Человек не терпит насилия!
www.ord-ua.com
07.10.2008 14:44

Оперативные сообщенияСигналыСледственные делаИнформационные справки
RSS    Приемная
ПОИСК
Найти




Infoporn







Все темы | СБУ начинает охоту за «осквернителями» камня УПА
Автор Сообщение



http://www.dozor.kharkov.ua/crime/1020701.html
Комментировать нужно ли?


Автор Сообщение
007
(23.07.2008, 08:59)

Я согласен на установку памятника УПА только на их могилах!!!!
Николаевна
(23.07.2008, 12:34)

Информация об авторе
Так давайте установим памятники на могилах серийных убийц. В стране нет единого мнения связанного с деятельностью УПА. Лично мое-угубо отрицательное, но у каждого свое, есть те, кто считает их героями, есть и те, которые считают предателямпи и пособниками фашистов. С какого перепуга ставить памятники тем, кто убивал таких же украинцев как и они?
Николаевич
(23.07.2008, 12:51)

Николаевна, поясните пожалуйста, зачем Срветские Воины в 1939 году выступили пособниками фашистов и напали на Западную Украину? И с какого перепугу им памятники уже поставили, за то что они убивали украинцев?
Николаевна
(23.07.2008, 13:12)

Информация об авторе
Бред какой-то. Может по-Вашему и в Бабий Яр Срветские Воины вели украинцев и евреев? Такое ощущение, что украиной себя ощущает только та ее часть, которая находится до Карпат.
Николаевич
(23.07.2008, 13:26)

Украинцев и евреев, и русских, и других людей в Бабий Яр вели расстреливать фашисты, а в ГУЛАГ людей разных национальностей вели расстреливать советские воины. У нас вопрос об Украине. В 1939 году Украина своей армии не имела. В 1939 году одна часть Украины УССР) входила в состав СССР, а другая часть Украины входила в состав Польши. В УССР украинцам устроили Голодомор в 1933, в другой части Украины в 1939 году Советские Воины устроили массовые расстрелы. Потому западные украинцы начали освободительную борьбу.
Вы знаете, что в 1939-1940 годах органы НКВД на Западной Украине репрессировали и расстреливали украинцев за "содействие мировой буржуазии", которое выражалось в службе в госорганах и даже отправляли в Сибирь учителей из общества "Просвита".
007
(23.07.2008, 13:28)

Николаевич хороший обзор истории из "УКРАИНСКОГО УЧЕБНИКА", вообще изходя из этой логики скоро в крыму будут устанавливаться памятники крымским татарам воевавшим с фашистами, как борцам за независимость крымскотатарского народа!
Николаевич
(23.07.2008, 13:39)

Николаевна, Вы повторяете слово "бред", давайте попробуем понять ход Ваших мыслей. Предлагаю без иронии. Под влиянием кого (чего) Вы убеждены, что в 1939 году СССР освободил Западную Украину? Вам это рассказывали родители или учителя? Лично я был уверен в освободительном походе до тех пор пока не получил приказ рассматривать архивные дела по украинским националистам в Львовском Управлении КГБ в середине 80-ых годов.
Генсек Горбачев Михаил Сергеевич вместе с другими членами Политбюро решили уничтожить все архивные дела, чтоб люди не могли узнать правду. Теперь в СБУ с трудом выискивают остатки архивных документов, случайно уцелевших во время уничтожения.
Слишком много лжи нагромоздила советская прпагандистская машина и у нас есть два пути: либо постараться узнать правду, либо тупо повторять, что договор Сталина с Гитлером - вынужденная мера и отрицать, что указанным договором мы-советские люди предали Польшу и Югославию, т.е. братьев-славян, которых вместе с фашистами начали уничтожать. А они защищались как могли. В чем же их предательство?

