймит и оппозицию, и журналиста, то это ерунда. Нормальные читатели прочли объективное описание события, так или иначе рассмотрели выводы, предложенные автором. Кому есть что сказать по делу, в данном случае, предложить какой-то возможный сценарий развития событий, высказались. Остальные просто получили информацию, и так или иначе подумали о ней. Я прочитал статью, когда она вышла, мне понравились тенденции, подмеченные на митинге, Андреевой я верю, потому что читаю ее не просто несколько лет на ОРД, а и раньше, в газетах. Но сказать на форуме мне было нечего. И таких очень много. А сегодня зашел на форум, потому что открыл любимый сайт, и поинтересовался увеличившимся числом постов под этой статьей, вдруг, думаю, интересные предложения? Но увидел такой маразм, что…

  17. “Долой русских”? Такого лозунга я шота не видел. До такого лозунга даже бестолковая Фарион не докатилась. С таким лозунгом и ненаказан янучарским государством? Фигня какая-то.

  18. Почему автор не вспоминает что митинг это
    лозунги долой русских! нет России и тд говорим на украинском
    митинг это ОАО Сволота то же !!

  19. Если гаждане Укаины,тогда Уа! Вас не Юриком часом кличут?О бедный Йорик!Или богатый всё же?Народной любовью или частью народного капитала?

  20. Чем меньше рыгианалы якобы-работают в Раде! Тем меньше они разоряют Украину! и меньше украдут у её гаждан. Браво! защитникам-оппозиционерам! Давай вместе Селютина! повторяй за мной громче! Оппозиционерам-народу Укаины! Ура!!! Ура!!! Ура!!! А теперь cпокойной ночи и эротичных тебе снов!

  21. Иван,где я и кто я по сравнению с профессором Преображенским,это моё сугубо личное дело.По поводу “Брызганья слюной”,так во-первых вы,Иван,не являлись этому очевидцем,ВО-ВТОРЫХ,”ДЫШИТ ЯДОМ” КАК РАЗ САЙТ ОППОЗИЦИИ,ОСТАЛЬНЫЕ СПОКОЙНО ДИСКУТИРУЮТ НА ПОДНЯТЫЕ ТЕМЫ.ИЗ ВАШИХ ОППОНЕНТОВ,ПО-МОЕМУ, НИКТО НЕ ОПУСТИЛСЯ ДО ПРЯМЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ,ОБНАРОДОВАНИЯ КАРТИН В ГОЛОМ ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА,ЛЮБОГО,ОТ ПРЕЗИДЕНТА ДО КУХАРКИ, ИЛИ ТОГО ХУЖЕ, С ПРОСТРЕЛЕННЫМ ЛБОМ.ПОЭТОМУ НЕ ТОРОПИТЕСЬ СУДИТЬ КТО ЕСТЬ КТО.И ЕЩЁ,ЕЖЕЛИ ПРИВОДЯТСЯ ЦИТАТЫ ИЗ ИЗВЕСТНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ,ЭТО НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО АВТОР ВЫШЕ ПРИВОДИМЫХ ЦИТАТ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ СЕБЯ ЛИБО С ГЕРОЕМ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, ЛИБО С АВТОРОМ ПОВЕСТИ.ОЧЕНЬ СОЖАЛЕЮ,ЧТО ВЫНУЖДЕНА МЕТАТЬ БИСЕР И РАСТОЛКОВЫВАТЬ СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ.ИСТЕРИКИ И РАЗЛИЧНЫЕ ВЫХОДКИ,БОЛЬШЕ ПРИСУЩИ ВАШИМ оппозиционерам ,ЭТО ВИДНО.ХОТЯ БЫ ИЗ БЛОКИРОВАНИЯ ВРИ ПОПЫТОК СОРВАТЬ ОЧЕРЕДНОЕ ЗАСЕДАНИЕ.Пусть брызжут слюной и суетятся на митингах ваши “Швондеры”,всё равно они ничего не изменят,а люди только ещё раз убедятся в их болтливости,суетливости и лицедействе.

  22. Уточню-.истерики больше присущи оппозиции,я выразилась не точно и не совсем ясно.Подразумевала как оппонентов ваших единомышленников.

