Сергей Доренко: Кризис закончится третьей мировой

dpmoney:
Сергей, слышал, что “биржевой рынок” – не пустой для вас звук…

Сергей Доренко: Да, не пустой. Но я больше имитирую
специалиста. Если бы я им был, то оказался бы в плюсе. А я сильно в минусе. 

Вот смотрите, Шанхай, сейчас 1939 пунктов, а я входил туда при 5000.
Гонконг – 17961. Я входил, когда он был 28000. Представляете, насколько я горю?
Тайвань – 5800. Я входил, когда он был около 8000. РТС – 1131. Нет, РТС –
единственное место, где я выигрываю.

Теперь Европа. Франкфурт —  5900 пунктов. Я входил…, ну не важно,
когда. Вот лучше смотрите: одна из акций, которая для меня маркер – Veolia
Environneme. Она сейчас стоит 30 евро, а я в нее входил по 56 евро.
Понимаете? МТС для меня маркер тоже. $57, видите? Я ее купил по $86. И когда она
была $102, я ее не продал. А надо было продать! Просто я думал, что target price
$110 и я ждал $108-110, чтобы скинуть. $102, я смотрю. $102, я думаю, черт, вот
$108, и я сбрасываю! Прям вот скидываю и все. И она бааа-бах назад. Потом $90.
Думаю, нет, нема дурных, будем ждать. Дождались, $57.

А вы говорите, я разбираюсь. Если бы я разбирался, я бы был богатым.

dpmoney: А почему вы вообще занялись биржей и когда это произошло?

С.Д.: Влез я в рынок в 96-м году. Я пошел к Володе
Гусинскому, был такой персонаж. И он повел меня к Сереже Звереву, который есть
до сих пор персонаж (в 1996 году — заместитель Владимира Гусинского,
возглавлявшего группу “Мост”, сегодня — руководитель департамента
территориальных органов исполнительной власти в Правительстве Москвы — прим.
dpmoney). Я им нажаловался на жизнь свою, и сказал, что хочу заняться
Forex’ом. И они меня посадили с неким Севой. Сева сидел у них на Forex’е в том
же коридоре. С ним мы сидели, наверное, с месяц. Просто каждый день, как на
работу к Севе ходил.

Потом я, конечно, открыл свой торговый счет и начал работать на Forex’е.
Советовался я с моим советником, а он какой-то англичанин, работал в Швейцарии,
и счет был в Швейцарии. И он мне сказал: “Швейцарский франк переоценен, а
стерлинг недооценен. Покупай стерлинг против франка”. Франк был 1,14 к доллару,
а стерлинг – 1,54. Стерлинг был дешевый, а франк дорогой. И в тот момент я
совершил роковую сделку: я купил миллионов 5 стерлингов. Ну, через плечо
кредитное, ясное дело. В общем, когда я рассказал жене, сколько я потерял денег… (смеется).

В общем, когда я пришел рассказывать жене, сколько я потерял, она на меня
посмотрела и сказала: “Главное, что живой, успокойся, вот тебе корвалольчик”. Я
улетел тысяч на $100 примерно в минус. А в то время, чтобы вы понимали,
квартира, которая сейчас стоит $250 тысяч, стоила $30 тысяч. Это как сейчас
потерять $800 тысяч.

Потом
я умный такой, что-то еще сделал, сейчас уже забыл. Против марки, что ли сыграл,
или наоборот. В общем, сыграл как-то “по-грамотному” и еще столько же потерял.
Короче, когда я все, буквально совсем все сбережения семьи покраденные,
накопленные, все что у меня было за первый период грабительского капитализма
накоплено, все спустил, совсем уже Дусей оказался, после этого ничего, пошел
работать на “Первый канал” (смеется).

Потом, когда меня окончательно уже вышвырнули с телевидения за подводную
лодку “Курск”, которую, как выяснилось, я-то и утопил, я понял, что как-то
кормиться надо. И я начал работать на рынке. Работаю я, конечно, через
советников, я не могу разглашать всю схему. Могу сказать, что работаю я не в
своих интересах, не как физическое лицо, а в интересах компаний.

dpmoney: Зарабатывать получается?

С.Д.: Ну, как бы вам сказать. Я с 2001 года, пока торгую,
дом купил, дачу построил, испутешествовал весь мир до дыр, купил хорошую яхту,
потом продал. Я понимаю, что другие люди капитал в десятки раз преумножили, но я
нет. Я не такой, я глупый, консервативный, осторожный. Я с суммой “х” вышел
на рынок, и ровно с той же суммой я сейчас нахожусь, после того как мы упали
вдвое. Жахнулся вместе с рынком, как идиот. Ну что сказать, про этого придурка,
не берите с меня пример!

dpmoney: Не было желания выйти с рынка?

