Статья «Военные прокуроры не прочь пристрелить Портнова» неожиданно побила рекорд «ОРД» по количеству комментариев, причем, в большинстве своем вменяемых. Проблема, связанная с возможной ликвидацией военных прокуратур оказалась весьма интересной. При том, что речь идет о 400 сотрудниках военной прокуратуры, которые могут в ближайшее время поменять свой статус, а возможно, и лишиться работы. Примечательно, что представители этих 400 человек настроены куда-более решительно, чем, к примеру, сотрудники СБУ или МВД в случае подобных перемен.
Особый респект авторам комментариев за умение четко формулировать свои мысли, не хамить и не допускать грязных высказываний. В этом отношении сотрудники военной прокуратуры на голову выше остальных посетителей сайта, будь то военнослужащие или правоохранители. Впрочем, автору доводилось быть допрашиваемым в военной прокуратуре в 2005 году и впечатления от общения с сотрудниками этого ведомства остались самые положительные. Но, ближе к делу.
На прошедшем 2 марта расширенном заседании коллегии Генеральной прокуратуры Украины, генпрокурор Пшонка и министр обороны Саламатин военную прокуратуру «сдали». По приказу адвоката Портнова. Протестовали против этого решения только два человека. Военный прокурор Центрального региона Украины Николай Голомша и военный прокурор Западного региона Павел Богуцкий. Заместители генпрокурора и даже начальник Главного управления военных прокуратур Юрий Вийтев засунули языки в… карманы. Что, впрочем, не удивительно, так как лично эти граждане от этого решения ничего не теряют, а интересы государства их давно не волнуют. В результате этих «посиделок» на сайте ГПУ появилось следующее собщение:
«Відбулося розширене засідання колегії Генеральної прокуратури України
Сьогодні, 2 березня 2012 року, Генеральний прокурор України Віктор Пшонка провів розширене засідання колегії Генеральної прокуратури України, на якій розглянуто питання реорганізації діяльності військових прокуратур.
У засіданні взяв участь Міністр оборони України Дмитро Саламатін.
На колегії заслухано інформацію заступника Генерального прокурора України Анатолія Пришка, виступи військових прокурорів регіонів: Центрального – Миколи Голомші, Західного – Павла Богуцького, Південного – Ігоря Папуші, Військово-Морських Сил України – Сергія Няньчура, а також начальника Головного управління військових прокуратур Юрія Війтєва.
На колегії зазначено, що минулого та поточного років військовими прокурорами вжито низку заходів щодо зміцнення законності у військових формуваннях, але водночас вимоги щодо підвищення ефективності нагляду на цьому напрямі вимагають системних змін в організації роботи військових прокуратур.
Зокрема кадри цих прокуратур формуються з числа офіцерів, які проходять військову службу у Збройних Силах або перебувають у запасі. Грошове утримання прокурорсько-слідчих та інших працівників військових прокуратур, забезпечення службовими приміщеннями, їх охорони, транспортом, засобами зв’язку та іншим необхідним майном, а військовослужбовців – обмундируванням здійснюється Міністерством оборони України.
За таких умов не повною мірою забезпечується виконання покладених на органи прокуратури функцій та завдань. Діюча система не сприяє підвищенню ефективності прокурорського впливу на зміцнення законності і правопорядку у військових формуваннях.
У зв’язку з цим невідкладного вирішення вимагають питання фінансування та матеріально-технічного забезпечення таких прокуратур за рахунок Генеральної прокуратури. Нагальною є потреба зміни правового статусу військових прокурорів та слідчих, вирішення питань, пов’язаних із забезпеченням їх житлом.
Здійснення таких заходів потребує комплексного підходу та змін у законодавчому регулюванні діяльності прокуратур, на які покладається нагляд за додержанням законів у військових формуваннях.
За підсумками роботи колегії прийнято рішення про ліквідацію у структурі органів прокуратури України військових прокуратур (після прийняття відповідних змін до чинного законодавства) та утворення спеціалізованих прокуратур з нагляду за додержанням законів у військових формуваннях.
Міністр оборони України підтримав прийняте колегією рішення.»
О том, почему именно сейчас было принято решение о ликвидации военных прокуратур, существует несколько версий. По одной из них, все дело в том, что новый (язык не поворачивается сказать) министр обороны Дмитрий Саламатин намерен в рекордные сроки окончательно распродать все имущество украинской армии и ему абсолютно не интересно не только «кормить» военных прокуроров, но и иметь под боком 400 разбирающихся в криминальных «темах» людей. Куда проще структуру расформировать, передать дела армейские в ведение гражданских прокуроров, которых, во-первых легче купить, а во-вторых, которые не разбираются в специфике армейской жизни.
Впрочем, об этом расскажут сами военные прокуроры, наиболее яркие сообщения которых мы решили перенести из комментариев в этот материал. Судя по сообщениям, военные прокуроры намерены бороться за свое ведомство и доказывать нелепость принятого на коллегии решения. Не уверены, что в нынешней ситуации это получится, но стремление это достойно уважения и поддержки. Может быть, как это фантастично не звучит, но армия сможет изменить будущее Украины?
Станислав Речинский, «ОРД»
Приложение:
«Ветеранам за обращение большая благодарность! Но, думаю, что оно не повлияет на решение, которое скорее всего уже принято “сильными мира сего”.