Николаевич
(23.07.2008, 13:45)

007, лично я не могу рассуждать о крымско-татарском народе, не имею информации, в Крыму не служил и документы не читал. "Украинские учебники" тоже не читаю. Давайте не будем судьбы людей рассматривать по аналогиям. У каждой нации свои проблемы. На Западной Украине мы имеем проблему украинской и польской наций, которых расстреливали фашисты и коммунисты фактически отнимая "жизненное пространство". Обратите внимание, что во время фашистской оккупации не отменялись колхозы, созданные коммунистами, потому что колхозы были удобны как коммунистам так и фашистам для осуществления оккупационных функций и ограбления крестьянства.
уже не пёс
(23.07.2008, 20:34)

Самыми кровожадными в советской армии были всегда хохлы. "Хохол без лычек, что хер без яичек", говаривали ранее. Выслуживаться перед начальством, топить своих же, шагать по трупам - вот основные черты характера хохла в униформе, и без разницы, то ли он был с автоматом в руках (ППШ), то ли с "машинованым пистолем" (МР-40). Хватало моральных уродов что в РККА, что в УПА. Но не надо рассказывать, что в УПА их было меньше. Нет уж, вот там - то как раз и каждые три с половиной из пяти.
Интересно, кстати, как это все нынешние нацики вдруг резко отказались от своего прошлого. Типа марсиане высадили их в 1991 году. Что, под руководством КГБ УССР в Украине действовало подполье? И теперь вышли все на свет Божий? Вот взять Луценко - папа первый секретарь Ровенского обкома партии, нардеп УССР. Сынок Юрик подвизался в комсомоле, был коммунистом. Теперь, политическая путана, уже ему и социалисты не в нюх. Кстати, при "злочынний влади" Леонида Кучмы Юрko Луценko был замминистра транспорта и связи. Работал по образованию, но недолго. Выгнали. Тупой. Непригоден. И на тебе, бабка, Юрьев день - министр МВД. Ну не говно?

Утримувач КК
(23.07.2008, 21:14)

Эти исторические споры никому не нужны... Это фишка нашей власти...отвлекать население голодомором и вопросом УПА от других насущных властей. Но, в любом случае не стоит быть категоричными не одной и не другой стороне... Ведь и советские воины переодевались и под видом воинов УПА вырезали целые села на Западной Украине....Зачем??? Зачем советские воины лезли на финов??? Что это за пакт Риббентропа-Молотова??? ЭТО ЛИ СОВЕТСКИЕ ГЕРОИ????
Утримувач КК
(23.07.2008, 21:16)

*властей= проблем
авгур
(24.07.2008, 15:49)


уже не псу на ваше "Самыми кровожадными в советской армии были всегда хохлы. "Хохол без лычек, что хер без яичек", говаривали ранее." Вспомните другую е менее интересную поговорку советской армии - ленингрдцы, москвичи - педарасы-стукачи
уже не пёс
(24.07.2008, 20:16)

авгур, и это помню. От интеллигенции шла вся зараза: наркомания, гомосексуализм, демократия, популдизм. Пролетариат лишь пил со злости да безысходности. Дьявол сидит в столице.
Олег
(25.07.2008, 23:42)

уже не пёс - але ще не homo sapiens.
Навіщо ви коментуєте те, в чому орієнтуєтесь не те що поверхнево, а по принципу "чув дзвін"? Ось хто який чув, такий і транслює. Це позиція тупоголового осла, не здатного самотужки робити висновки, аналізувати різні джерела, а блеяти те, що йому назуділи в голову.

-С какого перепуга ставить памятники тем, кто убивал таких же украинцев как и они?
Ніколаєвна, с какога пєрєпуга совєцкіє вайска, отступая 22-23 іюня 1941 года поубівалі такіх же украінцев как і оні в тюрьмах Львова, Луцька, Дрогобича, Ів-Франківська та інших міст західної України? С какога пєрєпуга стоять пам"ятники савєцкім партізанам-паразітам, які грабували і били мою бабусю і її сестер? І вбивали селян, якщо ті відмовлялися дати чоботи або кожуха?
Зверніть увагу- партизани Мєдвєдєва і славнозвісного та малограмотного С.А. Ковпака!!!
Чи ви про таке слухати не хочете?
А як у "бандітов із УПА", "тероризувавших населення" іногда вискакували слова "таваріщ поп", або ядрьоний русскій мат?
І що це за такі пасобнікі фашистав бойко марширували на параді в формі РККА на спільному параді з військами Вермахту в Ковелі, Бересті та Гродно, після поділу Польщі в 1939 році? Чи вам і це новинка?

