Человек не терпит насилия!

Евро-1812 Часть первая: неудавшийся блиц-криг

bonapartewe

Двести лет назад Европа с большим интересом следила за «чемпионатом»: походом Grande Armee Наполеона на Москву. Грандиозная кампания самого выдающегося полководца и администратора своего времени окончилась грандиозным разгромом. И главной причиной поражения стали не так войска противника, как неналаженный тыл. Самое интересное, что Наполеон хорошо понимал, какие опасности ему грозят. И планировал ход кампании так, чтобы избежать этой опасности. Однако вскоре он изменил свой первоначальный план и тем обрек свою армию на уничтожение.

Накануне вторжения в Российскую империю (24 июня 1812 р.) Наполеон контролировал почти всю Европу. Сопротивлялись только Англия и поддерживаемые ею Испания и Португалия. Впрочем, на Пиренеях были и лояльные французскому императору силы. К тому же, 15 июня 1812 г. началась война между США и Англией. Так что не только Франции, но и Англии пришлось воевать на два фронта.

В составе 600-тысячной Grande Armee были контингенты почти всех европейских государств (хотя Австрия и Пруссия были ненадежными союзниками поневоле). Одним из наиболее надежных союзников стало созданное по инициативе Наполеона Великое герцогство Варшавское, выставившее 36-тысячну армию (среди командиров корпусов был лишь один нефранцуз – поляк Понятовский). Вообще, Наполеон называл кампанию 1812-го войной за освобождение Польши и рассчитывал, что поляки и литовцы, находящиеся под властью царя, перейдут на его сторону.

Также он рассчитывал, что воевать будут Швеция, у которой Россия в 1809-м забрала Финляндию и Турция (российско-турецкая война 1806-1812 гг. окончилась за несколько дней до французского вторжения). Но и без них Наполеон собрал огромную армию против врага, которого он и его маршалы уже неоднократно громили. Не удивительно, что в Европе все предрекали России поражение. Однако Наполеон вполне трезво оценивал ситуацию и поначалу не рассчитывал на быструю победу. Он предвидел, что русские будут отступать, заманивая его вглубь своей территории, а поэтому собирался преследовать противника только до определенного момента.

«Мое предприятие принадлежит к числу тех, решение которых дается терпением, – говорил он австрийскому канцлеру Миттерниху в мае 1812-го. – Торжество будет уделом более терпеливого. Я открою кампанию переходом через Неман. Закончу я ее в Смоленске и Минске. Там я остановлюсь. Я укреплю эти два города и займусь в Вильне, где будет моя главная квартира в течение ближайшей зимы, организацией Литвы, которая жаждет сбросить с себя русское иго. И мы увидим, кто из нас двух устанет первый: я от того, что буду содержать свою армию на счет России, или [царь] Александр от того, что ему придется кормить мою армию на счет своей страны. И, может быть, я сам уеду на самые суровые месяцы зимы в Париж».

На вопрос, что он будет делать, если потеря Литвы не принудит Александра І к миру, Наполеон ответил: «Тогда, перезимовав, я двинусь к центру страны, и в 1813 году буду так же терпелив, как в 1812-м».

Турецкий эндшпиль и отмена «стоп-приказа»

Поначалу события развивались наилучшим образом. Русские армии отступали, стремясь объединиться. В Вильно народ с энтузиазмом приветствовал наполеоновские войска, в авангарде которых шли польские части. Было воссоздано Великое княжество Литовское, началось формирование литовской армии.

В Витебске Наполеон сказал своему адъютанту генералу Филиппу де Сегюру: «Тут я остановлюсь! Осмотрюсь, соберу армию, дам ей отдохнуть и обустрою Польшу – кампания 1812 года окончена!». Началось проектирование необходимой для армии инфраструктуры. Наполеон не забыл и о развлечениях, выписав из Парижа театральную труппу.

«Две большие реки [Западная Двина и Днепр] очертят нашу позицию, – объяснял он маршалу Мюрату. – Устроим по этой линии блокгаузы…, внутри построим бараки и магазины. 1813 год увидит нас в Москве, 1814-й – в Петербурге. Война с Россией – трехлетняя война!». Тогда же он приказал интенданту: «Позаботьтесь о том, чтобы прокормить нас здесь, потому что мы не повторим ошибки Карла XII». Зная историю разгрома шведской армии, Наполеон понимал, как опасно углубиться на вражескую территорию, оторвавшись от своих баз снабжения.

Тем временем, стало известно о мирном соглашении между Россией и Турцией. Понимая, что теперь российская дунайская армия может оказаться у него в тылу, Наполеон задумался о необходимости разгромить две российские армии, которые отступали перед ним. Маршалы и штабные генералы отговаривали его, уверяя, что французскую армию заманивают вглубь России, чтобы вымотать, оторвать от баз снабжения и заставить истратить припасы. Император саркастично отвечал, что слишком их разбаловал, и они теперь только и думают об охоте и поездках по Парижу в дорогих экипажах. Наполеон уверял: он хорошо понимает, что русские заманивают его, но до Смоленска в любом случае надо дойти. И тогда весной 1813-го, если Россия не подпишет мир – добить ее! «Смоленск – ключ двух дорог: на Петербург и на Москву», – объяснял он.

Генерал де Коленкур (посол в России в 1807-1811гг.) возражал: ни в Смоленске, ни даже в Москве мир не станет ближе, чем в Витебске, а уходить так далеко, рассчитывая на верность пруссаков, очень рискованно… Наконец, неудача французской кавалерии, преследовавшей отступающего противника, стала окончательным поводом для наступления: кампанию надо было завершить победой.

Ненадежные союзники и не патриотичные кони

К этому времени ситуация стала развиваться не в пользу французов. Русские отступали, проводя удачные арьергардные бои и опустошая местность. Grande Armee испытывала большие трудности со снабжением. В сильную жару солдаты часто вынуждены были пить стоячую воду и массово болели. Долго не получая снабжения, войска все чаще мародерствовали из-за чего сильно упала дисциплина. Местное население становилось все более враждебным…

После тяжелой битвы за Смоленск Наполеон, вступив в захваченный город, заявил, что «кампания 1812 года завершена». Вскоре он так охарактеризовал ситуацию и обозначил план действий: «Теперь моя линия отлично защищена. Остановимся здесь. За этой твердыней я могу собрать свои войска, дать им отдых, дождаться подкреплений и снабжения из Данцига. Польша завоевана и хорошо защищена; это результат достаточный. В два месяца мы пожали такие плоды, которых могли ожидать разве в два года войны. Довольно! До весны нужно организовать Литву и снова создать непобедимую армию. Тогда, если мир не придет искать нас на зимних квартирах, мы пойдем и завоюем его в Москве».

Однако вскоре политика спутала стратегические расчеты великого полководца и заставила отказаться от первоначальных замыслов.

«Зима страшна не одними морозами, она сулит нам бесконечные дипломатические интриги в нашем тылу, – размышлял Наполеон. – Не опасно ли дать всем этим союзникам – которых удалось склонить на свою сторону, но которым, вероятно, не по себе в наших рядах – время размыслить об неестественности их положения? Зачем бездействовать восемь месяцев, когда в двадцать суток мы можем достигнуть цели. Опередим зиму! Мы рискуем испортить все дело, если не нанесем быстрого решительного удара!».

Своему окружению Наполеон привел и такой аргумент: «Моя армия устроена так, что при дезорганизации только движение поддерживает ее. Во главе ее можно наступать, но не останавливаться и не отступать. Это армия нападения, а не защиты». К тому же солдаты, наслышанные о богатствах Москвы, стремились захватить город.

Император исходил из того, что для защиты Москвы противник наконец даст генеральное сражение и будет разбит. Падение Москвы заставит царя заключить мир. В случае же упорства Александра І, Наполеон рассчитывал найти в Москве ресурсы достаточные для того, чтобы перезимовать.

Однако расчеты эти оправдались лишь частично. Действительно, общественное мнение и моральный дух армии заставили фельдмаршала Кутузова дать генеральное сражение. Но, дойдя до бородинского поля, уставшая французская армия уже не смогла разгромить противника. После битвы Мюрат упрекал генералов, что атаки кавалерии были недостаточно энергичны, на что генерал Нансути ответил: «Во всем виноваты лошади – они недостаточно патриотичны. Наши солдаты воюют блестяще, если у них нет даже хлеба, но лошади без сена не трогаются с места».

К тому же на Бородино Наполеон не стал рисковать своим последним резервом – старой гвардией. Взятие Москвы конечно было большим успехом, однако московский генерал- губернатор Ростопчин, сжег город, поставив крест на всех расчетах… Дальнейшая грустная судьба Grande Armee и самого французского императора хорошо известны.

Как видим, Наполеон трижды менял план кампании в силу ряда довольно субъективных причин. Между тем, когда в Смоленске экспрессивный Мюрат на коленях просил наполеона остановиться и не идти на Москву, не мне экспрессивный Понятовский просил отправить его корпус в поход на Киев…

Дмитро Шурхало, для «ОРД»

(окончание следует)

Оцените материал:
54321
(Всего 0, Балл 0 из 5)
Поделитесь в социальных сетях:

73 ответа

  1. Ради справедливости покопался в ЦРУ. 2011 — В Польше ВВП НДН по ППС на 12% выше. Да, выше. Из-за этого холивар поднимать не стоит.

  2. Хотел привести Викины данные, но увы и ах.. на сей момент данные по Польше на 2012, а по России на 2011.. но шо-то криво. 1-го июля были сопоставимые данные, Польша отставала на 200 долл НДН. А я домой не кэширую.. Можно и в сводках ЦРУ покопаться. Но там то же самое. Мабуть..Ведь там ПЕРВОИСТОЧНИК..)

  3. Я за регионалов мазу не тяну, не надо ля-ля. За коммунистов? Я пока не вижу на горизонте КОММУНИСТОВ.. Кто это “вы желаете сделать русскоговорящими всех украинцев”? Проспись. Я БЭЗ (просится БЕС) ПАРТИЙНЫЙ. Но я русский. И налогоплательщик, а не упрощенец — жулик. На нашу долю налогов не Галычину вид повэнэй три раза на год рятуйтэ (даже в зной), а дайте нашим детям за государственный кошт (наши налоги) изучать ридный ЯЗЫК. А нет — ПНХ. Т-монголов пережили, и хохляцький натовп как-нибудь… Если дети в школе будут изучать творы не только неблагодарного алкаша Кобзаря-Шевченко, но и блядуна Наше Всё- Пушкина, детям хуже не станет.