Объясняю тем, кто не имеет понятия чем же все таки занимается военная прокуратура:
Во-первых,хочу развеять мнение тех, кто думает, что в Украине все очень мирно и стране не грозят конфликты (пусть даже и локальные)! А как ведут себя люди при военных действиях, пусть даже те, которые находятся на государевой службе, и как ведет себя военные прокуроры можно понять из докладной записки ВП Витебского гарнизона военюриста 3 ранга ГЛИНКИ (июль 1941 года). Полный текст не нашел, но на этом форуме(http://forum.exler.ru/arc/lofiversion/index.php/t167882-250.html)почти полная версия.
Во-вторых, давайте не будем забывать про неуставные отношения в войсках, которые в принципе искоренить полностью невозможно. В целом, все нормально воспринимают эту порочную практику наведения порядка. Возможно это потому, что в нынешнее время, благодаря работе военной прокуратуры, неуставные взаимоотношения, которые повлекли тяжкие последствия, встречаются крайне редко. Но если взглянуть на статистику 90- начала 2000-х годов, то в среднем в каждом гарнизоне в год на почве неуставных отношений совершалось от 3 до 5 самоубийств, от 5 до 15 случаев с тяжкими последствиями (незнающим объясняю — это когда люди становятся инвалидами: отбитые селезенки, почки, утрата зрения, конечностей, потеря осязания окружающей среды и т.д.). Чтобы понять о чем я говорю, нужно представить на месте таких потерпевших близких нам людей, не дай Бог, конечно! И не только в этом дело. В неуставных взаимоотношениях кроется более глобальная проблема. Не стоить объяснять как может повести себя солдат, совершивший самовольное оставление части с оружием в руках на почве указанных “неуставняков”, и сколько может быть жертв, заметьте в том числе и мирного населения…
А теперь подумайте будет ли волновать человека, который не имеет понятия о данном предмете в силу того, что он не сталкивался с военной службой “в плотную”, судьба этих людей.
В третьих,органами военной прокуратуры за прошлый год в государственный бюджет “возмещено” почти в 8 раз больше средств, чем потрачено на их обеспечение. И эта цифра не включает в себя возвращенные из незаконного владения земли и здания.
И это далеко не все…»
«Вся нынешняя шушера ЭТОГО боится: ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ВОЕННОГО ПРОКУРОРА ВИТЕБСКОГО ГАРНИЗОНА О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ ПРАВОВОЙ И ОБОРОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ГАРНИЗОНЕ
5 июля 1941 г. Совершенно секретно
Военному прокурору Западного фронта диввоенюристу РУМЯНЦЕВУ Копия: Главному военному прокурору НОСОВУ
Доношу, что по Вашему приказанию в г. Витебск прибыл в ночь на 1 июля и тут же связался с обкомом партии, облисполкомом, УНКВД. Утром нашел последнее и приступил к работе. Связавшись с начальником гарнизона, комендантом города и войсковыми частями, стал заниматься расследованием дел о военнослужащих и военнообязанных. Всего на 5-е июля мною передано было 29 дел [в Военный Трибунал]. В производстве имеются еще незаконченные дела, и каждый час поступают все новые и новые. <…> 3-го июля было рассмотрено В[оенным] Т[рибуналом] 7 дел, 4 июля было предварительное заседание, а на 5 июля назначено к слушанию 10 дел, из 7 приговоров [3-го июля] есть 2 расстрела и 5 приговоров с рассрочкой приговора. Кроме того в В[оенной] П[рокуратуре] было рассмотрено несколько десятков материалов на 30-40 задержанных, в действиях которых не было состава преступления, и этих лиц препроводили в горвоенкомат для направления в войсковые части. Вчера, 4 июля, мною арестован и предан суду ВТ [бывший] начальник тюрьмы Глубекского района Вилейской области, ныне начальник Витебской тюрьмы, сержант госбезопасности, член ВКП(б), который 24 июня вывел из Глубекской тюрьмы в Витебск 916 осужденных и следственно-заключенных. По дороге этот начальник тюрьмы ПРИЕМЫШЕВ в разное время в два приема перестрелял 55 человек, а в местечке около Уллы, во время налета самолета [противника] он дал распоряжение конвою, которого было 67 человек, перестрелять остальных, и было еще убито 65 [человек]. В этих незаконных расстрелах он сам принимал участие с револьвером в руке. Свои действия объясняет [тем], что якобы заключенные хотели бежать и кричали: “Да здравствует Гитлер!” Среди этих заключенных было около 500 [осужденных] по к[онтр] р[еволюционным] преступлениям и 400 осужденных по имущественно-бытовым преступлениям, в том числе и по Указу от 26 июня 1940 года. Это дело завтра передадут [в] ВТ [с обвинением] по ст[атье] 180 п[ункт] “б” У[головного] К[одекса], очевидно, [в последующем] будет расстрел. Прошу Вашего согласия. По его [Приемышева] заявлению <…> было перестреляно 714 заключенных. Нами по личным делам установлено, что среди этих заключенных более 500 человек являлись подследственными, и несмотря на это без всяких оснований они все же были незаконно перестреляны. Начальник Управления НКВД по Витебской области тов. МОТАВКИН и Зам[еститель] Наркома НКВД Белоруссии тов. ПТАШКИН сейчас меня просят, чтобы я этого ПРИЕМЫШЕВА освободил от судебной ответственности. Такое поведение этих лиц считаю возмутительным.