  23. Иван,где я и кто я по сравнению с профессором Преображенским,это моё сугубо личное дело.По поводу “Брызганья слюной”,так во-первых вы,Иван,не являлись этому очевидцем,ВО-ВТОРЫХ,”ДЫШИТ ЯДОМ” КАК РАЗ САЙТ ОППОЗИЦИИ,ОСТАЛЬНЫЕ СПОКОЙНО ДИСКУТИРУЮТ НА ПОДНЯТЫЕ ТЕМЫ.ИЗ ВАШИХ ОППОНЕНТОВ,ПО-МОЕМУ, НИКТО НЕ ОПУСТИЛСЯ ДО ПРЯМЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ,ОБНАРОДОВАНИЯ КАРТИН В ГОЛОМ ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА,ЛЮБОГО,ОТ ПРЕЗИДЕНТА ДО КУХАРКИ ИЛИ ТОГО ХУЖЕ С ПРОСТРЕЛЕННЫМ ЛБОМ.ПОЭТОМУ НЕ ТОРОПИТЕСЬ СУДИТЬ КТО ЕСТЬ КТО.И ЕЩЁ,ЕЖЕЛИ ПРИВОДЯТСЯ ЦИТАТЫ ИЗ ИЗВЕСТНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ,ЭТО НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО АВТОР ВЫШЕ ПРИВОДИМЫХ ЦИТАТ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ СЕБЯ ЛИБО С ГЕРОЕМ ПРОИЗВЕДЕНИЯ ЛИБО С АВТОРОМ ПОВЕСТИ.ОЧЕНЬ СОЖАЛЕЮ,ЧТО ПРИХОДИТСЯ МЕТАТЬ БИСЕР И РАСТОЛКОВЫВАТЬ СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ.ИСТЕРИКИ И РАЗЛИЧНЫЕ ВЫХОДКИ,БОЛЬШЕ ПРИСУЩИ ВАШИМ ОППОНЕНТАМ,ЭТО ВИДНО.ХОТЯ БЫ ИЗ БЛОКИРОВАНИЯ ВРИ ПОПЫТОК СОРВАТЬ ОЧЕРЕДНОЕ ЗАСЕДАНИЕ.

  24. Иван, Вы пишете правильно, только с одной ошибкой, в задницу страну загнали не янучарры, а помаранчевые. Наша задача объединяться, а не поддерживать политические демарши рвущихся к кормушке экстремистов. Партия Регионов, как и профессор Преображенский, отдаёт предпочтение работе, а экстремисты препятствуют, блокируют парламентскую трибуну, в рабочее время проводят гуляния. Отрадно видеть, что сходит на нет народная поддержка псевдоопозиционеров. Поинтересуйтесь у Виетории АНДРЕЕВОЙ многочисленностью демонстраций во Львове, когда шла политическая борьба за независимое украинское государство. Демонстрации в поддержку Яценюка и Тягнибока являются жалкой пародией. Всё больше и больше граждан Украины понимают, что надо работать, а не по митингам бегать.

  25. Селютина, ГДЕ — Вы, истерично брызгающая слюной на все, что касается оппозиции, и ГДЕ — великий Булгаков и его великолепный проф. Преображенский?.. Конечно, радостно, что и Вы читаете этот текст, но если удаляют (точно не знаю, я всего лишь один из форумчегов), то может, потому, что Вы загружаете форум цитатами, которые толкуете в корне неверно? Профессор Преображенский отдавал предпочтение работе. А сегодня одной из вынужденных работ граждан является вытягивание страны из задницы, в которую ее загнали янучарры…

  26. Успевает всюду тот, кто никуда не торопится. Конечно, если бы я начал прыгать по заседаниям, и распевать целый день, как соловей, вместо того, чтобы заниматься прямым своим делом, я бы никуда не поспел. (профессор Ф.Ф.Преображенский)

  27. Любую идею лидеры оппозиции сведут на нет.Потому что они только бузить могут,а работать не хотят.Разве для этого их избирали,чтобы они шоу устраивали? Я уже цитировала высказывания профессора Преображенского из произведения Булгакова “Собачье сердце”,где смысл такой,что если в стране,вместо того,чтобы выполнять свою работу проводят собрания и песнопения,в стране начнётся разруха.И что разруха начинается в головах.Ещё я сравнила агитаторов оппозиции со Швондером и по-моему очень точно,потому что мои комментарии сразу удалили. Правда как правило,глаза колет.