  4. По ППС ВВП России НДШ выше, хотя и ненамного.. 2011.. Вы поняли, к чему я затеял//? По ИРЧП — да, разрыв увеличился. Но Вы ведь знаете косяки ИРЧП?..)Там куба очччень даже.. И Греция)

  5. В отношении заметки от 01.07. а) ВВП Россия 2011 ~ 2 376 млрд долл США, Польша ~ 766 млрд долл США, население Россия 2011 ~ 142 млн, Польша ~ 40 млн, соответственно, ВВП на душу населения Россия ~ 16,7 тыс долл США, Польша — 19,1 тыс долл США. б) ИРЧП 2011 — Россия — 66 место, Польша — 39 место.
    В отношении Вашей манеры общения — энергично, но желчно.

  6. Так, а я это, украинец из Дикого поля, но знаю, что и чему учили московитов, и самое главное, кто,- до того пока они россиянами не стали! Але? А еще я знаю кто и как учит регионалов. Как они стали самой идеологической партией, обогнав даже коммунистов. Идеология правда ущербная для народа Украины, но зато с чьей подачи? Говорим о Канаде, о Швейцарии, но стыдливо, прямо как дешевая блядь умолкаем о подобном законе в РФ. А Азаров так вообще дурь погнал, европейцам начал расклад по вопросу объяснять. Николай Янович, вам бы не знать, что они прекрасно знают откуда ветры, да и ведают на чьем лекторальном поле вы дань собираете. Народ за более чем 70 лет устал верить коммунистам, а вы за несколько лет показали свою непригодность. Да и чем вы гордитесь? Даже самые дешевые бляди хотят иметь ну хоть какое-то различие между собой, однако вы желаете сделать русскоговорящими всех украинцев, при этом забываете, что это завершающая стадия порабощения, по блядски называется поставить на панель. Так вот партия регионов это политический сутенер, а ее лидеры выступают в роли мамки, безжалостной и конченной проститутки. Увы, не Наполеоны…

  7. М-да.. Кто про что, а вшивый про баню. Ты чьих будешь? Из монголов? Из молдаван? Ты вообще смысла написанного не понимаешь? Кажется, я мечу бисер… Чао, молдаванин…

  8. Але, а тебе не стыдно? Ты совсем подурел, как и все шовинисты. Чьим алфавитом, чьими буквами вы пользуетесь? Чьи имена носите? И вроде все ничего, а то чья-то дочь страдает и терпит муки от какой-то буквы…я ведь даже не намекал, что русский язык не совсем русский, а ничего лопочете и не признаетесь, что и где позаимствовали…

  9. Ничего ты, родич, не понял. Соборность предполагает злагоду и мир между людьми в державе. А вы готовы под надуманным предлогом поставить на кон ее целостность. Именно поэтому, будучи убежденным в вашей невозможности найти компромисс, я желаю мирного добровольного развода. Если дальше нагнетать, то страна кровью умоется.
    Единственный шанс это если бы нашелся на ЗапУкре нормальный политический деятель, который смог бы сказать — плодитесь и размножайтесь в мире, общаясь на родном языке. (Общение предполагает и письменный язык. Дочь моих знакомых после окончания вашей школы долго не могла грамотно пользоваться буквой “ы”. Зато писала стихи на мове, живя в русскоязычной семье. Тебе это о чем-то говорит?) Именно западэнец, а не с левого берега. Добровольно. Вот тогда бы зауважали и пошли навстречу. И не надо спекулировать на неминуемой гибели мовы. Сами же ведете реестр и журнал указов, приказов, циркуляров в течение трехсот лет в условиях “внешнего господства”. Мова исчезла? Теперь, в нэзалэжной, при явном превышении численности украинцев в стране, говорить об угрозе ее исчезновения можно только после добрячей дозы вещества. Короче, кто-то долго и упорно 20 лет талдычил — “языковой проблемы в стране нет”. А теперь внезапно Тягнибык к оружию призывает, его тоже на кичу потянуло. Проблемы не было, пока мова жила и процветала за счет притеснения других языков. Стоило только заикнуться о ограниченных, но правах (не будем лукавить)именно русского языка, все, разверзлись хляби небесные. Я прекрасно понимаю, что русский язык в Украине не исчезнет, особенно, если учесть соседство с немаленькой Россией. В семье найдется комплект учебников по русскому языку хотя бы советских. И желание заставить ребенка знать РОДНОЙ язык. Тебе это ничего не напоминает? Уже ведется мартиролог украинского насилия и, рано или поздно, расплата наступит. Ты этого ИСКРЕННО желаешь? Ничего не боишься? Проблема языка создана штучно, она не является органической. Нас пытаются столкнуть лбами. Демократы, ДЕМОКРАТЫ, просто эту проблему не создали бы. А так я расцениваю существующую языковую политику в Украине, как проявление исторической мести. А месть не приносит радости ни-ко-му. В нашем доме реальных проблем гораздо больше, чем хотелось бы

  10. Я лажу по московским архивам, нахожу тропки, чтобы выискать далеко упрятанные дела, которыми можно придавить вас самих как клопов вонючих. Последнее бабло отдаю за правду, ту правду, которая говорит, что история СОБОРНОЙ УКРАИНЫ творится не на полонинах и в волынских болотах. Сегодня люди митингуют в центре Донецка. И я все положу, чтобы именно Донецк повел Украину в ЕВРОПУ. А вас просто бесит, что сила не у вас, да и не может быть ее. Моральные и духовные авторитеты нации не с вами, а таких как Чечетов или Ефремов один раз заставить перекрестится и им конец, а еще если вызовет прокурор при новых властях, так они сдадут все и всех. Мало тогo, уже под всех вас подвели базу, решением суда Европа показала, что судьба некоторых прокуроров и политиков может получить весьма конкретные перспективы. Але?

  11. Вот тебе, родич, и соборность Украины. Йийи йеднисть, вид сбоку. “Мы демократы, мы розбудовуваемо дэржаву!” Ни хрена вы не будуете, а только жестко прессуете “чужих”. Хоть вас и не много, но “мал клоп, да вонюч”. Отделяйтесь, забирайте свои Карпаты со своей химерной Олимпиадой-2022 (кста, а хде вы теперь грошенят наскребете, нэнавысный Донецьк никуя уже не даст). Выкапывайте Бандеру с Шухевичем и молитесь на их мощи. И идите хоть в НАТО, хоть нахер. Мозгов у вас, шоб только в яму не упасть. И шо-то на сайте полный штиль. Небось оба-два штатных комментатора ушли потусоваться к Укр дому. По разные стороны баррикады. Ничего, Вика щас подпитывается злобой и под вечер извергнет очередной фонтан дерьма.

  12. Наполеон на аукционах Сотбис или Кристис пополнял коллекцию? Или в шоп-туры ездил? В Египет. А армию брал как грузчиков? Про индейцев ты благоразумно промолчал.. Да, так и останешься Родичем Домахи. Не быть тебе Бычьим Буем) Упоминание России вообще, а Сталина в особенности, действует на тебя, как красная тряпка на Бычьего Буя. Но ты ведь “цивилизованный человек”?

  13. Я не тормоз, просто медленно думаю). Я пошутил, был на водоеме, загорал.. А то бы сразу, как штык…
    Давайте по порядку. Я упомянул, по твоей просьбе, Сталина и экономику в ВОВ. Повторяю второй раз, в Великой Отечественной войне.. После ее НАЧАЛА. Хаммер тут не при делах. Поставки страт. сырья осуществлялись в Германию по контрактам, и что? Прекратить поставки до ФАКТИЧЕСКОГО нападения. Не дай бог, ты был бы на месте Сталина. Они нам навстречу тоже страт. продукцию поставляли вплоть до начала войны. Что из этого? Я не вижу состава преступления либо недальновидности.
    Далее. «Тут и голодомор на американцев навесили»- кто и когда навесил? Поконкретнее. «тут же утверждаешь — Гениальный вождь Сталин зерно продал американцам» – я этого не говорил и на это не намекал. Хотя это правда. Продавал в тридцатые годы. Но к нашему вопросу это не относится, я это не обсуждал. Если ты еще с кем-то общаешься, проверь корреспондирующий адрес.
    Еще. Объединю все к одному ответу.
    «Наполеон собирал со всего мира раритеты, а Сталин , примером, их продавал проходимцам. Наполеон занимался наукой, а у Сталина все сидели в каталажках».
    «Сикорский, а такие как Кондратюк — Шаргей».
    «Цвет империи, военные и инженеры, врачи и писатели, музыканты».
    Продавали, сидели, Кондратюк — Шаргей, цвет империи… – все это БЫЛО. НЕСМОТРЯ на это, Сталин оставил страну победительницей войны, с термоядерным оружием и одной ногой шагнувшей в космос. Ни Франция, ни Британия, ни любимейшие тобой Сэ-Шэ-А СССР не обогнали. Ты возьмешься утверждать, что в любом другом раскладе истории, без Сталина, все было бы лучше? Гитлер бы повесился от досады 23 июня 41-го, США пытались бы купить лицензии на средства вооружения у России, а в 69-м «Аполлон-11» на Луне садился бы на российский космодром. Немного «по-дэбильному», так?
    Я не перечисляю все музеи мирового уровня в СССР. Кроме того, откуда в музеях остального мира зарубежные экспонаты? Откуда в российских музеях британское, германское, итальянское искусство? Украли, забрали силой, трофеи, подделки? Можешь не отвечать.
    Про шарфики нет смысла комментировать – клоуны.
    «А неньку не трогай» — я ее не трогаю. Только не тебе определять, где она начинается и заканчивается – без тебя (и без меня) как-нибудь…
    «Я в степи родился и вырос, но за Украину порву на шматки любого»..??? Не понял твоего «но»? Степь это как? Другая планета?
    И давай без угроз – может, я сын Шварца? «I’ll be back»!!!!
    Роботяжные проблемы не комментирую.
    За текстом «Ваши комментарии по этому поводу просто неуместны» (а я их делал?) следует набор идиоматических выражений, непереводимая игра слов. Видимо, попало сюда по ашипке).