Мною получено сообщение, что начальник заградительного отряда Н[ародного] К[омиссариата] О[бороны] — интендант 1 ранга МЫСЛОВ расстрелял без суда и следствия народного судью Толоцинского района тов. АБРАМОВИЧА за то, что последний, получив оружие от НКВД как активист района, стал его разбирать и чистить и произвел нечаянно выстрел в потолок у себя в кабинете. Обком партии требует от меня ареста этого МЫСЛОВА и предания его суду ВТ. Прошу Вашего согласия на арест интенданта 1 ранга МЫСЛОВА с передачей дела в ВТ по ст[атье] 180 УК.
Завтра в ВТ передам еще 10 заканчиваемых дел. ВТ гарнизона с работой не справляется. Пригласил к себе на помощь приписных3 — членов ВТ, они помогают. В связи с поступающими делами и вследствие неважного состава ВТ, работать мне приходится весьма много и в чрезвычайно трудных, тяжелых и напряженных условиях. Как видите, в ВТ на 6 июля будет уже передано 40 дел.
В отношении ВТ гарнизона сообщаю следующее:
Когда я приехал, то местные органы послали телеграмму в ЦК о создании ВТ. Это сообщение попало к тов. РЫЧКОВУ, который своей телеграммой назначил председателя облсуда тов. ГРИЩЕНКОВА председателем ВТ. Это старый судебный работник, но плохой трибунальщик в особенности в военное время да в боевой обстановке. Членами трибунала работают зам[еститель] председателе облсуда ИВАНЧЕНКО и член облсуда РУДЫЙ, [но] никто из них не знает военной работы и работы ВТ. К тому же они как судьи малоквалифицированны, поэтому с первых дней получились ляпсусы в работе ВТ, приговора низкого качества (прилагаю). Дела посланы в ВТ фронта тов. КЕДРОВУ и ОРЛОВУ. В них <…> не чувствуется политика и целеустремленность (7 приговоров от 3 июля). Причем три приговора по ст[атье] 170-в со сроком [наказания] 10 лет [заключения], в то время, когда санкция этой статьи только [до] 7 лет [лишения свободы]. Резолютивная формулировка приговоров также неправильная, в них указано — “передовая линия огня”. Поэтому начальник гарнизона не может исполнить эти приговора, так как нет возможности осужденных вести под конвоем на передовую линию. В то же время нет указаний на возможность пересмотра приговора по ходатайству командования части за проявление [мужества осужденными] в боевой обстановке. Прощу дать указание ВТ [на пересмотр дел], так как эти приговора подлежат опротестованию.
<…>
Военный прокурор Витебского гарнизона военюрист 3 ранга ГЛИНКА
ЦАМО СССР. Ф. 208. Оп. 2524. Д. 2. Л. 8-12»
«ГП Украины решил сделать “а как в России” — снять погоны с военных. Попросту — ликвидировать статус военнослужащих. Побудительные причины этого непонятны. Ликвидация выйдет стране в копеечку — надо выплатить выходное пособие офицерам, рассчитаться с невостребованными компенсационными выплатами (вещевое имущество и проч.) а также другие ликвидационные расходы. В результате — ломка, повторюсь, исправно работающей структуры. Ради чего? Чтобы утолить зуд реформаторства и в год выборов породить целый социальный слой недовольных?…»
«Все коллеги нас уже нет. Нет погон, нет военной прокуратуры. Большинством голосов коллегии Генеральной прокуратуры Украины принято решение о расформировании военных прокуратур и создании на их базе специализированных прокуратур, которые будут замкнуты на области. Полностью ликвидируются военные прокуратуры Центрального, Западного, Южного регионов и ВМС Украины в срок до 1 ИЮЛЯ 2012 ГОДА. Уже сегодня в новостях об этом будут говорить на ИНТЕРЕ.»
«А почему вопрос о ликвидации так скоропостижно решился!? И это как раз в то время, когда новый топ-менеджер по военным (МОУ) распустил старый комитет по закупкам, а новый будет создан только через неделю??! Страшно ВАМ расхитители государственной собственности? Господа, Вы как хотите, а лично я на ту строну забора еще парочку вредителей отправлю до ликвидации!!!»
«Начальником главка надо было ставить Голомшу. Реальный дядька,аж зауважал его последнее время, хотя он и пиджак. До последнего отстаивал систему, к кому только не ходил.»
«На фоне Голомши інші прокурори регіонов виглядали суцільними безвідповідальними обостявшимися козлами. найбільше морячок. мабуть відчуває перспективи.»
«Да, Голомша реально боролся, и несмотря на то, что к военным делам раньше отношения имел немного, быстро вник, разобрался, организовал во время кадрового голода. В отличие от ГУВПшников не боится выразить свою точку зрения. Уважаю. Больше бы таких руководителей, может жили бы по другому.»