С.Д.: Я вышел с рынка в прошлом году. Я работал с
советниками: два немца и один русский еврей. Вот еврей лучше всех, честное
слово. Немцы, они тупые какие-то. Они сидят инструментально за Фибоначи
(Фибоначи – итальянский математик, выдвинувший теорию, согласно которой все
изменения в мире можно охарактеризовать определенной цикличностью. Числа
Фибоначи используются в техническом анализе при игре на бирже – прим.
dpmoney). С евреем все хорошо, потому что я ему говорю: “Жень, вот как ты
чувствуешь?”. Он мне говорит: “Вот так чувствую”. И все. Он всегда угадывает, он
без Фибоначи совершенно живет, и ему легче.

И
вот как то мне позвонил один из моих немцев и сказал: “Слушай, мы должны
находиться на безопасной стороне”. Я говорю: “Как?” Он говорит: “Выходим”. И в
августе прошлого года я вышел. Полностью вышел в кэш, по всем позициям, оставил
чуть-чуть европейских акций. Потом Бернанке снизил ставку рефинансирования, и
рынок просто как идиот шуганулся вверх, и я говорю: “Слушай, все растут, а мы с
тобой стоим в кэше, может мы дураки?”

Немцы всегда давали плохие советы, всегда, и я поэтому им перестал верить. Он
мне опять: “Нет, мы должны находиться на безопасной стороне. Do not invest”. Я
ему говорю: “Хорошо”. Начинается октябрь, все прут вверх, как в космос просто. Я
говорю: “Але, ты видел кривые? Все растут, слышишь?” Он мне говорит, “Ну и что,
что все растут, у меня плохие предчувствия”. Тут он, наверное, сделался евреем.
Я ему говорю: “У тебя плохие предчувствия, а деньги-то настоящие. Давай будем
плохо себя чувствовать, а при этом будут деньги, давай?”. Он говорит, “Тогда
какая команда?” Я говорю: “Инвестируем”. И мы как жахнули все в Дальний Восток.

Я говорю, ну хорошо, Дальний Восток огромный, он сейчас больше потребляет,
юань становится все дороже, активы в юане в долларах все дороже становятся.
“Старик, — я говорю, — Да пошли, пошли, хватит, Тайвань надо брать, Корею надо
брать”. Баффет тогда опубликовал какую-то рекомендацию, что Корея – очень
здоровая экономика, в Корею надо вкладывать. Я говорю: “Баффет, по-твоему,
дурак, что ли? Давай Баффета слушать”. И мы пошли. Как раз в конце октября, в
начале ноября я влез опять в рынок по полные уши просто.

Если бы я тогда немца послушал, то был бы в плюсе. Сидел бы, смеялся над
всеми и покупал бы золото в слитках. А так-то я со всеми, плоть от плоти своего
народа, придурок.

dpmoney: Во что сейчас вкладываетесь?

С.Д.: У меня пополам – акции и бонды. На фьючерсах и
опционах я стараюсь не играть. В хедж-фондах у меня тоже немного.

dpmoney: А на российском рынке у вас есть что-нибудь?

С.Д.: Да, все второй эшелон. Спирт, например. Я все время
верю, что все-таки народ-то кормилец не подведет, пить будет. Зачем нам
Фибоначи? Мы и без Фибоначи понимаем, Иван Иваныч, вон он, за поллитрой пошел.
Алкоголь, продовольствие – это будет актуально, даже если в какой-то момент
закатится наша нефтяная слава.

dpmoney:
А что сейчас вам говорят ваши немцы и евреи?

С.Д.: Немцев я перестал слушать. Еврей правильно говорит:
“Больше мы не спекулируем, хватит, мы входим только в проекты конкретных
предприятий, которые мы раскручиваем под рынок, под IPO (первичное размещение
акций на бирже — прим. dpmoney), выводим, консолидируем бизнес и потом
продаем крупным мультинациональным корпорациям”. Вот такими делами он предлагает
сейчас заниматься.

Пытаемся сейчас в Европе купить soft drinks (безалкогольные напитки) и в том
числе молоко, молочные заводы и превратить их в национальные корпорации.
Берем заводики маленькие, приводим их в порядок, чистим там все, бумаги чистим,
потом выводим на IPO, делаем из них систему.

Про недвижимость в Берлине раньше думали. Но сейчас это, по-моему, не
актуально уже. Мы думали, что она недооценена, она и правда недооценена. Но
просто сейчас ни у кого нет денег и в ближайшие пару-тройку лет не стоит
заниматься недвижимостью.