  14. Насчет Сталина и его экономики не надо лгать, он одному американскому проходимцу по имени Арманд открыл все музеи и даже государственные хранилища, коими при советах почему-то музеи не считались. Тут и голодомор на американцев навесили, Алё, что так все плохо было? Ты же о них пишешь, что они плохие, и тут же утверждаешь, что ВКП(б) и ее гениальный вождь Сталин зерно продал американцам? Плохим и врагам продавать все самое ценное Сталин умел и любил. Так 22 июня 1941 года в порты Германии и на ее железнодорожные станции приходили корабли и целые составы с грузом из СССР. Алё, а спецификацию груза раскрывать? Или сам расскажешь? Об оранжевых мне не упоминай, я им не служил, да и многие регионалы с оранжевым шарфиком ходили, сам Азаров примерял. А неньку не трогай, я в степи родился и вырос, но за Украину порву на шматки любого. Свобода она не только западенцам дорога, как по мне кровь украинских казаков столетиями проливалась именно за свободу и независимость. И подымалась украинская государственность именно Кошем. Роботяга, а Кош говорил українською мовою, потому, что московиты убегали на низовья Дона или Волги, а то и в Сибирь, до самих Алеутских островов и Аляски. Потому на Сечь их приходило мало. Но то другая тема, сейчас мы говорим о промахах Наполеона, а в контексте и о том как правили и правят нами наши правители. Так вот все наши выглядят очень ущербными в сравнении с ним. Наполеон был образованным и сделал огромный вклад в науку, он собирал со всего мира раритеты, а Сталин , примером, их продавал проходимцам. Наполеон занимался наукой, а у Сталина все сидели в каталажках, да разве только это, он ведь с Лениным устроили красный террор для чего? Чтобы изгнать из страны таких людей как Сикорский, а такие как Кондратюк — Шаргей скрывались под чужими фамилиями, но это лишь две судьбы, а изгнаны были миллионы. Цвет империи, военные и инженеры, врачи и писатели, музыканты…Але!Ваши комментарии по этому поводу просто неуместны. Вы выглядите неубедительно, примерно так как мой радист, когда сержант спецом ткнул его штыком в зад, ну чтобы темп не терял. А я к тому времени уже знал многое, что примером повадки и секреты (читай тактика проведения операций) бендеровцев в почете у спецназа КГБ и без стеснения наступал на чужое полотенце у входа в палатку, не потому, что ему, полотенцу, не место там, а потому, что меня мало волнуют какие-то условности. Так вот все условности по отбеливанию режимов разных политических проходимцев для меня сродни тряпки. Вытер сапоги, да пошел дальше.

  15. “при Иване Грозном, и при Петре Первом, и при Екатерине Второй, Александре Первом, Николае Втором, при Ленине, Дзержинском, Сталине, Хрущёве, Брежневе” — боролись с Наполеоном? Он был из Маклаудов? Это не перевод стрелок?
    Ты про немцев и наших дурачка не включай. Я бы тебя спросил про римлян и греков, ты бы тоже принял решение? Оно мне нахер не интересно. Есть определенная ситуация в современной Украине, Определенная расстановка сил. А тебе все любы — Янукович, Юля, Ющенко, Фарион со своим дрессировщиком, Кролик — фронтовик-ссыкун? Кто, по-твоему, что-то сможет….?

  16. А хто говорит, шо Рассея — монополист? Нихто такого не говорит. Россия — самый большой в мире немонополист. На роль России никто даже не претендует, такой она немонополист. Танков больше всех сделала, патамушта оборонятца хотела. Это же самые важные для обороны предметы: танк и парашют. А шо ты имееш ввиду под словом “нэнька”? Может русских православных запорожских козаков?

    Тему я не меняю, бо тема — война с Наполеоном. Нафига Россия нападала на Наполеона я пока ещё не в курсе.

    Шо касаетца “сидиш в засаде”, так это у меня выучка такая, партизанская, а шо касаетца “хитрый хохол”, то это мимо. Бо хохлы в засадах не сидят, это у гречкосеев-украинцев засада есть основное боевое тактическое действие, а у хохлов-козаков основным боевым действием является налёт.

    Моя позицыя понятная, бо чесная. Ваши и немцы — это союзники, которые в 20 веке устроили две Мировые войны на нашей земле. А потому за вас с немцами я быть не хочу. ивседела. Шо не ясно?

  17. Еще пару слов. То, шо ты на Андрееву нападаешь и что Донбасс захватил владу и потому нада отделяцца, это все, что ты позиционируешь “От себя”. Сидишь в засаде как хитрый “хахол” и ждешь чужих ошибок. Свою позицию не определяшь — за наших или за немцев. С тобой иметь дело неохота, не обижайся. Ты таки мутный типок… Тебя за своей спиной нельзя оставлять.

  18. В акте покупки участвуют две стороны — продавец и покупатель. Даже в торговле жизнями. Россия в этом деле не монополист. Нэнька наторговалась по самое “не хочу”. Ты, как “большой поклонник” России, все пытаешься перемкнуть на продавца. А я, как автор поста, затачивал внимание на покупателе. Напиши свой оригинальный пост и там расставь акценты. Меня в данном диспуте с третьим лицом, интересует роль Америки. Я имею право? Не меняй тему по ходу разговора. Я смотрю, ты все темы пытаешься увести в нужном ТЕБЕ направлении. Но как сказал монтер Мечников…? То-то и оно. Ты меня понял…

  19. АЛЛЬО! Шо ты гониш шнягу не по делу? Вот эти твои слова — “А американцы, когда 45-м в Арденнах обделались, тоже просили. Но не “бензин, сталь и алюминий,самолеты и тушенку”, а жизни наших солдат” чисто выхвачены из контекста. Русских солдат просили платить жызнями и при Иване Грозном, и при Петре Первом, и при Екатерине Второй, Александре Первом, Николае Втором, при Ленине, Дзержинском, Сталине, Хрущёве, Брежневе. Кому тока не платили жызнями русского солдата!?!

  20. Я тебе маленькую цитатку приведу:

    “Мальчишки отняли копеечку, вели-ка их зарезать, как ты зарезал маленького царевича.

    Шуйский: — Молчи дурак! Схватите дурака!”

    Так вот, я не Шуйский. У меня возможности ограничены).

    Ну, ты меня понял)

  21. Встрепенулся? Оклемался? Я мог бы и не отвечать на твой вопрос, Да уж сильно скучно стало. Ты, было, совсем погас.. А так, диспут — ты меня, я тебя).

    Да, помощь брали. Все, кто оказался в беде, просили помощи. Мы ее просили в начале войны. А американцы, когда 45-м в Арденнах обделались, тоже просили. Но не “бензин, сталь и алюминий,самолеты и тушенку”, а жизни наших солдат.

    Большая цитата:
    “На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он еще не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причем лишь при условии сохранения ее в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным.”

    Это, правда, Черчилль, но они с америкосами всегда играли на одну руку и в халэпу во Франции попали именно американцы.

    И в войну с Японией СССР вступил по просьбе США, мы с Японией не воевали, а Штаты уже измордовались — сделали “звонок другу”. Не хотелось им еще лишний год своих людей на смерть гнать.

    Ты к чему клонишь? Чтобы я отрицал значение ленд-лиза? Не буду. Помощь была. Недаром в преферансе, когда тебе помогают “закрыться”, этот процесс называется “американской помощью”. Сталин в ногах посла США не “стелился” даже в переносном смысле — это из тебя дерьмо выходит, вошел в раж от фантазий. СССР эту “помощь” у США покупал в самом начале войны — “пре-ленд-лиз”. А вот Британия почти всю войну на подсосе провела.

    “Всего поставки по ленд-лизу составили около $50,1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в ценах 2008 года), из которых $31,4 млрд было поставлено в Великобританию, $11,3 млрд — в СССР, $3,2 млрд — во Францию и $1,6 млрд — в Китай. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил $7,8 млрд”.

    Ты напиши в британский форум и там подними срач. Типа, Британия побиралась по миру.. ну и далее по тексту. Посмотрим, сколько ты там проживешь).В переносном смысле…

    Относительно размеров помощи все уже обмусолено до мелочей. Вот оценка одного армянина: “Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали”.

    А вот эти мансы — “время сейчас хорошее, ложь пропихнуть трудно”. Ты это к чему? Твои проблемы это твои проблемы. Не пропи***! И дело с концом!

    Короче, чем дальше в лес, тем толще бандеровские “воякы”. Ты тщишься пропихнуть непропихуемое. Россия — империя зла, Штаты — цитадель Бога на Земле. Тебе пепел украинцев, погибших от голодомора, стучится в сердце. Хотел бы я услышать твою риторику, если бы твои предки были индейцами и ты бы звался не Родич Домахи, а, допустим, Бычий буй. Хотя и “Родич Домахи” у ирокезов прокатил бы.)

  22. АЛЛЬО! Экономика СССР!?! Ну ты дал копоти. Какая, нафиг, экономика? Сырьё, танки, ракеты и Политбюро ЦК КПСС — вот и вся эканомика СССР.

  23. Время сейчас говённое, из-за таких, как ты “правдистов”…Но действительно, правда восторжествует…
    Плохо только, что в голодомор, который случился именно из-за помощи побиравшимся, как проститутки, американским товарищам, не повыздыхали именно твои все пра-щуры)))

  24. Але, на проводе! А чего Сталин? Сталин побирался по миру, стелился как проститутка перед Гариманном, просил бензин, сталь и алюминий,самолеты и тушенку. Чего еще написать? Читай материалы Генштаба, там точно написано что, чего, когда и откуда, про монголов не забудь с их тулупами и стадами скота на мясо, а у китайцев кальсоны, ну и прочее исподнее. А вообще время сейчас хорошее, ложь пропихнуть трудно… Але?

  25. Померять температуру где? Кому? Зачем? Шо трапылось?
    Тот же Сталин и советская экономика в годы ВОВ.
    «Конечный продукт любой государственной системы есть удовлетворение потребностей гражданина индивидуума» — это очень смелое утверждение. Гражданин индивидуум Янукович удовлетворяет потребности за двоих, а то и троих). И что? Америка, производя 20% продукции мира, потребляет 40%. Это нормально? Это нормально, если а) ты гражданин США; б) ты имеешь хорошую и стабильную работу; в) джек-пот — если ты американский Цукерберг, Голдберг, Финкельштейн или Блумберг. Ты сильно завидуешь американцам? Имеешь право. Но это не имеет НИКАКОГО отношения к Украине. И НИКОГДА иметь не будет. Тебя шо гложет? Шо ты нищий, или шо Родина в беде? Да, сильно не радуйся. Ю-ю-юлєнька тоже потреБЛЯЛА, как дивизия. И остальные пчеловоды, хатынководы и ракетоводы.
    А кому служу? А вот и не скажу.. Мама не велела.

    Чё-то ты скис. Боюсь, ты опять головой об астрал и до лижка.