«ЧП “Специализированная военная прокуратура”
Прайс-лист 1. отказ по неуставняку — 500 доларов 2. отказ по хищению военного имущества в крупных размерах — 1000 долларов 3. отказ по хищению военного имущества в особо крупных размерах — 2000 долларов 4. отказ по злоупотреблению служебным положением — 3000 долларов 5. отказ по реализации военного городка — ДЖЕК-ПОТ»
«Пенсионер ВП Петровский Игорь
Читал все комменты. Наржался. Бывшие коллеги рулят. С чувством юмора у военных прокуроров всегда все было хорошо. Не боюсь писать свое имя, поскольку отбоялся свое до пенсии. Теперь серьезно. Из комментирующих много людей, которые вообще НИКАКОГО понятия о службе в ВП не имеют, вот и плюются говном, кто больше в рот наберет. После пенсии я поработал и в гражданской прокуратуре областного уровня. Могу с полной ответственностью сказать. Военные прокуроры всегда пахали больше, хотя во многом эта работа просто придумывалась некоторыми идиотами из ГУВП, которые над своими погонами тряслись. Я в ВП начинал службу в 1994 бородатом году, когда отказняки писали по переломанным челюстям и носам, не говоря уже о более простых неуставняках. Не хватало ни времени, ни людей расследовать и до суда доводить. Суициды были чуть-ли не каждую неделю: по одному на гарнизон. Кто-нибудь помнит это время? Сравните это с состоянием в армии теперь. С полной ответственностью могу сказать, что без военной прокуратуры мы бы и дальше в гробах самострелов домой отправляли. В органах ВП волосатиков всегда было на порядок меньше, чем в гражданской прокуратуре. Именно подпитка военными юристами из войск позволяла военной прокуратуре не вкатываться в состояние закрытого семейного клана. И простые ребята попадали туда служить. И служили хорошо. Сейчас очень грустно становится, когда подумаю о том, как придется пробиваться в гражданскую прокуратуру уволенным из ВП ребятам. Поверьте, я знаю, о чем пишу. Тем, у кого уже есть пенсия тоже не легче. После 1 октября 2011 года пенсионеры при приеме на работу в прокуратуру потеряют пенсию на время службы в прокуратуре. Придется выбирать — или нормальная пенсия, или зарплата. Перевода в гражданскую прокуратуру с военной службы не предусмотрено. Я уже не говорю, что о получении квартир в гражданской прокуратуре, не считая, конечно ОТДЕЛЬНЫХ категорий руководителей, уже ДАВНО забыли. Так что, кто квартир за время службы в ВП не получил, видимо, уже не получит… Короче, наблюдаю сплошное покращення. А всем офицерам ВП — мое уважение и пожелание удачи в устроении своей жизни на гражданке. Не вешайте носа.»
«Задание по оружию исполните так,чтоб аж шуба завернулась, не верьте формальным командирским актам инвентаризаций и внутренних проверок,переройте лично все склады и арсеналы, загляньте в каждый ящик,даже опломбиролванный, сверьте с пономерным учетом,на многих танках и бмп вместо пусковых установок -перекрашенные учебные или муляжи, в комплектах ЗИП танков ,бтр и бпм должен быть запасной ствол к пулемету 7,62мм ПКТ их нет еще со времен СССР — ушли к охотникам.Дерзайте!»
«Есть предложение, которое Мы намерены воплотить в реальность с Вашей помощью, коллеги! Необходимо создать Всеукраинскую общественную не прибыльную организацию, в которую войдут те, кто имел какое-либо отношение к ВП. Может хоть с ее помощью удастся как-то исправить ситуацию. В некоторых странах Европы (Польша) такие организации действуют. Возрождение военной прокуратуры в Польше, как раз заслуга такой организации. Пишите предложения на [email protected]. Заранее спасибо.»
«Согласен с “колегой”, если етому государству с нами не попути, то мы еще покажем что на самом деле ето нам с ним не попути. Офицеры которые прошли бессонные ночи с уголовными делами, что б закончить дело “до конца месяца”, сутками утюжили части, полигоны у другие обьекты, что б нарыть “дело”, годами невидели отпусков, ради “показника”, которые знают что тако честь, достоинство, дисциплина, которые служили в ВП поняли что в юриспруденции главный принцып “побеждает тот, кто больше знает, читает и работает над собой” вполне реализуруют себя и на гражданке…»
«Полностью поддерживаю Дмитрия. Господа, если у больших руководителей в нынешнее время фактически связаны руки(Могут не переназначить и т.п.), если большинство из нас не готово рискнуть реально выступить против данного решения в силу боязни за место службы (это нормально), Но нас от остальных отличает умение находить нестандартные выходы из ситуаций. А по сему, предлагаю (сам во всяком случае точно буду действовать в этом направлении) использовать рычаги влияния на общественное мнение, коими, как я считаю, являются общественные организации и четвертая ветвь власти. Через них (если больше нет через кого) можно представить высшим чинам государства свое виденье реформирования военных прокуратур. Именно реформирования, а не ликвидации.
Для этого необходимо разобраться в том, чего именно хотят от данного РЕФОРМИРОВАНИЯ.
Так, как нам с Вами этого не сообщают, то нужно рассмотреть возможные варианты и, соответственно, пути их логического разрешения. Как я понимаю, причиной принятия данного непопулярного решения, исходя из услышанного, является: 1- финансирование за счет МО Украины, 2- обеспечение жильем за счет МО Украины,3- присвоение воинских званий МО Украины, не так ли.
КОМПРОМИССНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ:
1- перевести финансирование военных прокуратур за счет бюджета ГПУ возможно и без лишения военных прокуроров и следователей статуса военнослужащих. (В любом случае придется вносить изменения в законодательные акты, почему их не внести именно таким способом) По средним подсчетам это сэкономит государству около 120 млн. грн. (выходная помощь, оформление новых печатей, бланков, внесение изменений в официальные документы, и т.д.. То есть, анализируем: государство экономит 120 млн. грн. (это минимальный подсчет, без учета возможных судебных решений, которые, как мы понимаем могут увеличить данную суму как минимум в 2 раза)и достигну сама цель — военная прокуратура переходит на финансовое обеспечение в ГПУ.