Если кто-то из больших участников рынка строительства в Москве рухнет,
то стоит в Москве недвижимость купить, когда цены упадут. Есть у
меня скромная людоедская надежда, что квартирки упадут. Но это совсем
в долгую. Это не спекулятивная инвестиция. Это почти что для себя, а не для продажи.

dpmoney: Где еще вкладываетесь, помимо России?

С.Д.: В Азии, в Восточной Европе. Болгария, Румыния, Сербия
и вся бывшая Югославия, Тайвань, Корея, Шанхай и Гонконг. По несчастью мы там
плотно-плотно, по уши в кризисе. Особенно Шанхай, ну, совсем плохо.

dpmoney: Можете вспомнить свой самый большой выигрыш?

С.Д.: Россия мне приносила больше всего. Русские фонды,
которые работают с инвестициями, давали спокойно 60% годовых. Импортные, которые
работают здесь с инвестициями, тоже давали 64% совершенно легко. В
предприятиях, в которых в проект входишь, там и 1 к 5 было в России. В Восточной
Европе было 1 к 3.

dpmoney:
То есть в России доходность повыше все-таки?

С.Д.: Я все время себя корю, если бы я вернулся в 2000 год
сейчас вдруг, если бы я больше верил в Россию, я бы выиграл в разы больше. Надо
было просто идти в Россию плотненько.

У меня бразилец друг был, который когда “Газпром” был по 130 рублей, мне
говорил: “Бери по 130, ты что?” Это совсем недавно было, летом 2006 года. Я ему
говорю: “А почему?” Он говорит: “Я тебе отвечаю, зимой будет в два раза больше.
Разве для тебя это не очевидно?” А я не взял. Я думал, не, ну тут еще
политика, тут еще неизвестно чего, тут нестабильно и непонятно. Если бы я
сегодня вернулся в 2000 год, я просто верил бы в Россию больше.

dpmoney: А сегодня вы верите в Россию?

С.Д.: Сегодня надо верить в то, через три года или
через пять лет мир отстроит новую архитектуру, архитектуру в которой Америка
будет играть иную роль. Я условно называю это “Мир без Америки”. Это будет мир
без Америки в нынешней ее роли. И в этом новом мире надо верить в Дальний Восток
и в Россию все равно.

Конечно, самые большие деньги будут сделаны в Африке. Там будут делать по
200%. Но, там стремнова-то. Африка это просто вторая Россия. По полезным
ископаемым – запредельно богатая. Такая раздробленная, населенная добрыми
коррупционными вождями. Им даешь бусы, они тебе отдают нефть.

dpmoney: Как по-вашему, финансовый кризис в мире уже достиг решающей
стадии, или все еще будет хуже?

С.Д.: Я верю в две вещи. Я верю в фундаментальные
данные, которые в общем хорошие. Еще я верю в то, что растет внутреннее
потребление в Китае. И я понимаю, что мир должен перестроить свою систему. Но
пока система такова, что ствол всей мировой экономики, в том числе китайской, в
том числе российской – это Америка. А Америка отвязана от доллара и
привязана просто к собственной политике.

Америка делает вообще все, что хочет. Печатает долларов, ровно столько,
сколько она хочет. По согласованию, конечно, с союзниками. А союзники покупают
эти доллары, обеспечивая некое паразитарное существование американцев. Вы
знаете, что для них это действительно признак гражданственности, если ты
потребляешь? Если вы едете в субботу в молл и покупаете, значит, вы хороший
гражданин, это признак того, что вы выполняете свой долг. То есть они должны
потреблять, Китай должен производить. Китай, когда производит, должен покупать
металлы и нефть, следовательно, мы должны производить металлы и нефть. Наша
ниша, правда же? А теперь, когда они болеют, мы все разваливаемся.

В
день, когда мы скажем себе: “Проблема структурная, кризис структурный, мы
обязаны изменить систему, мы поймем: “У Китая триллионы долларов, ну если
считать Китай, Гонконг и Тайвань условно вместе, у Японии триллион, у Кореи
триллион, у нас полтриллиона, надо с этим делать”.

Давайте купим Америку, но они не разрешают. Вы обращали внимание, проблема в
чем? Мы говорим: “Давайте мы купим вашу Америку, мы же с вашим долларами
легальными. Это настоящие доллары?” “Да, настоящие”, — говорят они. “Так давайте
мы купим Америку?”, — спрашиваем. Они говорят: “Неа. Стратегически
непозволительно”. “А что тогда с ними делать? Когда мы покупали ваши доллары, вы
говорили, что это деньги. Когда мы приходим с этими деньгами вас покупать, вы
говорите, это не деньги. Это ли не частичный дефолт по-существу?”, — удивляемся мы. 