  26. Але! На проводе! Померяйте температуру, и приведите хоть один факт в пользу либо системы, либо руководителей СССР и РФ. Да еще приведите пример сколько “кушает” семья из четырех человек в США, а сколько у нас и В РФ. Ибо конечный продукт любой государственной системы есть удовлетворение потребностей гражданина индивидуума. Все остальное идеологический мусор, мусор предназначенный для того, чтобы собственных граждан увести с пути праведного, а мысли его и веру подчинить своему воздействию. Но такие руководители уже и Наполеонов не напоминают, а так — КИДАЛ! Смекаешь, альё!!!Кому служишь и что пытаешься тут втереть, ты же не наивный, а если такой, то прости, но ты выбрал не тех оппонентов.

  27. Да тебя, как кота на охоте за голубями, видно. Хвост поджал, уши растопырил, в землю по хребет вжался..) Шо ты хочешь? Доказать, что Россия в прыймах у англосаксов? Начинай, а я посмотрю. А лезть туда, где ты пасток понаставил, я не буду. Начинай… Не хочешь, как хочешь — тема не моя..

  28. АЛЛЬО! Ты рассказуеш информацыю, которая мне неизвестна, вот я и уточняю у тебя некоторые ньйуансы. Не, ну ежли ты не соображаеш шо ты гониш, тогда конечно тебя мои уточнения раздражают.

    Но зато как ты здорово использовал характерное слово “отстань”. Прелестно! Ежли ты считаешь, шо я до тебя “пристаю”, то можеш считать себя свободным и успокоитца.

  29. Отстань, на съемках надоел.. Шо ты с под меня хочешь?
    Тему новую заварить? Скажи какую?

  30. АЛЛЬО! А хто тебя научил, что Россия ведёт себя как честная давалка из мести Польше?

  31. Сжато:
    1. зачем же тогда говорить о каком-то китайском чуде – не надо, значит не надо. Пусть остальной мир потрындит. А мы на них «пилюйём».
    2. ОРГАНИЗАЦИЯ, УПРАВЛЕНИЕ И ПЛАНИРОВАНИЕ превосходят все остальные государственные системы – и это в цитадели конкуренции и свободного рынка? США – оплот плановой экономики?
    3. ставят памятники как непревзойденному артисту (читай президенту) даже в бывших странах социалистического лагеря – а шо от рабов можно ожидать? Ну, поставили тотем нового божка и молятся на идола. Но в кармане кукиш держат. Всё как всегда. Сделали бы памятники со сменными головами – деньги бы сэкономили.
    4. да и смешно слушать о евреях и прочих кознях – ну посмейся, коли смешно. Я козни не упоминал. А еврей уже не бранное слово. Длинная цитата: «Прозвище «Вупи» (от «whoopee cushion» — «подушка-пердушка»), которое она впоследствии сделала своим актёрским псевдонимом, Кэрин получила в детстве. Кэрин также взяла себе девичью фамилию матери Голдберг, которая, по словам Кэрин, и убедила её сменить по причине того, что фамилия Джонсон «не достаточно еврейская, чтобы сделать её звездой». Здорово- звезда черная пердушка-еврейка. Обзавидуешься).
    Цукерберг был обречен на финансовый успех от рождения))).
    5. о альтернативных политиках и говорить не стоит, сидят в тюрьме, сидят вместе с их моделями развития и обустройства страны – да, есть такой синдром у узников. В тюрьме обостряется и ускоряется мыслительный процесс. Некоторые ищут причины посадки. А некоторые пишут «Как нам реорганизовать рабкрин». А если не стоит говорить, то я «за». Там отсиживают не теоретики обустройства государства, а практики его разграбления.
    6. народ проголосовавший практически в равной мере за двух политиков, дал понять, что истина находится где-то посредине, необходимо просто убрать крайности – бычки проголосовали за теплое Черное море, а быки – за горный воздух Карпат. А истина где-то посередине. Ага, да. Из моря убрать воду, а с Карпат откачать воздух. Обидно не будет никому.
    7. Новый завет я тоже читал, и Ветхий. Екклесиаст мне близок по духу. Спа, но вы не миссионер среди папуасов. Вы еще и нумеролог? Изложите, будь ласка, 12 первоочередных задач человечества, или, на худой конец, Украины. А мне, индивидуально, намекните про «вопрос из четвертого десятка».

    Подводя итоги, скажу так. Вы мне дали новые знания – патриот Украины обязан А) ненавидеть Россию; Б) любить Соединенные Штаты; В) остальных гордо не замечать – «а на остальных мы пилюем».

  32. Так зачем же тогда говорить о каком-то китайском чуде? Сама эксплуатация одного современного авианосца не под силу им, ну разве тот украинский металлолом они способны немного преобразить. А говорить о бусах и прочем неправильно, другим они берут, а в том другом — ОРГАНИЗАЦИЯ, УПРАВЛЕНИЕ И ПЛАНИРОВАНИЕ превосходят все остальные государственные системы. И их стратегическое планирование таки оценено материалами нескольких съездов КПСС, а ЦК КПСС готовивший доклады по этой теме оперировал данными с очень большой вероятностью правдоподобности. Они, американцы, умело “грузят” дезу, да так, что их непревзойденный артист Рональд Рейган сумел протащить ее на самом высоком уровне. Каковы были последствия мы знаем. И широта мышления, специфическая подготовка приближенных к теме спецов, учет даже малейших деталей показали всему миру правильный стиль руководства. Это вам не зарвавшийся Наполеон или Гитлер, которые таки в действительности не слушали своих фельд-маршалов. А результатом и венцом есть факт, артисту середнячку Голливуда ставят памятники как непревзойденному артисту (читай президенту) даже в бывших странах социалистического лагеря. А его госсекретарей до сих пор слушает весь мир. Словом там страной таки управляет КОЛЛЕГИАЛЬНЫЙ УМ, где он сидит в овальном кабинете или у платанового дерева не столь важно. Важен сам результат, да и смешно слушать о евреях и прочих кознях от тех, кто признает Маркса и Ленина великими теоретиками государственного строительства и законодателями мод в экономическом обустройстве государств. Тем же самым китайцам евреи почему-то не очень сильно противостоят, да и арабские шейхи стали круче многих видных еврейских домов. Просто не надо придумывать свой особый путь и пытаться доказать всему миру какую-то специфическую роль, нужна всего лишь малость — слушать умных людей, читать умные книги и давать думать другим, растить своих Джобсов и Цукербергов, а не Ахметовых и Дерипасок с Абрамовичами. А в контексте данной статьи, то тут все точно, все наши генсеки и президенты ведут себя как НАПОЛЕОНЫ, что там президенты, парламент страны работает по взмаху руки идиота и компании, четко подтверждая, что у них нет места КОЛЛЕГИАЛЬНОМУ УМУ, у них даже нет места альтернативному мышлению, ну, а о альтернативных политиках и говорить не стоит, сидят в тюрьме, сидят вместе с их моделями развития и обустройства страны. Мало того, тут и вывод сразу готов, народ проголосовавший практически в равной мере за двух политиков, дал понять, что истина находится где-то посредине, необходимо просто убрать крайности. Примером было у Господа 12 апостолов, тринадцатый оказался Иудой, ТАК И РЕШАТЬ НУЖНО БЫЛО 12 ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ ЗАДАЧ, а не выкапывать вопрос из четвертого десятка. А все ведь от лукавого, месть и гордыня, да чувство собственной непогрешимости, а посмотреть на окружающий мир и правильно его понять не хватает то-ли ума, то-ли воспитания.

  33. Да, с тобой шо говори, шо не говори. Хоть кол на голове теши. Для тебя всё — китайская грамота. Займись полезным делом — иди картошку окучивай.. Поляк Туев…

  34. Не важен способ – важен РЕЗУЛЬТАТ – качество жизни БОЛЬШИНСТВА и ты хоть изыди на нет, дорогенький Алё, своими цитатами, а не могёт твоя любимая Рашка предоставить этого, и усё. Рыба ищет где глубже , а человек где лучше. Ти це можеш зрозуміти чи ти БМП, це тобі не хрестики у трусах шукать.

  35. мы практически синхронно оперируем одними и теми же фактами, а выводы полярны.
    это как врач-оптимист и врач-пессимист.

  36. Это не более, чем точка зрения. Одна из… Высадились цивилизованные европейцы на берег, встретились с аборигенами и ну давай торговаться. Бусы против золота. На вес. Кило бус = кило золота. 100 граммов акций против тонны нефти. Пачка зеленой бумаги за цистерну. А если аборигенов цена не устраивает, то на рейде на подтанцовке 6-й атлантический флот. А на другом фланге 5-й тихоокеанский. И будут избавлять вас от клопов без всякой вашей просьбы и согласия. Клопов, может, и не найдут, но мебель вынесут. На свои ВС США тратят больше денег, чем все остальные страны вместе. В условиях отсутствия адекватного противника. Или они разум потеряли? Нет, если противник — target, весь мир.

    “Свободный рынок и конкуренция превосходят по организации и мобильности”… и т.д. Где вы их откопали? На внутреннем рынке США? Может быть, но очень сомнительно. В тех областях производства, что мне известны, либо правят бал 3-4 компании, либо существуют картельные соглашения. Это очень логично. Капиталу конкуренцмя вредна. Да ладно, не буду пересказывать “Капитал”. Я не злорадный, но в ближайшее время мы увидим столкновения цивилизаций. И далеко не факт, что в результате Штаты останутся Соединенными. Будут РША..

    А “пусть два, пусть три Цукерберга” так и останутся двумя-тремя американскими евреями, сделавшими не себя сами, а надутыми резиновыми “ставленниками Платановых соглашений”. Они в деле построения финпирамид ба-а-а-льшие мастера. Мавроди они бы в дворники не взяли.

    Усё.