2- таким же способом можно перевести и обеспечение офицеров и работников жильем на ГПУ. Хотя это, как я считаю, бесполезно. Однако, если в этом проблема, то почему бы нет. Проблема возникнет в законодательном оформлении данного перевода. Оптимальным будет равномерная целевая закупка такого жилья с последующим распределением его (на стадии закупки конечно) по гарнизонам. Многого это не сэкономит, но позволит оптимально реализовать права военнослужащих и работников прокуратур, не поставив их в зависимость от политической игры местных властей, которую мы имеем на сегодняшний день. К данному выводу я пришел, анализируя получение квартир гражданскими коллегами. (Пример: чтобы город распределил квартиры прокуратуре, необходимо с мэром найти какой-то компромисс) Лично я, придерживаюсь мнения, что действующая система распределения жилья для органов военной прокуратуры мене ставит их в зависимость от поднадзорных объектов, нежели территориальных прокуроров от своих поднадзорных.
3- Основной вопрос. Много рассказывать как его разрешить — бессмысленно. Достаточно посмотреть как этот вопрос разрешен в СБУ, ГПС, ВВ и. т.п.. Таким образом, если вносить изменения в законодательные акты, а без них в любом случае не обойтись, то достаточно определить, что офицерам военной прокуратуры воинские звания присваиваются Первым заместителем Генерального Прокурора Украины (до подполковника юстиции, например) и Генеральным Прокурором Украины (до полковника юстиции включительно)по представлению соответствующего прокурора региона или ВМФ. (генерал — соответственно Президентом Украины по представлению ГПУ) На этом придет конец “коварной зависимости” военных прокуроров от МО Украины.
Подведем итог: государство экономит существенные денежные средства, система полностью меняет свое обеспечение, но остается в то же время неизменной и продолжает полноценно работать, все сотрудники остаются на своих должностях (последнее подчеркиваю).
Почему бы не таким образом разрешить данную ситуацию. Буду признателен если представите свои варианты концепции реформирования военной прокуратуры. [email protected]»
«Роман предлагает реальные способы решения вопросов, поставленных на коллегии Генпрокуратуры. В то же время, боюсь, это противоречит интересам определённых политиков: http://hvylya.org/news/exclusive/20417-novyj-ministr-oborony-ukrainy-speshit-ras prodat-armiju.html
«МО Украины — должность, которую может занимать человек, имеющий гражданство Украины, которое исключает любое иное гражданство. Данных о том, что Саламатин отказался от гражданства РФ нигде не не были опубликованы, или умышленно скрыты?. Соответственно имеются основания для проведения прокурорской проверки, не так ли, результатом которой может стать и назначение нового МОУ. С нас еще никто не снимал полномочий на проведение таких проверок. Жаль только одного — это не мой поднадзорный объект!»
«Неужели Ты не понимаешь, что мы им просто мешаем все, что еще осталось распиздить и распродать. Поэтому они нас кончают. Ссылку на задачи нового “министра обороны” уже тут приводили. И ГПУ, и повыше все о нас знают и ходить к ним бестолку. Голомша ходил, толку от этого? Они хотят посадить нас на маленькую зарплату, чтоб мы стали сговорчивые как наши гражданские коллеги, чтобы брали на лапу и молчали в тряпочку. Они не понимают одного: кто выжил в этой системе в конце девяностых (когда мы получали меньше чем командир взвода и выживали за счет пайка) и не скурвился, того просто так подсадить на “иглу” не получится. А первые кто помагает нас кончить это наше доблестное ГУВП, которое последние недели только и думало, как же самим выжить, пусть даже за счет свих. Да че говорить, там офицеров почти не осталось, одни гражданские крысы кругом. P.S.Вопрос на засыпку: А ваши материалы ГУВП не гробило, когда на горизонте начинали маячить киевские комерсы, приближенные к МОУ? Я думаю, Вы знаете ответ.»
«Я уверен, что в понедельник Регионы сделают вид, что ничего не произошло! Скажут, это только слова и решение коллегии, а также голоса Генерального и его друзей областников — это только слова и “они для нас ничего не значат”!!!))). Надо иногда снимать очки, выключайте свою наивность. Руководители, если Вы еще у руля, думайте, как людей спасать будите, это в первую очередь Ваша ответственность как командиров.»
«Мне сегодня рассказали как “наши” командиры ликуют от услышанной информации о ликвидации военных прокуратур. — “Наконец-то, а то жить не давали”. Конечно не давали, так как всячески присекали его начинания, что-то спизд….ть, “Палок” навешали. Так кому же такое пондравиться. Могу представить что в высших эшелонах Минобороны начнется, если на местах такой праздник — Руки им развязали…. ХЕР ИМ, еще пару палочек надо им на последок повесить, чтоб не повадно была, и забрать его с собой на дембель…… Так и сделаем, тем более что информация есть!»
83 ответа
Я мент,прокурорских не люблю -ибо мажоры поголовно,члены кланов,кабинетные теоретики…Но военные порадовали,другая порода,офицеры….Если для вас офицерская честь не пустой звук и все,что в комментах -это правда и вы не ездите на Лексусах и не устраиваете корпоративы под “мурку” — почет вам и уважение.Кстати решение абсурдное ибо во ВСЕХ постсоветских странах,большинстве странах ЕС,США военные прокуратуры существуют.