Чи для вас існує дві точки точки зору- ваша і невірна?

І це не з підручників я приклади наводжу, а розповіді старших людей- дідусів і бабусь, які на відміну від вас,- тут "рогзлагольствующих", пережили знущання окупантів- як фашистських так і більшовистських.

А тому, перед тим, як висловлювати свою думку, чи то пак мнєніє "угубо отрицательное", покопирсайтесь в мозжочку- з метою встановити джерела походження засівшої там інформації.
123
(26.07.2008, 12:42)

Николаевич не прав-в "Бабий яр" вели ОУНовцы с красно черными нарукавниками. Смотрите фото на ГУГЛЕ.
test.interesniy.kiev.ua/old/sobitiya/babiy_yar


321
(26.07.2008, 16:13)

123, Ви або провокатор, або просто дурень. Найвідомішими українцями, розстріляними у Бабиному Яру, якраз і були провідники ОУН, такі, як Олена Теліга, до речі, від народження русскоязичная
123
(26.07.2008, 18:17)

Телига была партизанкой. Я помню смотрели в Киевской Русской драме спектакль про нее-все плакали. Ну объясните тогда какая разница между теми под красночерным флагом и некими другими, которых вы имеете ввиду. Кстати цвет флага тогда и сегодня -уна-унсо не изменился.
Работяга
(26.07.2008, 18:42)

123-ий, ты тока погляди што цыета флага Италии и России одинаковы, также цыета флагов Швецыйи и Украины тожэ одинаковы, а разница между теми и теми такая што нифига себе. От!
А у Грузии, между прочим, красно-белый флаг, цвета СССР и САСШ.
Олег
(27.07.2008, 19:54)

Тепер видно, звідки таке тупе падло, як цей 123-й дурень черпають інформацію. Спектакль в Русской драме. Це звичайно добре, що телепні ходять в театр, але як видно з висловлювань, ці походи не дуже їм допомагають.
"Телига была партизанкой". Тормозок, Теліга була членом проводу ОУН,яку розстріляли фашисти.
Як би це ОУНівці самі себе на розстріл водили і розстрілювали?
"какая разница между теми под красночерным флагом и некими другими, которых вы имеете ввиду. Кстати цвет флага тогда и сегодня -уна-унсо не изменился"

А разніца бальшая- така ж як між людиною і приматом (до яких ти відносишся)
Олег
(27.07.2008, 19:55)

Тепер видно, звідки таке тупе падло, як цей 123-й дурень черпають інформацію. Спектакль в Русской драме. Це звичайно добре, що телепні ходять в театр, але як видно з висловлювань, ці походи не дуже їм допомагають.
"Телига была партизанкой". Тормозок, Теліга була членом проводу ОУН,яку розстріляли фашисти.
Як би це ОУНівці самі себе на розстріл водили і розстрілювали?
"какая разница между теми под красночерным флагом и некими другими, которых вы имеете ввиду. Кстати цвет флага тогда и сегодня -уна-унсо не изменился"

А разніца бальшая- така ж як між людиною і приматом (до яких ти відносишся)
Слава героям?
(30.07.2008, 17:05)