  37. и о мешке долларов, заморятся и китайцы и все остальные. Доллар это простая бумага, за которую держится весь мир, просто гениальная афера,которая наполнила США всем, и сравнивать пока еще вшивый Китай может только человек с воспаленным воображением. Промышленность США и их резервы способны на производство таких вещей, которые не осилит весь мир, в том числе и Китай с ЕС и индусы с бразильцами и прочими тигрятами, мне просто печально это констатировать, но как спец я это утверждаю. А построить несколько современных авианосцев, начинить их ультра технологиями и высокопрофессиональными кадрами не то, что не может никто другой, а просто потратить десятка полтора миллиардов долларов на такую штуку никто другой не может. Так о каких станках речь? Да и разве станки или прочее оборудование можно сравнивать с тем, какой продукт уже полтора столетия выдает американская система? Форд и Эдиссон, Ферми и Тесла, Эйнштейн и Вернер фон Браун, Сикорский и …тысячи, сотни тысяч самых ценных спецов находят свое место у гостеприимного дядюшки Сэма. Просто американцы умеют ценить все самое лучшее и их правители только улучшают систему, ну а наши бона партики и смысл подобного понять не могут…

  38. Конечно означает, пусть два, пусть три Цукерберга равны капитализации Газпрома, и что на другой стороне? Монополия высосавшая все из всей страны, поглотившая несметное количество ресурсов не стоит проектов которые и сотой доли ресурсов не затребовали. Свободный рынок и конкуренция превосходят по организации и мобильности управления тех, кто десятилетиями не оставляет желания порулить экономикой, вот и все. А дальше будет еще контрастнее…

  39. Родичи, скоко вас? Вы узкие специалисты или работники свободных профессий? Один из вас в религии большой хавчик. Настолько хавчик, что свою религию создает. Второй — Аника-воин, боец по всем видам единоборств и многоборств. Третий энатный свиновод-коноплевод. Четвертый — собачий папа, папа, па-парикмахер.. Начинаешь говорить с одним, отвечает другой. Вы хоть рассчитайтесь на первый-четвертый. Я могу надеяться, что отвечать будет тот, кто написал пост от 1.07.2012 16:25?
    Иначе ну его время терять…
    “по своей капитализации” Фейсбук не превосходил и не будет превосходить Газпром. Это была оценочная стоимость всех существующих на сегодняшний день акций по итогам Ай-Пи-О. Это ровным счетом ничего не означает. Это только отражает желание потенциальных инвесторов заработать на изменении курса ценных бумаг в дальнейшем и расчет на получение повышенных по сравненю с другими акциями дивидендов. Все. Цитирую:
    “Рыночная капитализация не обязательно отражает реальное состояние дел в акционерной компании, поскольку цена акций зависит от ожиданий будущих прибылей и от спекуляций. Например, в конце 1990-х рыночная капитализация многих Дотком-компаний достигала миллиардов долларов, при том, что эти компании не только не приносили прибыли, но зачастую не имели вообще никаких продаж.”
    Фейсбук — дотком. Китайцы объясняют разницу в китайском и американском капиталах так: китайский миллион долларов это станки, инструменты, машины — промышленная продукция. Американский миллион долларов это мешок с акциями. Не надо абсолютизировать финансовые инструменты американцев, тем более, что это только база для спекуляций. МММ в мировом масштабе.

    Я почему так подробно? Все ваши глубокомысленные выводы построены на песке. Не выдавайте желаемое за действительное. При определенных условиях акции Фейсбук могут стоить не дороже бумаги, на которой они напечатаны. Причем практически мгновенно. Фирма практически не имеет сколько-нибудь значимых активов. Оборот — 5 млрд дол, чист прибыль-1 млрд. Газпром. Оборот -4637,1 млрд руб. (более 150 млрд дол), чист прибыль-1342,4 млрд руб (45 млрд). Сотрудников в Газпроме в 100 раз больше. Слон и моська. Но моська американская и даже более чем… Ну, вы меня поняли…

  40. Ты мне кого-то напоминаешь… не могу вспомнить. Желанием поискать потерянный кошелек не там, где потерял, а там, где фонарь горит. Я тебе обещал поговорить об Англии и России? Нет. Тогда шо за предьявы? Культурно оформи новую тему, а не быкуй…
    Шо-то знаешь? Ресскажи. А нет — тогда до свиданья. Я твоей эрудицией не поражен. Давно тебе объяснил — не перед кем здесь рисоваться.

  41. Господа, нельзя сравнивать несравнимые вещи. Примером ВВП Польши и РФ. РФ, страна, в которой наполнение всех финансовых потоков в основном осуществляется монополистами, которые курируют добычу природных богатств. Страна, в которой добываются самородки и драгоценные камни размерами больше чем головы их правителей, а нефтяные и газовые месторождения занимают площадь более половины всей Европы, никак не может конкурировать в своем экономическом развитии с европейскими странами. Безусловно, Путин пытается навязать зависимость от сырьевых ресурсов странам ближнего и дальнего зарубежья, но нет ощутимых результатов. Поскольку механизмы воздействия все же другие, и в первую очередь это финансовые потоки, а потом технологии и новейшие разработки в производстве товаров. Разительным примером может послужить недавнее событие. Для кого оно широко освещалось в прессе не тайна, и это удручающий факт для Кремля. Итак, некто Цукерберг, молодой хакер и наполеончик в компьютерных технологиях, выставил свои акции на биржу, и они по своей капитализации на некоторое время опередили Газпром. Случилось это аккурат, когда господин Путин отказался посетить одно весьма важное мероприятия в США, туда поехал Д. Медведев, поехал уже в ранге премьера. В это же время господин Обама отказывается присутствовать на другом собрании весьма важных особ. Что за мероприятия и собрания я не привожу специально, по сути, они мало принимают продуктивных решений, но в основном там сообщается всему миру, кто сейчас диктует моду во всем. В экономике и в политике, прочих очень важных для человечества аспектах. И всем сразу становится, виден разительный контраст, господин Путин со всех доступных ему трибун говорит об углеводородном ресурсе своей страны, а так же о двух компаниях – Газпроме и Роснефти. Газпром выступает с сообщениями о рекордных прибылях, а тут Цукерберг… Многим непонятно, что произошло, а потому стоит проблему раскрыть шире. Газпром, компания, которая была создана усилиями огромной страны, в создание нефтегазового комплекса были положены несметные ресурсы страны, дело находилось десятилетиями под контролем ЦК КПСС и всех структур ему подконтрольных. А в те времена ЦК КПСС заправляло везде, а потому особо поучительным является господа другое сравнение. Именно соревнование систем и СВОБОДНАЯ от всякого неприродного вмешательства КОНКУРЕНЦИЯ были выставлены всему миру на обозрение. И Газпром со всем его менеджментом в финансовом отношении сравним с детищем Цукерберга под именем Facebook, по сути, тут поставлен предел экономического влияния лидеров РФ. Показано, что моду диктуют мальчики с Уолл-стрит и финансовые мастодонты, что веками не афишируют своего влияния. И как бы не стремился Путин мобилизовать весь потенциал своей страны, ему не удастся стать на один уровень со ставленниками Платановых соглашений. Тем более что Обама сейчас в затруднительном положении, и хочет того Путин или нет, он будет искать выход, ему нужен Обама, а своими замашками Наполеона Путин успел в ранге президента испортить отношения и с Обамой и лидером республиканцев в президентской гонке. Не буду приводить слова и словесные перепалки между Путиным и госпожой Клинтон, заявления господина Лаврова, заявления нескольких кандидатов в президенты из числа республиканцев, просто очевиден тот факт, что потерпел крах процесс перезагрузки отношений США и РФ. И вывод тут прост, можно уподобиться газете ПРАВДА времен СССР и написать о том, что воротилы капитализма и империализма стали на пути добрососедской и дружественной политики руководства РФ, но все куда проще – конкуренция в геополитике требует адекватного ресурса.
    А потому все, кто пытаются управлять миром должны понимать, а под силу им проглотить кусок? Да и своевременно подумать о том, не «поперчил» ли кто каинской смесью лакомый кусок. А как стригаль собак сообщу вам еще одну весьма важную вещь, моду нужно знать, и стрижки осуществлять по заранее разработанному плану, да так, чтобы клиенты хотели стричься у конкретного мастера стригаля. Понимать надо, что клиенты ДЕЛАЮТ погоду, а мастер без клиентов просто никто…

  42. АЛЛЬО! Ты здорово делаеш вид, шо не замечаеш как Московия Ивана Грозного отдалась британцам, как Россия Петра Первого стала перед британцами раком, как Российская Империя Александра Первого стелилась перед британцами, как советский народ Сталина стал перед британцами и америкосами на колени. Не, можэ ты не делаеш вид, а реально не видиш? И такое бывает. Источники информации общедоступны, так шо, ежли захочеш — увидиш.

  43. Отвечу вкратце. С утверждениями надо обращаться аккуратнее. Это про бескровность, продвинутость, госпринадлежность и т.д. Я же сразу обратил ваше внимание на ваше желание пустить пыль в глаза. Если вы говорите “а”, то предполагайте все буквы до конца алфавита. Их там тьицать тфе..

    Удержаться от испражнения не позволяет что? Образование, воспитание, присяга?
    “Которую, кстати, подавил русский царизм” — т.е. революцию. Т.е. Габсбурги и не собирались воевать за власть? А их толкал на это Николай Александрович? И кровь пустили в Австрии вероломные русские? И в Европе больше ничего в середине века не происходило. Я затронул только Австрию, могу продолжить. А надо? Пжлст.

    “Революции в Испании, Португалии и особенно в Италии обнажили слабость абсолютизма, его неспособность противостоять революционному натиску без поддержки извне; появилась возможность принудить его с помощью армии к компромиссу. Однако революции произошли в тот момент, когда силы европейской реакции действовали еще сплоченно, полные решимости не допустить возрождения революции на континенте. В противоборстве с фронтом реакционных держав Священного союза разрозненные революции в отдельных странах не имели шансов на успех при столь узкой базе среди народных масс. Крестьянство осталось в стороне от революций, и это явилось важнейшей причиной их слабости и поражения.”

    Греция, Молдавия, Валахия.. Еще продолжать? Франция, Германия. Еще? Вам знакомо понятие Парижская коммуна?

    Напоминаю — “происходил характерный для Европы 19-20 ст. где эволюционный, где бескровный революционный переход от монархических к республиканским формам правления.” Я вас за язык тянул? Попытка вычленить Россию из Европы вам явно не удалась. Кровь лилась рекой по всей Европе. Россия “отделалась” декабристами и бомбометами — террористами. В этом, во многом, и причина ее трагедии в начале ХХ-го века. Она не получила иммунитет ценой сравнительно малой крови. Но там произошла и “накладка” в виде мировой войны.

    Спор превращается в абстрактный, интересный только нам двоим. Тем более, что источников информации много и они общедоступны.

    Про Польщу. Я успел ответить “бэз привета” на многое. Что-то у нас совпало… Но.. Я про размещение инобаз в суверенном и оччччень гордом шляхетном государстве. Т.е. советские войска были оккупационными, а штатовские свои плоть от плоти. Немножко ”по-дэбильному”.