До військових прокурорів! Не треба впадати у відчай і вважати, що все Вас здали. Наші журналісти завжди окреслюють проблему, але вихід з неї та заходи які треба вжити не зазначають. У зв`язку з тим, що Ви юридично підковані, розумні, рішучі Вам треба негайно вчинити наступні кроки, які повинні все залишити на місцях, а саме:
1. Негайно довестицю інформацію до ПАРЕ, засідання якої відбудеться в квітні поточного року і вони можуть прийняти з цього питання конкретне рішення. Довести до ПАРЕ інформацію треба в деталях, зазначивши і про аслідки до яких це призведе. Доводити треба через членів опозиційних від України, іншими шляхами і конкретно тому хто буде доповідати це питання.
2. Негайно ловести цю інформацію до ряду Послів, Представника Євросоюзу в Україні Жозе Мануелю Пінта Тейшейрі.
3.Довести цю інформацію до правозахисних організацій України та міжнародних в якій одночасно просити про анулювання прийнятого на колегії рішення про розформування військової прокуратури.
4.Довести цю інформацію до громадських організацій з клопотанням до Генпрокурора та Президента скасувати ініціативу адвоката Портнова.
Далі додумуйте самі. Інший варіантів, крім опозиційних депутатських фракцій у Верховній Раді у Вас немає.
І це при тому, що поваги до Вас в цілому як до прокурорів немає.
военные прокуроры такие же взяточники как и гражданские. Такие же разжиревшие на взятках рожи, молодые прокуроры от занятия спортом спиртом и прочим не входят в двери. Теперь когда их отлучают от кормухи пытаются взбуноваться, да ведь под их крышей весь бардак в армии и проходит. Берут по таксам, намекая что в суде дороже обойдется.Наглые циничные бесцеремонные особи — родные братья предавшего их Пшонки. Разгонять и немедленно. Решение правильное. А затем разогнать и всю прокуратуру как сборище взяточников и врагов простого народа.
Военные, у народа сейчас не очень хорошее настроение к власти. Вас тоже нагнули. Все уже говорят, что это время приниматься за действия. Оружия у вас много. Немного гордости и воли еще надо.
“Я мзду не беру. Мне за Державу обидно! ” — основно мысль товарищей военпрокуроров. А терять то и правда есть чего. Когда командиры курируемых частей заправляют авто прокурорским ежемесячно (по очереди , чтоб не обидно было) — видимо из большой любви к правопорядку, когда солдаты ВВ “служат” денщиками у прокурорских ,когда ВЛАСТЬ “решать вопросы” отбирают — обидно им становится : лейтенантам -с ден.дов. 5000 грн и остальным “высокопосадовим” товарищам.
Уважаемые друзья, я сама судья апелляционного суда и что могу сказать за людей, которые связали свою судьбу с военной прокуратурой, однозначно, только хорошее. Их материалы, которые мне довелось рассматривать, толи гражданские толи уголовные, на порядок выше тех, что присылают нам территориалы, я уже молчу за милицию. Как они выступают в процессе и т.д., вообщем что говорить, ломать не строить. Я лично против их ликвидации. И кстати, читающие должны со мной согласиться с тем, как может гражданский человек, не служивший в армии, надзирать за людьми в погонах, какое «он» имеет на это моральное право?
P.S. — как ведут себя люди при военных действиях, пусть даже те, которые находятся на государевой службе, и как ведет себя военные прокуроры (от 5 июля 1941 года), видимо НЕ НАШЛОСЬ ПОСВЕЖЕЕ примера. И зря — добрых слов и про Обер-прокуроров найти не трудно. Вот уж действительно — видит око да зуб неймет.
Вот еще один яркий пример работы военной прокуратуры.
http://zn.ua/LAW/smert_komandira-97818.html
Если бы была возможность провести анонимный опрос среди контрактников и офицеров о пользе военной прокуратуры, то результат был бы нелицеприятным для крайних. О “работе” данной категории знаю не понаслышке. В своём большинстве — бездельники изображающие бурную деятельность. Есть среди них порядочные офицеры и хорошие специалисты, но таковых можно на пальцах пересчитать. Считаю что решение принято правильное.
Все спецпрокуратуры, милиции, суды — это лажа. Никто так не пахал, как территориалы. Если бы гражданские прокуроры надзирали за армией, то дедовщины там давно не было. Или командиров, которые дедовщину поощряли. Юра Вийтен приспособленец. Приспособился к померанчевым, приспособился к голобым, приспособится и в будующем. Голомше труднее. Дружка сына Юща давно хотели турнуть с прокуратуры, но цепкий оказался. И сейчас цепляется. Согласен с бывшим. Большую часть работы, которая никому не нужна, в прокуратуре делают как в военной, так и гражданской. Но если армия кормит, одевает, обувает, дает машины и кабинеты… Кому такие прокуроры служат? В 2006 году, когда Ющ, Гриценко и Грищенко, невзирая на запрет ВР, завезли в страну иностранный военный контингент, куда попрятались военные прокуроры во главе с Вийтевым? Все дерьмо лягло на плечи милиции и крымской прокуратуры. Правильное решение. Вопрос в другом. А нужна ли такая прокуратура, как она есть сегодня на побегушках у мафии?
“прийнято рішення про ліквідацію у структурі органів прокуратури України військових прокуратур (після прийняття відповідних змін до чинного законодавства) та утворення спеціалізованих прокуратур з нагляду за додержанням законів у військових формуваннях”.