  28. Вот вот! правильно страстная оппозиционерка приметила! что лидеры оппозиции самообманом занимаются, но понятно что они какой-то план действий выработали. Вот мне интересно, хорош-ли этот план, или так себе обычная дурь? Вот я пока понаблюдаю за действиями оппозиции со стороны, не подавая ни каких идей! Интересно к чему наших оппозиционеров, приведёт собственный план действий? По поводу лидеров вкратце: Тягнибок неопытный политик как и его сопартийцы, хотят много сделать но не хватает опыта как правильно это сделать, но стараются думать и потихонечку набираются опыта, Кличко вовсе не политик, лицо компании, а Яценюк опытный болтун! и псевдополитик, но очень любит деньги зарабатывать. По этим причинам, рыги боятся ВО Свобода, больше остальных! Ну а рыгианалы, те опытные, оккупанты Украины! плевать они хотели на украинский народ, они пережитки 90-х будут трусить людей пока у власти и в конце концов попытаются бросить отощавшую Украину, к ногам кремлёвских-рф Ымператоров! Я уверен в том, что если-бы сейчас на месте рыгианалов у власти была нынешняя оппозиция и поступала-бы к народу Украины, так как сейчас поступают рыгианалы, а рыгианалы были-бы на месте оппозиции, в нынешнем составе, то рыгианалы при такой потдержке народа как сейчас у оппозиции, смели-бы оппозиционеров нахрен, отовсюду! Вот примерно на столько, регианалы превосходят оппозиционеров! в опытном хитроумии, разумеется.

  29. Вика, хватит воровать! Так и передай лидерам оппозиции. Мы не верим им, потому, что ничего кроме смены одного режима на другой, они не предлагают. А на офицеров нечего бочку катить. При всех украинских режимах офицеров ставили в условия соблюдения их служебных обязанностей при необходимости самообеспечения, а теперь задают им провокационные вопросы. Кто и где отпустил все грехи Вите Ющенко со товарищи? А остальным радетелям за светлое будущее?

    И хватит обзываться на Работягу, с ним и со многими другими твоими, Вика, оппонентами я бы в разведку пошла, а с тобой и с твоими соратниками — ни за что. Потому что врёте.

  30. Протест — дело деструктивное. Но не бесполезное. Протест — протестом, а дальше-то что? Работяга тут прав и даже правее. Конструктив-то должен быть даже в подрывном, блин, деле.

    Посему, приглашаю обратить внимание на тезисы свежеосвобожденного из-под локальной решетки Луценка. Кстати, оселок не зря работал — заточились аналитические навыки Юрика заметно. Чего стоит сказанный в первый день по-выходу, например, этот его силлогизм (не дословно): несвобода там и несвобода тут различаются только площадью перемещения субъекта. Правда, это можно было и раньше вкурить. Но господин министр раньше в другие игрушки играл и не обращал внимание “на такие мелочи”.

    Так против чего же протестовать-то, находясь в камере? Протестовать в камере можно только на тему — дай пожрать и увеличь время прогулки. То есть — признавая существующий расклад.

    Вот вам и Тест. Вот где собака порылась!

    Правильно, Работяга?

  31. А почему мы должны идти и устраивать кому -то лучшую жизнь?Способствовать удовлетворению чьих -то амбиций?Революция и Разруха это сёстры близнецы. Последствия революции как правило разруха. Убедились в этом после оранжевых революции.Только дурни дважды наступают на грабли.

  32. Прошедшему рядом. Под сидячую попу ничего не затечет — согласен. Но посыл, что оторвав задницу, я почему-то должен идти на митинг — не понимаю. Я никого не просил выходить за меня на митинг. Свои вопросы я решаю сам или вместе с людьми, которым доверяю. Те, что собирают митинги — я им не доверяю и не считаю правильным бессмысленно тратить время на их митинги. Вместо хождения на митинги есть простые рецепты, например, перестать платить налоги. Без всякого шуму и пыли “режим” упадет менее чем за пол-года. Но оппозиция на митингах не предлагает простых и понятных решений. Не понимаю смысла митингов оппозиции.