    И давайте обойдемся без крамолы. “В дуалистической империи у чехов был свой официальный чешский язык, в ЗУ были украинские культурно-просветительские и кооперативные общества и политические партии, которые в результате выборов по куриям, а позже — по общему избирательному праву представлены в органах законодательной власти.” Возникают никому не нужные параллели. Вас побьют свидомоозабоченные. Сделаем вид, что вы не писали, а я не читал).
    Кратко, увы, не удалось..

  44. У тебя в “бэз привета” винегрет какой-то. Польща не потому живет
    лучше, шо ей, как шлюхе много платят (хотя такой факт реально был — в 1992 году подстилке простили половину ее долгов, на 15 млрд долляроф, это сейчас 50). Она больше и лучше работает, чем мы. И там нет до беспредела жадных Коломойских, Боголюбовых, Абрамовичей и Чубайсов. По ВВП на душу ее католического населения (по ППС) она отстает от России, а по ИРЧП они где-то рядом. (Мне чего-то кажется, шо для тебя это китайская грамота).
    Она ведет себя как честная давалка и из мести России. Но если для тебя самоОТДАЧА (понял, да?) нормально явление, то тогда нехер трындеть про нэзалэжнисть. Или крестик сними, или трусы надень.

  45. По порядку. Крепостничество в Австрии было упразднено после национально-освободительной революции народов империи. Которую, кстати, подавил русский царизм, напуганный вусмерть стремлением венгров и славянских народов империи Габсбургов к государственности, в том числе – в Буковине и Закарпатье. Подавил именно русский царизм, потому что австрийская армия составляла 110 тыс. штыков, а венгерская – 170. Ей в тыл ударило русское 140 тысячное войско в составе 2-х армий. В России отмена крепостного права была таки бескровной, но – после позорного поражения в кровавой Крымской войне, когда даже дуракам через 60 лет стало понятно, что страна в экономическом и социальном тупике.
    Австрия в 1868 стала Австрийской империей и Королевством Венгерским, т.е. – состояла из двух автономных государственных образований, представительской и законодательной властью первого был избираемый народом … таг, второго –избираемый народом сейм. Т.е. – за 40 лет до робких попыток в России монархия стала ограниченной и жила не по «воля царская моя, я не знаю нихуя”, а по законам. В начале 20 –го столетия после аншлюса то-ли Боснии-Герцоговины, то ли, дай Бог памяти – Черногории, возникла третья автономия.
    В дуалистической империи у чехов был свой официальный чешский язык, в ЗУ были украинские культурно-просветительские и кооперативные общества и политические партии, которые в результате выборов по куриям, а позже — по общему избирательному праву представлены в органах законодательной власти.
    Поляки ни под кого не упали, они вступили в НАТО и Евросоюз. В 1990 г. ВВП Польши составлял 50% от УССР, сейчас -350%. При этом у них всего один миллиардер – Кульчек. При этом у них в парламенте и тем более – в органах исполнительной власти нет барыг и мародеров. Съездите в Польщу, посмотрите и сделайте выводы не на основании источников ру.

  46. Алё, закалебал, главное качество жизни БОЛЬШИНСТВА населения, а ты -Польша легла, ну Россия не легла, ну и радуйся, но в Польше БОЛЬШИНСТВО лучше живет, а ты своему радуйся, но твоя агитация до фени и хватит смотреть назад, там вааще такое было У ВСЕХ, шо писец

  47. Расставим точки..
    “В начале XVIII века в союзе с Россией правители Валахии и Молдовы пытались избавиться от османского господства, но Прутский поход Петра I окончился неудачей, и закабаление территорий Османской империей усилилось.”

    “Румыния возникла в качестве вассального государства Османской империи в 1859 году в результате объединения двух княжеств — Молдавии и Валахии. Третья этнически румынская область, Трансильвания, находилась тогда в составе Венгрии.”

    “Одним из условий вступления Румынии в Первую мировую войну было присоединение Трансильвании к территории Румынии.”

    Если Трансильвания — сердце Румынии, то тогда ты -1917!

    Это лишь иллюстрация к тезису о нерушимости кордонов. Никто никому гарантию целостности Украины не даст. Мир не остановился на рубеже тысячелетий — все течет, все меняется.

    “Единственное — за Хутор-Михайловским ее пока не ждут.” — эт понятно.. А кого ждут через Чоп, не подскажешь? НАТу, ЕС, Америку? С цветами и транспарантами. Это и есть нэзалэжнисть? Вот и Польща — не вытерпела “российской оккупации” и при первой возможности легла под англосаксов. Не, под всех). Причем громко и неприлично упрашивала. Это и есть идеал независимости? Ты к этому призываешь? Если откинуть гасла до нэзалэжности, то в сухом остатке — желание и рыбку съесть, и на кол сесть. Да никто вас кормить не будет, кому вы в Европе со своими понтами нужны? Если это правда про укров, шо все от них пошли, то первая мысль, шо приходит в голову, это закопать укров назад, к предкам. А потом создать музеи и показывать, как экспонаты, их скелеты. А если неправда, то просто послать в игнор. Шо на практике мы и видим.

    Я это не со зла, а для поддержания разговора). А то впечатление, шо обсужданты, в основном, офисная моль, у которой нема бабок на домашний инет, а на службе уже всех мух разгаданными кроссвордами поперебивали и от скуки перестали “терпеть насилие”).

  48. Группа армий Юг подзастряла в Украине… Наполеон бы был здесь похоронен…И все дела — шел на Москву, короткой дорогой…Аминь.

  49. Шо, членистоногий, жаба задавила? Задним умом силен? “Ніякого політичного значення взяття Москви не мало.” Два века прошло, нормально наехал на Наполеона — ответить за базар он не может. Ну подвел он тебя. Прости его, засранца. А щастя было так возможно!

  50. Бонапарт міг повернути Російську імперію назад в Московське царство, якби заблокував російську армію під Смоленськом частиною своєї армії і пішов на Петербург. До сих пір ніхто толком не пояснив, чому він піддався плану Барклая і поплівся слідом за Кутузовим в Москву. Якби взяв Петербург, то тоді б знайшов підтримку і у шведів, мав би дружній тил у Ліфляндії, підтримку флотом. І турки б не сиділи, коли б побачили, що імперія рушиться. Ніякого політичного значення взяття Москви не мало. Російське вище керівництво Москву принесло в жертву, адже першою їх задачею саме було не пустити навалу Європи в Петербург, і вони це зробили.

  51. Вас тяжело понять. Вы пытаетесь произвести впечатление?
    “Румынии входила в начале 19 ст. в Австро-Венгрию”. Вы уверены? Ав-Вен Имп. была образована в 1867 году.

    “происходил характерный для Европы 19-20 ст. где эволюционный, где бескровный революционный переход от монархических к республиканским формам правления”. Ой ли?

    “Для подавления выступлений пролетариата использовалась национальная гвардия, а Академический легион и Комитет безопасности заняли позицию нейтралитета. Уже 23 августа была расстреляна демонстрация рабочих в Леопольдштадте”.

    “После победы восстаний в Милане и Венеции большая часть Ломбардо-Венецианского королевства была освобождена от австрийской власти и занята войсками Сардинского королевства. Однако к концу июня войска фельдмаршала Радецкого, получив новые подкрепления, вновь заняли материковую территорию Венеции, захватили Виченцу и Верону.”

    “25-27 июля 1848 г. имперская армия наголову разбила сардинские войска в битве при Кустоцце и в августе вступила в Милан. Вскоре сардинская армия капитулировала и в Ломбардо-Венецианском королевстве (кроме города Венеция) была восстановлена власть Австрии. Таким образов революция была подавлена.”

    “к Праге были стянуты войска фельдмаршала Виндишгреца. 12 июня начался артиллерийский обстрел столицы, а 17 июня Прага капитулировала. В стране начались массовые аресты участников революции, были закрыты революционные организации и газеты. Революция в Чехии была подавлена”.

    “По инициативе Бема были организованы отряды мобильной гвардии, включавшие вооруженных рабочих и студентов. Тем временем комендант Вены, граф Ауэрсперг обратился за помощью к Елачичу. Это вызвало новое восстание и изгнание правительственных войск и Ауэрсперга из столицы. Однако войска Елачича уже подошли к Вене и 13-14 октября попытались ворваться в город, но были отбиты. Венские революционеры обратились к Венгрии с просьбой о помощи. После некоторого колебания Кошут согласился оказать помощь Вене и направил одну из венгерских армий к австрийской столице. В Вену также прибыли отряды добровольцев из Брно, Зальцбурга, Линца и Граца. 19 октября венгерские войска разбили армию Елачича и вступили на территорию Австрии. Однако к этому времени Вена уже была осаждена 70-тысячной армией фельдмаршала Виндишгреца. 22 октября рейхстаг Австрии покинул столицу, а на следующий день Виндишгрец предъявил ультиматум о безоговорочной капитуляции и начал артиллерийский обстрел города. 26 октября правительственные войска ворвались в Вену ”
    Вам достаточно? И, главное, все бескровно.

    Крепостное право в Австрийской империи было ликвидировано в ходе революции 1848 года ПОД ДАВЛЕНИЕМ НАРОДА, а не кодекса Наполеона. А в России, без кровопролития, через 13 лет. В те времена 13 лет, что сейчас, учитывая темпы социальной жизни, это полгода-год.
    Последняя цитата:
    “4 марта император Франц-Иосиф I подписал так называемую «Октроированную конституцию». Она восстановила власть императора, назначаемый императором Государственный совет, ликвидировала автономию провинций и отделила от Венгрии Трансильванию, Воеводину, Хорватию, Славонию и Риеку. 7 марта 1849 г. под давлением войск рейхстаг был распущен. Революция в Австрии завершилась.”

    Каков источник ваших знаний? Перефразируя — “не читайте до обеда украинские учебники”.

    Все как всегда.. Если не удается тупо обосрать Россию, ей пытаются противопоставить
    “либерально-демократический” образец. Вот он, вид сбоку, кушайте с маслом…
    Господин 1717, вы, по сути, ничем не отличаетесь от остальных национально-озабоченных. Фантик только подороже, а внутри.. Я же говорю — профессионал-золотарь.

  52. Для сведения.ОУН действовала и продолжает действовать на всей территории Украины и России,т е
    там где были спецпоселенцы,выходцы с Украины,осужденные незаконно борцы за свободу Украины
    независимо от их национальности.Учите историю движения и вооруженной борьбы.Ух как зашевелились украиноненавистники.