Дальше мы говорим. Давайте тогда купим все золото, ну раз мы не дураки,
давайте купим commodities. Даже я сижу немножко в золоте. Я брал по $530, а
сейчас оно где-то $870. А вы знаете, что золота-то нет? Вот я купил золото по
$530, хожу и думаю, какой же я буратинушка, какие ж у меня красивые пиастры,
дублоны. Ну, это ж не золото никакое. Это svop-расписки о поставке золота в
случае, если я их востребую. Золота-то тоже физически нет. Купите вы в Москве
физическое золото, то, которое еще не успели купить депутаты? Его нет!

dpmoney: Вы пытались?

С.Д.: Ну, конечно. Физического золота нет. Даже с
18-процентным НДС нет его. Понимаете? Вот сейчас оно стоит $846 за унцию.
Посчитайте, ну хорошо, пусть $25 за грамм оно стоит. Но вы в Москве дешевле, чем
за $40 за грамм не купите. За $50 купите легко. А за $40 с трудом. О чем это говорит?

Значит, смотрите, доллары – как бы игрушечные деньги, как выясняется. Золота
физического нет, или оно есть по цене вдвое больше, чем реальная, рыночная
якобы. Во что вкладываться? В землю? А сколько стоила земля в гуляй поле, во
время царствования там батьки Махно? А ни сколько! Потому что тебя хлопнут
завтра, и все. То есть понимаете, мы приходим к ситуации, когда очень трудно
обратиться к реальному грядущему будущему эквиваленту обмена.

Если и когда этот структурный кризис в Америке, Америка обнулит через
какую-нибудь хорошую ядерную войну с Ираном, мы тогда должны с вами исходить из
того, что мы должны быть умными буратинами, и мы заранее должны спрятаться в
какую-то историю, которая все равно потом на утро после краха сыграет. Когда все
встают и идут, например, булочку покупать, вот они как будут платить друг другу?
За булочку – полотном Гогена? Чем платить-то будут в конце, когда все жахнется?

dpmoney: А вы чем?

С.Д.: А я не знаю. Я сижу как идиот в дальневосточных акциях
и в русских акциях и надеюсь, что потом, когда в конце мир начнет строиться
вновь без Америки, нужно будет принять, что Америка занимает иную позицию, чем
она занимала в предыдущие несколько десятилетий. Потому что когда Америка
отказалась от золотого стандарта в 71-м или в начале 70-х, было ощущение, что
все равно их слово, честное слово Америки, его достаточно. Нет золота, ну и нет
золота. Они говорят, что деньги, это деньги. И этого, в общем, было достаточно в
начале 70-х. И в 80-х мы еще верили, что доллар – это деньги. И в 90-х еще
верили. А сейчас не верим. Потому что долларов триллионы всюду, а купить на них
ничего нельзя. Что вы купите на триллион долларов? Ничего не продается за триллион.

И вот мы приходим к тому, что ситуация должна быть обнулена. Как ее можно
обнулить? Сценарий один – глобальная мировая третья война. Она может быть очень
короткой и маленькой. Совсем маленькой. Но она должна быть понятной, что после
этого денег нет, и не может быть. Никто никому ничего не должен. Это легко
устроить на самом деле.

dpmoney:
Получается мировая война на пороге, что же делать?

С.Д.: Я завел кур. Это самое печальное. Я купил 14 кур. Из
них три оказались петухами в последствии. Ну, значит 11-то все-таки – куры. Вот,
они, дуры, у меня несутся. Не думают совсем ни о чем, об экономике ни секунды не
думают. Еще мы с женой подобрали соток 15 земли, так что у нас сад такой
хороший, на южном склончике, в овражек. И вот я ей говорю: “Давай что ли
картошечку посадим”. Она говорит: “Подожди, давай пока траву посеем. А уж после
картошечку, если правда жахнется”.

Для меня, как индивидуума, вопрос стоит очень остро. Я говорю себе: всегда на
войнах, падениях, крушениях кто-то делался сказочно богатым. Вот я сижу и
думаю, Серега, для чего тебе башка? Наверное, для того, что когда все ляжет, ты
не оказался среди всех, что довольно глупо. И я не знаю, как это сделать. Может
физическое золото покупать, просто слитки класть в сейф? Но их реально мало,
поймите. Половина золота в мире, даже больше половины – это svop-расписки, это
не золото.