Хватит брехать на сайте, все остается так же, только пропадет зависимость от МО и это давно напрашивалось, просто ни у кого руки не доходили…
Прокуратуры надо воще все разогнать. И военные и гражданские. Толку от них никакого. Тока бабло косят, людей нормальных воще пресуют, жить не дают в натуре. Пройдитесь возле здания любой прокуратуры, шо военной, шо гражданской и посмотрите, на каких точилах возят жопы энти самые прокуроры, и нормальным фраерам станет понятно, шо таких тачек на зарплату не купишь, даже в кредит. И больше ходить никуда не надо и так все ясно. А ещо они все алкаши, жрут синьку так, шо волосы дыбом на жопе подымаются. Особенно Горпенюк (клички в конторе: “Вампир из Херсона”, “Лысый пидор”, “Гнида казематная”, “Тварь из бездны”, “Где сто баксов?” и прочая) из Луганской областной прокуратуры — гнида, поц, извращенец и алкоголик!
Рядовой, ты из Молдовии?
Наврядли ты имееш отношение к военной прокуратуре Луганского гарнизона, поскольку даже названия ее правильно написать не способен. Коментатор хренов!!!
Судя по манере изложения материала инапрашивается мысль о том, что товарищь если не имел уголовного прошлого, то проблемы с законом у него точно были.
Кто придумал такую ересь? “Военные прокуроры — единственная панацея от дедовщины”. А то, что венные прокуратуры существуют не одно десятилете, дедам раньше не мешало? Вся работа военного прокурора по “борьбе” с дедовщиной — это провести следственные действия по фактам, выявленным ВСП или преданным огласке командиром части. А сданной работой может чудесно справиться и гражданский прокурор. Еще понравился аргумент: “Военные прокуроры — люди в погонах и лучше разбираются в армейских нюансах”. Бред сивой кобылы! А ну ка, скажите, сколько из военных прокуроров служило в армии? Сколько из них провело хотя бы одну ночь в военной казарме? Да солдат срочной службы, окончивший заочно юрфак, имеет намного большее представление о военной службе, с точки зрения юриста. “Военные прокуроры, в отличие от гражданских, ЧЕСТНЫЕ и ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ”! Наверное, именно поэтому в нашей армии растащили все, что только можно! Наверное, поэтому генералы строят себе замки в элитных айонах, в то время, как солдаты где только не зарабатывают себе на пропитание, а молодые офицеры массово бегут, потому что понимают — в таких условиях служить нельзя. Так что толку от военной прокуратуры — ноль. Просто теперь некуда будет пристраивать мажоров так, чтобы они сразу сели на тепленькое место. Потому что, в тличие от следователя “гражданской” прокуратуры, у военного дел раз-два и обчелся. А вот зарплата и остальные привилегии… он же все-таки “офицер”, а не хрен собачий! Ничего, ребятки, уверен, вы свое и в гражданской прокуратуре наверстаете, хотя, по справедливости, стоило бы вас всех пинками под зад выбросить на улицу — военных прокуроров в казармы дальних гарнизонов, чтоб по настоящему “службу прохавали”, а гражданских — на участки, чтобы на них топором бросилось обраганное тело, а потом они рассуждали о законности в деятельности ОВД.
Уважаемый, да что тебе известно о нашей службе? Если бы ты хотябы какоето время провел в шкуре работника военной прокуратуры, то я уверен что говорил бы по другому. Конечно в семье не без урода, а уродов таких у нас мало, хотя они и есть как и в любой организации.
Анатолий Вавсильевич не читайте Вы ту фигню, которую пишет какой-то козлище. Мы то знаем, что Горпенюк уважаемый человек и умница, а быдло научилось писать, вот и пишет, что взбредет в его воспаленные мозги.
Менту. Маленькое уточнение. Строят не генералы, а для генералов те же рядовые.
Мусор, ты где писать научился?
-проходит вступительный экзамен в школу милиции.
-экзамен состоят в следующем, стоит стена в ней три отверстия, а именно треугольник, квадрат и круг и соответственно возле нее лежат три таких же предмета.
-условием успешного сдачи экзамена является то, что абитуриент должен каждый предмет вставить в соответствующее отверстие в стене.
-по результатам экзаменов абитуриенты разделились на две группы, на очень умных и на самых сильных!
После ликвидидации военных судов, ликвидация военных прокуратур была лишь делом времени и техники. Работа на показатели (палочная система)наверное уже и самим работникам ВП была поперек горла. Они уже наверное сами себя перезапланировали всякими задачами, выполнение которых находится, как обычно, на строжайшем конторле.Отсутствие планового количества возбужденных дел или других показателей, зачастую приводит к тому, что работникам ВП гарнизонов приходится выискивают любую мелочь которую можно было бы подвести под криминал, не думая о перспективе деле…..! Хозяйственные дела появляются, как правило, во время или после ликвидации в/ч, когда встает вопрос а где недостающее имущество?
Что бы навести порядок в войсках, не обязательно иметь ВП в таком виде как она есть.
Надо просто перестать командиров в/ч драть за вожбужденные уголовные дела. Они сами у себя в частях наведут порядок как орган дознания. А если же командиры будут заниматься сокрытием преступлений, то их самих необходимо привлекать за это к уголовной ответственности.
А то сейчас командир части боится сам возбудить уголовное дело, потому что его за это же и выдерут, а поэтому и пытается спрятать “скилет в шкафу”, а работники ВП вместе с работниками ВСП пытаются его найти. А когда одни найдут, то другие пытаются решить один из трех вопросов — об отказе в возбуждении у/д, решение по палке до конца года, либо ее снятии под каким либо предлогом.