  33. …короче писатели..вот так сидя у мониторов шлепаем по кнопкам и высказываем свои, порой маразматические мыслишки, а потом по норам критикуем всех и вся, при этом ничего из себя не представляя… и очень злимся, что КТО=ТО не вышел на митинг и не вытребовал для нас лучшей жизни (не дал поднять комуналку, добился ремонта дорог, уборки снега и прочего) даже ради будущего , нет не страны, это громко сказано, ради будущего своих детей мы не готовы оторвать свою сраку от стула и выйти в поддержку тех, кто за вас вышел и добился пусть маленькой, но Победы ! А посему сидите и дальше брюзжите и показывайте свою “крутизну” перед женами и прочим своим окружением по кухне.

  34. Ну шож за упрямство?!? Попробуйте переписать словами письменно гражданское предложение Работяги: надо перестать дерибанить государственный бюджет с жытелями Донбасса! Я не желаю с жытелями Донбасса ничего делить. Не нада делить Украину. Нада выборное самоуправление в районе-области, которые собирают налоги в местный территориальный бюджет и местное самоуправление решает сколько оставить себе, а скока передать центральной власти. А трындеть за президента и мэра Киева безполезняк. Шо не ясно? Не надо менять Януковича на Яценюка, нада прекратить разворовывание бабла центральной властью Хох_ляндийи. Пани Андреева убеждает меня отдать мойо человеческое достоинство какому-то оппозицыонеру, типа Мороза или Ющенко. Не, пани Андреева, не желаю больше такого козлиного государства. На должности президента и премьер-министра не воровать невозможно, это доказал практический опыт президентов последних десятилетий. Председателю сельсовета могу доверитца, но не претендующим на президенство политическим козлам Хох_ляндийи. Шо не ясно?
    Вы агитируете за сбережение козлиной системы, а я против, бо придержуюсь принципа субсидиарности, потому агитирую против, привожу аргументы. Первейшый аргумент — нежызнеспособность государства Украина, значит его нада зликвидуваты. Вот такие у нас противоречия, пани Андреева призывает верить в государство Украина, а я говорю нада зликвидуваты государство Украина, як када-то зликвидувалы Киевскую Русь, Гетьманщину, УНР, Украйинську Державу, УССР, Рейхскомиссариат “Украина”… Не работает государство, значит нада его зликвидуваты и створыты нову дэржаву, ивседела.

  35. …потрудитесь ответить, какие именно проекты выдвинул этот форумчег, несомненно умный, но крайне странный? Он ушел от вопроса, какой проект гражданских действий он предлагает… но предупреждаю еще раз, не следует так сгоряча, безосновательно расписываться за всех офицеров…

    Ну на Вас тьфу, тьфу и исчо раз тьфу!

    Лучше Работяги никто не ответит на этот вопрос, если он ушёл от прямого ответа, значит не считает необходимым отвечать на глупые вопросы. На мой взгляд, он неоднократно обращал внимание читателей-собеседников на несостоятельность политической платформы сегодняшней оппозиции, слабые организаторские способности её лидеров, ну и фальш, заметную простым невооружённым взглядом, заключающуюся в призывах и фактических действиях не только оппозиции, но и определённых её громкоговорителей.

    За всех офицеров никто расписываться не собирается, про многих из них ОРД постоянно публикует материалы, так что отсутствие заявленных офицеров в дискуссии под статьями Виктории АНДРЕЕВОЙ можете рассматривать в качестве своеобразного ответа на заявленную журналистской позицию сегодняшней оппозиции. Молчание не всегда знак согласия с тезисами докладчика, хотя можете оспорить, интернет любой бред стерпит.

    Лично мне близки взгляды Андрея Ваджры на сегодняшнею украинскую действительность, в особенности в контексте направления дальнейшего развития и роли в этом развитии выходцев из западной Украины. “Эпоха героических пессимистов” — http://www.segodnia.ru/content/120696

  36. Тьфу, и еще раз тьфу. Если офицеры, как действующие, так и отставные, поддерживают проекты Работяги, то потрудитесь ответить, какие именно проекты выдвинул этот форумчег, несомненно умный, но крайне странный? Он ушел от вопроса, какой проект гражданских действий он предлагает. Читал его посты на последнем форуме внимательно, и не нашел никакого предложения, кроме отделения территории Донбасса от Украины, или Украины, непонятно, в каких рамках он имеет ее ввиду, от Донбасса. неужели можно поверить, что территориальная раздробленность страны при оставлении режима и его приоритетов экономического обнищания и ущемления гражданских свобод, это выход из тупика?! Расписываться за всех, кто имеет право называться офицером, очень нехорошо, чтобы не сказать резче! В статье предложили думать самостоятельно, а не выступать в поддержку личности какого-то из лидеров оппозиционных фракций. Дело не в фамилии, а в ДЕЛЕ, тогда и разберемся, с кем по пути гражданам. Но предупреждаю еще раз, не следует так сгоряча, безосновательно расписываться за всех офицеров.