  53. Что же такое Украина ?
    Это политический проект международной жидовской мафии. Холуи мафии Кравчук и Чорновил, вместе с подельниками, создали это мафиозное государство под контролем ЦРУ, Госдепа США и Моссад Израиля. (90% олигархов в Украине — это евреи и все они являются боссами жидовской мафии, которым принадлежит реальная власть в стране).
    В 1991 году мы подверглись фактической оккупации США, как часть страны СССР, проигравшей в холодной войне. Американские советники, фактически стали управляющими над нашими министрами. Под руководством США была создана колония Украина и проведена приватизация. Были созданы смотрящие олигархи (боссы жидовской мафии) под управлением США (счета олигархов были в обязательном порядке за границей в жидовских банках и собственность зарегистрированна за кордоном и все это под жестким контролем ЦРУ и Моссад). Законы в Раде писались под руководством США (доходило до того, что около 50% народных депутатов были галахическими евреями и агентами ЦРУ и Моссад), все система власти была сформирована по лекалам оккупантов. Олигархи курировали членов кабинета министров, а власть президента равна нулю. Кроме этого под контроль были взяты средства массовой информации и спецслужбы. Фактически Украина находится под жидовским игом США и мы платим им дань. Украина подсажена на доллар США и гривну печатать без запасов долларов мы не можем. При этом наглая международная жидовская мафия не дала Украине никакого плана экономической помощи (типа плана Маршалла), а вся помощь заключается в крышевании счетов боссов мафии в жидовских офшорах, где они хранят награбленные у народа Украины сотни миллиардов долларов. Из оккупации путем выборов выйти нельзя, будем терпеть лет 100, пока все Русы (русские и украинцы — это генетически единый народ) не вымрут от искусственно созданных жидами социальных злыдней.
    Дело не в Кравчуке, Кучме, Ющенке или Януковиче, конструкция мафиозного государства, созданная США, не опирается на президента — он в ней просто винтик, а на то, что все денежные потоки контролирует жидовская мафия.
    Мы видим с каким трудом в России команда Путина перебарывает последствия поражения от международной жидовской мафии. Путин с помощью советского агента внешней разведки Берл Лазара тотально уничтожил в РФ традиционный иудаизм, где все раввины были агентами Моссад и ЦРУ. Все синагоги теперь в РФ исключительно принадлежат секте Хаббад и все раввины являются агентами ФСБ, как и во времена СССР все Православные попы были агентами КГБ. За это Берл Лазар награжден многими орденам и медалями РФ и ему созданы все условия для благоденствия. В Украине же все синагоги хоть и принадлежат тоже Хаббаду, но финансируются и контролируются жидовской мафией, на награбленные у народа Украины капиталы, и эти пархатые мрази имеют еще наглость строить на них самые большие в мире синагоги (например, в Днепропетровске)
    В РФ все жидовские олигархи — боссы мафии подвергнуты обструкции разнообразными методами и энергично вытесняются из рынка специально созданными государственными корпорациями. Именно поэтому у Путина есть прекрасная и управляемая вертикаль власти, которую он продолжает совершенствовать, а жидовская оппозиция, созданная на деньги Госдепа США позорно програла выборы.
    В Украине же руководство ПР панически боится жидовскую мафию и ее лидера Игоря Коломойского, который открыто готовит в Украине жидовский переворот. Это очевидно, достаточно ознакомится с деятельностью масмедиа Коломойского, где энергично ведется агитация населения к свержению Януковича и ПР.
    Ничем хорошим эти жидовские манцы не закончатся… http://imperiuarys.forum24.ru/

  54. а надо? центры мировой культуры?
    Не, шо-то знаю…

    “А не дать ли тебе еще Мелитополь впридачу? Или Бобруйск?”

    “Плодородный Курск и сомнительный Херсон, малоразработанный Минусинск и почти безнадежный Ашхабад, Киев, Петрозаводск и Чита”.

    “И вообще последний город на земле — это Шепетовка, о который разбиваются волны Атлантического океана.”

    Вот, собсно,и все…) Жаль, шо Бобруйск не в нэзалэжной..))))

  55. “Але”, если помните, территория современной Румынии входила в начале 19 ст. в Австро-Венгрию, а со второй половины 19 ст. — в Австрийскую империю и Королевство Венгрии (дуалистическая монархия), как и часть Польщи. Именно эти территории жили в условиях правовой системы, развитой Наполеоном. Но, отнюдь, не Россия. У меня, в отличии от Вас, принцип “наши-немцы” не положен в основу мировоззрения. Если Россия вдруг перевернется с головы на ноги и в основе общества увидит личность, в основе государства — гражданина, а европейские страны вдруг скатятся до философского, мировоззренческого и правового уровня Росии, ничего страшного не произойдет в том, если Львов станет частью какого-то межгосударственного объединения с участием Росии. С участием. И не нужно приписывать кому-то определенный вид профессиональной деятельности. Россия — большая страна от Камчатки до Хутор-Михайловского с многочисленнывм населением и заслуживает уважения, как все страны мира.Единственное — за Хутор-Михайловским ее пока не ждут.

  56. Все это справедливо, но в полемике надо бы поаккуратнее. Я могу надеяться, что это позиция -“Какая разница, “чьим” когда был Львов? Пусть хоть румынским.”? Я если будет российским? Переживешь? Или, как всегда, до крайивок?) Вот то-то. Верить вам можно только, когда вы профессионально льете дерьмо на Россию. Тут у вас эрудиции хоть отбавляй! “Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?” Свое дерьмо разгреби. А то людей, пытающихся объективно разобраться в истории украинских земель, сразу объявляете зрадныками.
    1717 — это типа на 2 года моложе пива? Или из Маклаудов?

  57. Какая разница, “чьим” когда был Львов? Пусть хоть румынским. При Австро-Венгрии и при Польще отношения между государством и гражданином были более либеральными, чем в некоторых соседних государствах, граждане обладали гораздо большим объемом прав и свобод, в т.ч. — экономических. Как ни странно, но в этом есть определённая заслуга Наполеона — как полководец, он был побежден, но как государственный администратор он во многом повлиял на развитие Европы. Самой большой его победой стало то, что он дал Франции Кодексы, внедренная им система гражданского права существенно повлияла на формирование континентальной (романо-герамнской) правовой системы, на основе которой впоследствии выстаривалась система гражданского, административного и уголовного права как Австро-Венгрии, так и Польши, а также происходил характерный для Европы 19-20 ст. где эволюционный, где бескровный революционный переход от монархических к республиканским формам правления. Россия почила на лаврах победы над Наполеоном, увлекшись силовыми способами решения проблем как внутри, так и вне страны. Став после наполеоновских войн “жандармом Европы”, она внутренне стремилась оставаться таковым стустя полтора столетия. При этом она довела до совершенства режим “жандарм в себе”, жертовй которого долгие годы оставались ее народы.

  58. Козел ты, а не родич. Тебе родичи непарнокопытные. “в Львове проводились соревнования по автоспорту, такие соревнования, которые не под силу самой Москве спустя даже столетие? Ну и в контексте Евро 2012, то и футбол в Львове играли раньше чем в Москве…”

    Чьим был Лемберг? Польско-еврейским, но не украинским. У тебя и вторая половина мозга отказала… У тебя сумеречное состояние. Попей брому, на свой худой конец.
    Сливаете все, что можете, дерьмократы. Ты от шпаргалки оторвись, попробуй заговорить СВОИМ языком. И дерьма поменьше лей. Мало кто єто осилит.