После того как ликвидирут ВП, наверное дойдет черед и к В…… службе Павлика Морозова.
А кому присматривать за командирами, руководством МО и теми кто решает вопросы о отчуждении имущества и земель МО — в верхах решат сами без чьей либо помощи.
Новых смотрящих на их головы найдется предостаточно…..
Мент!!!! Ты галимый тролль))) и провокатор из тебя ужасный!!! “улиточное” мышление у тебя, сиди читай проект нового КПК лучше!!!
мент красиво всё по полочкам розложил,правда глаза колет да….
Мент это наверное какой нибудь работник ВСП, которого во время сверки обидели.
Прежде чем голословно заявлять про какуюто проблемй нужно в ней разобратся. Советую посмотреть статотчеты и можно убедится что региональное ВСП возбуждает около 10 уголовных дел за год, а прокуратуры региона далеко за сотню, а то и за две. Делай выводы.
Господа хорошые !!!! Я офицер военной прокуратуры. Одинадцать лет своей жизни я отдал етой системе, ВУЗ закончил с золотой медаллю (без денег, дяденек и “волосатых рук”), пришол в систему лейтенантом, а в отпуск пошел только через четыре года, не одну ночку я провед розследуя уголовные дела, и ночевал не в одной воинской части, по несколько дней проводя в частях проверки и возбуждая уголовные дела, при етом 5000 грн. мне никто не платил,а с тех денег что мне давало государство в месяц я и бензином заправлял автомобили на которых ездил, и солдат кормил (к которым в воинских частях относились как к быдлу)и с женой не находил общего языка пропадая на службе по 7 дней в неделю. Не видел я среди мне подобных “наглых и бесцеремонных морд розжиревших от взяток, спирта и спорта”, и солдаты у нас никода небыли “деньщиками”, вовсяком случае солдаты у нас дачи не строили, городы не копали, и с них никто не брал по 150 грн. за “увал” как в частях.
насчет примеров мужества как пишет “Doktor” — отвечу поройся “господин хорошый” в Нете и поищи статтю “військові прокурори на спекотній Іракській землі”, “101 військва прокуратура” тощо за 2005 год, или найди в Киеве вдову Евсееву, муж которой погиб в Афганистане — будучи следователем военной прокуратуры Баграмского гарнизона, по смотри ей в глаза и скажи все то чты мудила здесь пишешь. Спроси у следаков из ГУВП каково раследовать уголовные дела по нашим военным которые в Югославии в мисии ООН своровали ГСМ на милионны доларов у стран ЕС, спроси у офицеров с ГУВП каково ездить в команидровки в Либерию и привозить малярию, найди полковника юстиции в отсавке Онуфриева П.М. и спроси у него каково ему было быть военным прокурором Кандагарского гарнизона, а потом “господин хорошый” посмотри на халеные рожи гражданских и дай не мне, а себе ответ, кто будет в гаря И к стати посмотри статистику по погибшим в армии солдатикам за период з 1991 года по 2011 год, и сам поймоешь нужна ли военная прокуратура или нет.
Только в военной прокуратуре нормальные мужыки становились прокурорами гарнизонов (причем безплатно, а за зеленые)
Спросите у старлеев и капитанов — в гарнихонах что значит найти в части “дело”, когда команидр всячески ето скрывает, у никто кроме тебя самого тебе в етом не поможет.
ладно, система умирает, но время нас рассудит кто есть кто.
Вы выразили свое мнение по поводу того, что если командирам дать возможность самим возбуждать уголовные дела, то они сами наведут порядок — я с этим категорически не согласен… они настрият систему “РЁХ” в себя в части в закрытой и охраняемой територии куда любой посторонний просто так не попадёт, поставят систему на поток и бедные родители будут возить бабки командирам и передавать через замполитов (за то, чтобы дело не возбуждать)…
Вот пример из жызни когда командиры и зам.политы звонили родителям звонят и говорят, что приехала военная прокуратура, провела проверку и на вашего сына возбудили дело, везите 1000 доларов, мы с командиром пойдем решать за вас вопрос… бабло брали и естественно их присвоили, дело потом по материалам прокурорской проверки (естественно) возбуждалось, а родителям сказали: прокурорские бабло взяли, а нас обманули, сказав что дело прекратят, а на самом деле не прекратили, взяли бабки и на чать ещё палку повесели от они такие-сякие…
Земля круглая…командиру и зам.политу потом вернулось…
Вот из-за таких нехороших людей и на сотрудников военной прокуратуры и плохо думают…
посвящается “очевидно что”, “doktor”у, “менту” и другим провокаторам:
Уважаемый, прочитал и чуть не прослезился. Хоть Звёзды героев всем раздавай. Твои примеры и сравнения не попали в цель. В Афган нужно было ехать в период 1979 — 1988гг. За Ирак и бывшую Югославию лучше промолчал бы. У меня после Вашего поста сложилось впечатление, что в МО кроме военной прокуратуры никто ничего не делает.
Интересно, а где был ты с 1979 по 1989 гг, и че так вдруг за Югославию не хочится тебе вспоминать. … наверное помнишь, как в военных погонах будучи офцицером МО Украины, “отличился” “зарабатывая” деньги там ?
Или когда ты протирал военные штаны в части, мой брат — “военный прокурор или следователь” тебе показал, что есть ещо закон ???