  37. Интересно было бы почитать здесь мнения ОФИЦЕРОВ, действующих и отставников.

    Д.Ф. и Виктория АНДРЕЕВА, читайте Работягу. Его мнение поддерживают ОФИЦЕРЫ, действующие и отставники. Вам же из раза в раз понятно объясняют — действия оппозиции не вызывают доверия, на какую поддержку и кого вы рассчитываете? Или Вы (вы?) хотите увидеть на страницах ОРД мнение тех офицеров, которые активно инвестируют в иностранную недвижимость и офшоры?

  38. Что вы Д.Ф.? Мне так много никогда не кажется. По поводу просьбы лидеров оппозиции, то у меня пока что есть идея, с ними пивка попить! Я по моему (не в упрёк будит сказано) кое какие подарки оппозиционерам уже подарил на этом сайте, вижу они их приняли! А пока желаю удачи! народу Украины! в борьбе за общее народное, достойное будущее!

  39. — А где? После того как эпопея с Сердюковым началась, я ожидал, что через день-два на Красной площади будет каре из 5-10 тыс. офицеров, которые скажут: «Заряжай Царь-пушку, залезай, товарищ Сердюков». Ведь офицер — это не должность, не звание, это понимание чести. Мы же от них видим только нытье вечное: не могут квартиры получить, не могут еще что-то получить. Но если вы за честь мундира постоять не можете, вы на что претендуете?

  40. to Известный. А Вам не кажется, что Андреева в качестве опытного журналиста хорошего профессионального уровня с целью заработать, сохранить возможность заработка, и к тому же быть в безопасности, могла бы выбрать для своих публикаций не оппозиционный сайт, а какое-то прорежимное СМИ? С ней можно не соглашаться и спорить, но обвинить ее в том, что энергия ее публикаций направлена на сохранение заработка, в данном случае выглядит пуком в лужу,сегодня журналисты зарабатывают в противоположном лагере. Вообще-то этот постоянный и читаемый автор ОРД неоднократно просила, чтобы не обсуждали ее, даже в хвалебном тоне, а говорили по теме предложенных заметок.Я думал о том, какие действия граждан могу поддержать и личным участием, и как проект. Вначале казалось, что идея “незаконного” народного референдума в какой-то мере неожиданна и, как сказал кто-то из форумчегов, слишком трудоемка. Но а почему бы и нет? Воплощение такой идеи охватит всех граждан. В статье оставлен открытым вопрос, как воплощать в жизнь результаты такого всенародного опроса, если он состоится. Страшно произнести, но только силой. Эта сила была бы подкреплена миллионами голосов волеизъявления во время такого опроса, но дальше силой, захватом офисов власти. При условии склонения на сторону народа путем агитации силовых структур. Интересно было бы почитать здесь мнения ОФИЦЕРОВ, действующих и отставников.

  41. Работяга объясняет шо его ложка дёгтя лучше чем у Виктории! А Виктория даже пока не понимает шо у неё в ложке, но ляпнуть шото надо, вот и лепит Виктория агитационные статьи, а данная статья вообще напоминает разводку под пивом! Ничего плохого в агитациях Виктории не вижу тем более зная что Виктории необходимо агитировать за оппозицию, бо таким образом Виктория на двух зайцев метит, она и зарабатывает и пытается ПРвласти помешать отобрать у неё работу на этом сайте, который рыганутые обязательно закроют в случае если оппозиционеры не найдут нужных людей для реализации народных идей и планов оппозиционеров!

  42. Моё такое предложение:

    Оппозиция должна инициировать люстрацию политических деятелей, и подвергнуть прежде всего в добровольном порядке такому «тесту на вшивость». Они же оппозиция бандитскому режиму нечистоплотных политических деятелей и расхитителям народного хозяйства. Пусть очистят свои ряды, тогда можно будет говорит о какой-либо разнице между режимом Януковича и теми, кто называет себя ОППОЗИЦИЕЙ с претензией на политическую чистоплотность.