  59. А башкирское или марийское крестьянство как относилось? Нечего даже упоминать об украинцах в таком аспекте, а еще не стоит говорить об одинаковых настроениях. У украинского крестьянства всегда были свои интересы, и оно частенько ставило свои вопросы ребром. И когда начинают говорить о галичанах, как о какой-то особенной группе украинцев, то тут поборникам империи стоит просто заткнуться и не вонять. Вся вина их в том, что их ментальность отличная от ментальности подданного российской империи. Несмотря на то, что украинцы на территориях неподвластных московским царям проживали под правлением других императоров и королей, они просто единодушно оценивают все «достоинства» правления кремлевских властелинов. И очевидно, что даже сейчас все контрастнее просматривается различие в отношении к своим подданным, различия, которые не дают даже малейших шансов московской империи. Совсем другие принципы были заложены в самом существовании власти империй и народов. Московские цари более жестоки и алчны даже чем польские короли, а говорить об австро-венгерской короне даже не буду. Можно говорить о многом, но вот Кремлю стоило бы призадуматься, а как получилось так, что примером в Львове проводились соревнования по автоспорту, такие соревнования, которые не под силу самой Москве спустя даже столетие? Ну и в контексте Евро 2012, то и футбол в Львове играли раньше чем в Москве…И вот таких «РАНЬШЕ И ЛУЧШЕ» довольно много, и все они не в пользу Москвы, но особенно наглядно западно-украинским крестьянам она показала всю свою звериную сущность в недалеком прошлом. Голодомор 1932-1933 года, когда сотни тысяч крестьян с восточных областей Украины рассказали всю правду о прелестях сталинского режима, которые потом на собственной шкуре познали и западные украинцы. Безжалостное уничтожение инакомыслящих, подавление свободолюбия и демократических принципов, и переселение в Сибирь неугодных новой власти до сих пор в памяти народа. Многое можно писать и анализировать, сравнивать и акцентировать внимание, но не стоит. Принципы принуждения и прочие имперские замашки Кремль не оставил до настоящего времени. А заявление его глашатаев о том, что немцам они продают газ дешевле, чем украинцам якобы оттого, что они сотрудничают в экономическом плане, лишь подтверждают нечистоплотность не только их поведения, но и выдают из грязные цели и планы. Что-то совсем нет немцев, там, где добывают нефть и газ, а украинцы фактически поднимали российскую нефтегазовую промышленность. Тут можно писать много и оперировать только фактами, но не стоит. Ибо вывод московских правителей всегда будет один, таков, каким примерно Путин видит участие и борьбу других народов в войне с Германией 1939-1945 годах. « Мы победили бы сами», и этим все сказано. Так врать, так думать может человек крайне ограниченный в моральном и духовном плане, тут бы ему напомнить о том, что даже кровожадный Сталин уповал на Господа, приказал икону вокруг МОСКВЫ возить, но разве он поймет? А то, что многие европейские политики еще с 16 века стали понимать, что на берегах Днепра появилась сила, заставившая свой народ мыслить иначе, чем того хотели многие короли, цари и султаны, так это исторический факт. Но никогда и никто не сможет доказать обратного. Не Бонапарт первым обратил внимание на украинцев, и даже не Гийом Левассер де Боплан сделал это. А если говорить в таком аспекте, то Сагайдачный показал всему миру, что именно УКРАИНЦЫ неоднократно помогали другим народам обрести свободу и независимость. Русские правители до сих пор носятся с Пожарским и Мининым, а свободу и трон им фактически подарил Сагайдачный, что определило его выбор тогда тайна до сих пор. Скорее всего, он имел связь с атаманом тех ПЯТИ ТЫСЯЧ ЗАПОРОЖЦЕВ, кои храбро и честно защищали Кремль, последний оплот московитов и их царей. Он даже отказался от золота московских попов, что совсем не понятно. Содержать десятки тысяч казаков и держать их в повиновении, тогда было совсем не просто. Но Сагайдачный мог, он многое мог, даже то, чего не могли короли. И он определял, со своей казацкой старшиной, как будет развиваться Европа, ну не было просто тогда силы способной противостоять турецкому султану. А на берегах Днепра не просто существовала такая сила, она столетиями сдерживала натиск католицизма и ислама, формируя всю политику европейских монарших дворов, с учетом того, куда повернут казачьи полки. Короли, цари, и султаны мечтали привлечь на свою сторону украинских казаков, но никогда они не признавали настоящих дум казацких, о своей РОДИНЕ, СВОЕМ ГОСУДАРСТВЕ. И не Бонапарт, не Кайзер с Гитлером, ни Сталин и прочие властелины сего мира способствовали становлению УКРАИНЫ, а как раз противоречия и противостояние между империями и их монархами умело использовали казацкие атаманы. Многое видела история запорожских казаков, самой смелой части украинцев, но шаг за шагом они возрождали государственность, они, по сути, строили свою страну. Военно-политический орден с четкой ориентировкой своих духовных ценностей многое сделал наперекор всем силам. Строились школы, и налаживалась система всеобщего обучения грамоте, Кош имел армию и налаживал международные контакты, территориально-административное обустройство земель, сбор налогов и экономические рычаги управления так же находились под управлением казацкой старшины, охранялись границы, велось уголовное преследование, и был строгий суд. Словом работали все механизмы государственной машины. Безусловно, отрицать это не просто глупо, а и неправильно с точки зрения современных политологов и тех, кто вбрасывает в народ темы приносящие сумятицу и непонимание, раздирающие наше общество по политическим и историческим мотивам. Вот потом и выгодно все «валить» на украинских националистов, а спекуляции на тему насильственной украинизации, о том, что якобы галичане стоят за всем этим процессом, предназначены просто для того, чтобы скрыть истину, откуда идет весь дух свободы. Ошибаются господа, холодноярцы и махновцы не с западной части нашей страны, а за свободу и независимость бились все, бились от Сяна до Дона. Махно примером начал в Таганроге. И мне смешными, примером, видятся потуги партии регионов, которая за уши протаскивает тему русского языка. Они что полагают, что все дураки и поверят, что русский язык просто дохнет на Украине? Нет, они прекрасно знают положение дел, но не могут вести себя иначе, ибо они, и представляют силу, которая просто не понимает ДАЖЕ НА СРЕДНЕВЕКОВОМ УРОВНЕ ПОНИМАНИЯ принципы государственного строительства. Азаров примером упоминал Швейцарию с ее тремя государственными, но не знает о правилах и законах КОША, СВОГО НЕ ЦУРАЙТЕСЬ ПАНОВЕ. Да и пора понять московским политтехнологам, что говорящие на русском далеко не всегда выступают за имперские амбиции Кремля. Геополитика имеет многие нюансы, которые не в праве игнорировать даже Наполеон, и не только, московским бона партикам следует помнить, что не им единым решать судьбы народов. Да и история говорит о том, что народы сами решают как им жить, классиками определено, что личность не может изменить ход истории…От себя же дабавлю, может личность либо прославить себя, либо нет, принося горе и страдания, но все должны помнить об ошибках Бонапарта и о том какой ценой он заплатил за них.

  60. тем более, власть у курсх, пытающимся заточиться они уже в зародыше прыщемордого подсовывают, так шо расслабьтесь, да была ОУН с УПой, но то було давно и неправда, а щас мастурбируйте на руки шо ничого не кралы. Не ну можна пивка попить, поорать на футбол, потом мы вам еще каких нибудь симулякров понавыдумывем. Главное определить МЕЖУ и тихонько балансировать

  61. Какая ОУН — УПА сейчас, ты чё, точно с приветом. ТОгда время такое было, все жили бедно, поляки гноили, советы пришли гноили, а щас ты посмотри как западенцы живут, ну есть конешно недовольство, но главное не переступать МЕЖУ, но до нее еще далеко. Да и если хочешь ОУН — УПА то это должно вызреть, массо-кадры должны заточиться типа на поляках например, а щас что ктото гноит ?, попадай в струю да воруй себе на здоровье. Ну да, все под флёром — за неньку, но только под флёром, ну й нехай себе, на худой конец дадут мизерным остаткам ветеранов (и то неизвестно что это за ветераны, может они скрытые нквдэшники, дожить до таких лет после таких передряг, это точно на складах — боивках надо было воевать) статус борцов за неньку официально, никаких ОУН с УПой и на горизонте не светит

  62. Я чего-то не понял… Вроде начали здраво.. И вдруг -“Будут грабить до последнего и здесь,возможно,решающее слово скажет ОУН-УПА.” Не говоря о том, что конструкция фразы двусмыслена.. А где ОУН-УПА? Даже пусть она есть, какое отношение ОУН-УПА имеет к объединяющему началу? Я, честно, не понял… Их идеи похоронят ЕДИНУЮ Украину. Для Галичины, возможно, лучший вариант. И все?
    Тогда ”прощайте”.

  63. Если анализировать то военно-политическую ситуацию..Наполеон ставку на восстание на Украине не делал,т как понимал,что в трудную минуту Украина поддержит Москву.Внутренние
    противоречия не означают антагонизм народов.С обозами он просчитался как и с тем.что
    война стала народной,а не армий.Армия закрепляла народную победу,а вот верхи,как и сегод
    ня,воспользовались результатами компании и народу стало жить еще хуже.Декабристы сдви
    нули с места назревшие реформы,но как крепостники не хотели менять политическую систему,
    что за них и сделал Ленин.Наши крепостники тоже не хотят менять системы созданной Крав
    чуком,Кучмой,Ющенко, а только хотят усовершенствовать ее для укрепления своей власти.
    Оппозиция тоже к этому стремится,т е захватить власть,использовать ее в своих интересах,
    а всему народу фигу.Нет государственников и никто с вами делится своим багатством не бу
    дет.Даже призывы Януковича стабилизировать ситуацию не находят у олигархов поддержки.
    Будут грабить до последнего и здесь,возможно,решающее слово скажет ОУН-УПА.Вот почему
    так этой темы боится власть.Обьединяющее начало в языке,обычаях,традициях,вере.Кстати
    Сагайдачный и ряд др гетьманов выходцы с западной Украины,а это еще одна угроза для
    оккупантов и их сателитов.

  64. Пардон, ошибка копипаст(..
    Первая цитата:
    “На самом же деле все обстояло далеко не так просто, как это могло представляться Наполеону и его окружению. Ведь если какой-нибудь человек оппозиционно настроен по отношению к какой-нибудь власти, то это еще далеко не всегда означает, что он активно борется против этой власти, и тем более — с оружием в руках. Надо прежде всего учитывать, что русское и украинское крестьянство с незапамятных времен относилось ко всем завоевателям сугубо негативно и не верило в их посулы и обещания (а Наполеон ведь был одним из них). И уже это ставило под большое сомнение то, что украинский хлебороб примет, что называется, с распростертыми объятиями Наполеона, Мюрата, Нея и других непрошеных гостей.”

    Далее по тексту

  65. Таки да окончание.

    Редкий случай, когда я уже было собрался открыть рот и автору “показать,где раки зимуют”, как вдруг.. Нежданно-негадано … с горы. Какого …? Ты же не автор. Есть автор. Владимир ГОРАК, кандидат исторических наук. А он далее пишет:

    “До нас дошли сведения (правда, несколько неясные и отрывочные) о возможном государственном устройстве «страны казаков» после победы Наполеона над «русскими варварами». Украине предстояло выйти из состава Российской империи и стать (формально) независимым государством, названным в честь французского императора Наполеонидой. Территория новообразованного государства должна была охватывать главным образом территорию Левобережной Украины и Крым. Во главе Наполеониды должен был стоять, в соответствии со старыми украинскими традициями, гетман, которым, однако, должен был стать не украинец, а кто-то из ближайшего окружения Наполеона. При этом есть данные, позволяющие утверждать, что Наполеонида должна была стать децентрализованной страной (Черниговщина и Полтавщина стали бы отдельными княжествами), и, кроме того, за пределами государства, названного в честь Наполеона, должна была остаться Правобережная Украина (ее, судя по разным данным, предполагалось передать Польше). Такой подход к Украине был не исключением, а правилом для наполеоновских руководителей и аналитиков, последовательно проводящих в жизнь известную римскую формулу «разделяй и властвуй».”

    И еще одна цитата, от АВТОРА:

    “вместо союзного украинского повстанческого войска, которое руководителю Франции предрекали его не особо проницательные консультанты, в Украине возникла другая армия, готовая всегда сражаться против него.”

    Панове, ну нельзя же так! Это не плагиат, а извращение в особо циничной форме. Или цинизм в извращенной форме.

    Дмитрий, а к Вам мы еще вернемся…)

  66. Спасыби обом. Коммент это (окончание следует)? Это двуручная пила или вы между собой подеретесь? Что обсуждать? Треугольник Россия-Наполеон-Украина? Очевидно, с подачи комментатора, шо Наполеон тут лишний… Как всегда.. На ринг вызываются… Караул устал. (Окончание таки следует).

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Читайте также

«Дело ювелиров». Судья Вовк и следователь ГПУ Безушко хотят «разжиться камушками»

«Дело ювелиров». Судья Вовк и следователь ГПУ Безушко хотят «разжиться...

Недавно сменившееся руководство страны в лице президента Владимира Зеленского и его соратников заявило о том, что украинскому бизнесу, а в…
Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Ирина Долозина -- чемпион по "скруткам". При всех начальниках
НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

Последние российские новости впечатляют. Бывший журналист «Новой газеты» Сергей Канев пишет, что под Питером была обнаружена частная тюрьма с крематорием.…
НОВОСТИ