    Принципы люстрации – наличие у политических деятелей и членов их семей материальных благ, украденных у украинских налогоплательщиков, что стирает всякую разницу между ними и теми, оппозицией кому они себя преподносят. Не для кого не секрет, что каждый гражданин Украины имеет налоговый идентификационный код и сравнив монетарный эквивалент его имущества и величину уплаченного подоходного налога, можно сделать вывод о чистоте намерений всех агитирующих за радикальные политические изменения.

    Давайте оценим имущество не только деятелей ПР (они же представители режима Януковича), но и имущество провозгласивших себя лидерами ОППОЗИЦИИ, всех этих профессиональных политиков с величиной хотя бы подоходного налога, без которого любое движимое и недвижимое имущество имеет право быть названным сомнительно приобретённым. С теми кто согласится на такую процедуру и пройдёт её, будем продолжать разговор. Считаю, что без декларирования политиками и членами их семей имущества, в том числе находящегося за пределами Украины в оффшорных зонах, и его легализации путём уплаты налогов в бюджет государства, гражданами которого они являются, неуместна любая поддержка таковых, так как нет разницы между уголовниками-ворами и политиками-налоговыми уклонистами. Реформы опять пытаются предложить «руки, которые ничего не крали». Такие руки необходимо нещадно рубить, хотя бы посредством добровольной люстрации.

    Виктория Андреева, сообщите, кто из представителей ОО согласен подвергнуться подобной люстрации. Давайте сравним вклад каждого оппозиционера в развитие нашего общества, давайте узнаем размер их активов и сравним с величиной подоходного налога, перечисленного ими в наш народный государственный украинский бюджет. Пока это не сделал режим Януковича.

  43. Указ Президента о помиловании Луценко и других следует рассматривать в широком контексте внедрения определенных Президентом и правительством Украины экономических и социальных реформ.
    Социальные реформы позволяют не соблюдать устаревшее законодательство.

  44. МихалИваныч, официально известно, что по законодательству Украины никто кроме Юрия Луценко не имеет права подавать ходатайство о помиловании. Неужели Лутковская незаконно написала ходатайство, в котором объявила Луценко осуждённым преступником, а Янукович согласился с тем что преступник Луценко нуждается в незаконном помиловании? И Луценко согласился, что его как преступника незаконным путём помиловал президент Янукович?
    Вы, МихалИваныч, прочитайте положение про помилование и убедитесь, что НИКТО кроме осуждённого не имеет право подавать президенту ходатайство о помиловании, а потому версия о Лутковской прямо противоречит украинскому законодательству и здравому смыслу.

    А ещё, МихалИваныч, прошу обратить внимание, что я пишу не о гражданах, я пишу про дурогонсто оппозиции. О гражданах пока писать нечего, гражданин-гражданину рознь.
    У меня вопрос каждому гражданину: зачем ТЕБЕ, гражданин, нужен Донбасс?
    МихалИваныч, тебе зачем нужен Донбасс? Если ты, МихалИваныч, желаешь жить вместе с жителями Донбасса, то не морочь голову, уважай решения жытелей Донбасса, ивседела.

  45. Работяга метко пометил: “ярмарочные гуляния с детьми на плечах”.

    А какой ещё вывод можно сделать из статьи под названием «ВНЕПАРТИЙНАЯ ПРОТЕСТНАЯ ЕДИНИЦА» Виктории АНДРЕЕВОЙ известной русофобки, вещающей на русском языке по той простой причине, что её целевая аудитория (по её же определению “ленивые вьетнамцы”) не желает отказаться от своих культурных ценностей, завершающей своё ни разу не проплаченное повествование строками: “…Лидеры оппозиции, кстати, обещали прислушаться к нашим предложениям. Так выскажемся же по делу?”.

    Ну так очень похоже на ярмарочные гуляния, если акция вроде как оппозиции, а участники этой акции внепартийные протестные единицы. К тому же как-то совсем комично выглядят обещания лидеров оппозиции, передаваемые нам Викторией АНДРЕЕВОЙ, прислушаться к нашим предложениям. А к чьим предложениям прислушивались лидеры оппозиции до сих пор? А чьи интересы они представляли до сих пор, если только сейчас начали обещать прислушаться к чьему-либо мнению?

    А Юрий Луценко сейчас внепартийный протестный единиц или партийный? И какое его место в сегодняшней иерархии “лидеров оппозиции”?

  46. Работяга, официально известно, что ни Юрий Луценко, ни члены его семьи не подавали прошения о помиловании Януковичу, и даже помилованный Луценко не поблагодарил главу государства. С просьбой о помиловании обратилась омбудсман Лутковская, и наверное, не потому, что она честная правозащитница, а потому что Янукович приказал сделать это, чтобы бросить одну кость Западу, и что-то поиметь для своих шкурных интересов.Я не стану говорить, что Вы передергиваете, возможно Вы просто пропустили эту информацию. В своем последнем посте Вы раскритиковали акцию оппозиции, это Ваше мнение. Но Андреева просила Вас предложить свой план действий для граждан. Присоединяюсь к этой просьбе, или напишите, что плана у Вас нет потому, что Вы считаете, что режим ведет страну правильным путем, или потому, что любой план изменений к лучшему Вы считаете невозможным, и всем гражданам Украины нужно накрываться простынями и ползти на кладбище…

  47. Виктория АНДРЕЕВА

    Уважаемая Виктория Андреева, много раз прошу внимательно отосится к словам. Передёргивать — это значит обманывать, представлять дело в ненадлежащем виде. Передёргивать — это значит представлять гуляние с детьми протестной политической акцией. Я с Вам не спорю, а указываю на несуразицы. Вы желаете верить в оппозицыю и выставлять желаемое за действиельное — Ваше право. Тока не сердитесь на оценки Ваших рассуждений про действия опозиции.
    Я ничего не даю понять, я пишу прямо: ложь и провокация. Сборище за переизбрание мэра при отсутствии в городе Киеве районных советов — это провокация. Собирать со всех регионов Украины партийных активистов ради двухчасового гуляний — это провокация. Телефонное выступление ПОМИЛОВАННОГО Луценко, который подал клопотання Януковичу про помилование — это тоже провокация. При эом как-то по-дебльному смешать в кучу выборы мэра Киева, сланцевый газ, кабмин Азарова..
    Шо, пани Андреева, тяжело признать, шо “король-то голый”?
    Тяжело прзнать полное осутствие практических тактических предложений политических проходимцев из опозиции? Вам Ваша вера в опозицию дороже очевидности?

  48. ІМХО — Справа в тому,що дебілізм нинішньої влади меркне і тмяніє перед дебілізмом в кубі нинішньої опозиції.

  49. Уважаемый Работяга, Вы часто спорите со мной (и спорьте, для того и есть демократические Инет-ресурсы), но Вам, человеку умному, негоже передергивать изложенное в любой статье.Разве в заметках с митинга ярмарочная прогулка “с детями” была приравнена к протестной акции по смыслу действия? Я просто пыталась объективно охарактеризовать, какие именно “нормальные люди” участвуют в подобных протестных митингах, и констатировала, что их возрастной и гендерный срез отвечает реальности, а не “наемной согнанности”, таких же людей мы можем увидеть и не на протестных мероприятиях, и в транспорте, и т.п. Может, ошибаюсь, но Вы просто дали понять, что хотите более резких действий по отношению к режиму? Знаете — я тоже, так же, как и многие пришедшие на митинг хоть с детьми, хоть без детей. Потому и задала читателям-собеседникам нериторический вопрос: как и кто из нас представляет сегодня реальный сценарий более резкого наступления на режим? Кстати, думаю, не мне одной, а многим форумчанам было бы интересно услышать не отвлеченно-теоретические, а практические, тактические предложения по этому поводу. Ждем-с.

  50. Значитца, протестной акцыей пани Андреева называет гуляние с дитями “как на прогулочном, ярмарочном мероприятии”.

  51. Nick, вы лжете. Я и мои друзья были в воскресенье на киевском митинге не по найму, были от начала до конца, и сами не получили никакого вознаграждения, на которое и не рассчитывали, и не заметили никаких групповодов, которые бы что-то раздавали людям, после чего люди уходили. Определенное движение на митинге было, кто-то подошел не с самого начала, некоторые ушли до окончания, но все это не организованными большими группами или колоннами, а в индивидуальном порядке, наверное, в зависимости от личных планов или состояния здоровья людей.Если вы не лжете, то опишите подробно, где и как видели раздачу денег, или получили сами. Но статья не об этом. Правильно, те граждане, которые имеют способности к мышлению такого рода, могут обнародовать свои предложения гражданского движения. Предложение Андреевой о народном референдуме, лежащем вне рамок антидемократического закона, мне нравится, хотя понимаю, что это очень трудоемкий процесс.Но в результате него КАЖДЫЙ гражданин, отвечая на конкретно сформулированные наболевшие вопросы почувствует себя причастным к решению судьбы страны, а значит и своей. Как вводить в действие результаты такого всенародного опроса, это следующий шаг, который тоже нужно продумать.

  52. “Что ты сделал, чтобы ничего не сделать?” Такой вопрос задавал один из моих руководителей, когда после дня работы не было результата. Вся наша опозиция может часами с упоением отвечать на этот вопрос. Результата нет. Как не ставили их и в йух, так оно и осталось. Среди братвы уважение не выпрашивают, а заставляют себя уважать. Акция продлилась 1,5 часа. Громко пукнули, но тихо скончались. Автор статьи не задумывалась о том, почему всего 1,5 часа? А потому, что за больше не заплатили и спустя 1 час начался отток народа, честно отработавшего свои деньги. Согласно оплате был выбран и срок проведения, в который нужно было уложиться. Мне не нужно кого-то чернить или отбеливать, но нужно признать факт, что платят и ПР и ОО. У нас скоро профсоюз появится тех, кто только и живет с этих заработков.

  53. “все ок”, не исключено, что на каком-то митЕнге и раздавали 100 именно “на рыло”. Но на том, на котором я был в воскресенье в Киеве, как правильно заметила Андреева, были не рыла а лица, к ним отношу и себя с семьей, мы пришли, как написано в статье, “самотеком”. И то, чего не хватает, определено точно. Хочется услышать план действий для народа, народ готов гнать рыгов поганой метлой! Предложение, самим создавать и обнародовать сценарии этого процесса… А что, давайте попробуем. Я подумаю, и выйду на форум с предложением, если оно на мой собственный взгляд не будет глупым. С удовольствием прочитаю сценарии — предложения от других.

  54. Вопрос конешно, (глупый>… Но идея! была! ест! и будит есть! А как вы думаете Виктория! нынешняя псевдоапатия супротивников, идёт по плану, доблестных оппозиционеров?!!! Напишите нам со всей ответственностью! от оппозиционеров!!! насколько необходима помощь?! И напишите от вашей команды! по какой человеческой причине, помощь, необходима украинскому народу? Вот! в инициативе вашего желания ответить на эти три вопроса! можете написать такой ответ, за который возьмут на себя ответственность лидер-Виталий Кличко, лидер-Олег Тягнибок, лидер-Арсений Яценюк. И уже после, мы подумаем над идеями… Бажаю вам всiм просвiтлiння )

  55. Вот тут http://mn.ru/society/20130405/342892640.html еще одну интересную идею мужик подкинул — выборы проводить по принципу лотереи. Все больше шансов, что не говнюк у власти окажется. Здраво мужик рассуждает на разные темы. Косвенно субсидиарность Работяги подтверждает. Почитайте, Вика, обязательно.

  56. Давали вам уже идею. Безналоговая Украина, отмена всех налогов, разгон налоговой и таможни. 5% налог с продаж, 10% социальный взнос с зарплаты. Все. Балашов. ГуглИте, да обрящете. Дак нет, отворачивается оппозиция. Не нужна ей процветающая община, нужно у руля стать — нищебродами порулить.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Читайте также

«Дело ювелиров». Судья Вовк и следователь ГПУ Безушко хотят «разжиться камушками»

«Дело ювелиров». Судья Вовк и следователь ГПУ Безушко хотят «разжиться...

Недавно сменившееся руководство страны в лице президента Владимира Зеленского и его соратников заявило о том, что украинскому бизнесу, а в…
Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Ирина Долозина -- чемпион по "скруткам". При всех начальниках
НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

Последние российские новости впечатляют. Бывший журналист «Новой газеты» Сергей Канев пишет, что под Питером была обнаружена частная тюрьма с крематорием.…
НОВОСТИ