Летом 1943 года украинскими националистами на Волыни и в Галиции было вырезано около 100 тысяч этнических поляков. Один из основных участников той трагедии – командир УПА Роман Шухевич (подпольный псевдоним "Чупрынка") в прошлом году стал национальным героем Украины. Его именем названы улицы и площади. В честь его устанавливаются памятные знаки.
О деятельности "Чупрынки" на посту командующего УПА известно достаточно много. Однако мало кому известно, что до того, как стать повстанцем (и этот факт не особо комментирует украинская сторона) Шухевич являлся капитаном Абвера, командиром разведывательно-диверсионного батальона "Нахтигаль". Будучи на службе у фашистской Германии, он принимал участие в карательных акциях против белорусских крестьян.
Впрочем, не только Шухевич и его люди причастны к военным преступлениям на территории Белоруссии в годы Великой Отечественной войны. По данным современных историков в рядах украинских полицейских батальонов, действовавших в Белоруссии против партизан, воевали более 20 тысяч украинцев.
Первые украинские полицейские батальоны были сформированы немецким командованием еще летом-осенью 1941 года из числа советских уголовников, перебежчиков и военнопленных. Их главным назначением являлось противодействие оставшимся в немецком тылу группам красноармейцев и предотвращение актов саботажа со стороны советских партизан.
Негласно же украинские полицаи использовались для уничтожения еврейского населения Украины. Например, в расстреле в Бабьем Яру, украинские коллаборационисты принимали самое активное участие.
Всего, к началу 1942 года немцами было сформировано несколько десятков украинских полицейских батальонов. Часть из них должна была нести службу в различных районах оккупированной территории Украины. Другая отправилась "усмирять" Белоруссию, где к тому времени активизировалось советское партизанское движение. В это время на территории Белоруссии уже действовали полицейские батальоны, сформированные нацистами из военнопленных красноармейцев украинской национальности.
Таким образом, в общей сложности более 20 тысяч украинцев приняли участие в карательных акциях против мирных жителей. Их действия на территории Белоруссии были связаны с многочисленными военными преступлениями в отношении гражданского населения. Наиболее известным из которых, стало участие роты 118-го батальона карателей под командованием хорунжего МЕЛЕШКО в уничтожении деревни ХАТЫНЬ 22 марта 1943 года, когда заживо было сожжено 149 мирных жителей, половину из которых составляли ДЕТИ!!!.
Впрочем, это преступление не было забыто советскими властями. В конце 1986 года офицер батальона Георгий Васюра был расстрелян по приговору суда за участие в военном преступлении.
В карательных акциях против белорусских крестьян принимал участие и нынешний "герой" Украины. В конце 1941 года батальон "Нахтигаль", которым командовал Шухевич, объединили с другим батальоном украинских националистов "Роланд". В середине марта 1942 года под названием 201 полицейского, батальон отправили в Белоруссию для борьбы с белорусскими партизанами. Здесь он вместе с другими коллаборационистами жег белорусские деревни в треугольнике Могилев-Витебск-Лепель, и уничтожал мирных жителей. В общем, устанавливал "новый порядок". На счету 201-го батальона — ДЕСЯТКИ сожженных белорусских хуторов и деревень.

Принимали участие украинские каратели и в других карательных акциях. Например, в знаменитой антипартизанской операции "Зимнее волшебство". Она была проведена фашистами в начале 1943 года в треугольнике Себеж-Освея-Полоцк. Во время этой операции было разграблено и сожжено 158 населенных пунктов, в том числе вместе с людьми сожжены 10 деревень.
В подобных карательных акциях украинские полицаи принимали участие на территории Белоруссии вплоть до ее освобождения летом 1944 года, кода часть из них была переброшена на запад для борьбы с французским Сопротивлением, а другая выведена в Германию на переформирование. Значительное же число бывших полицаев, совершивших многочисленные мероприятия на территории Белоруссии, еще в 1943 году пополнили ряды УПА, которой тогда командовал Шухевич. Он еще в конце 1942 года "дезертировал" из батальона, а уже весной 1943 года стал инициатором этнических чисток на Волыни. О его дальнейшем участии в рядах украинских известно достаточно широко…
Бывшие же украинские полицаи, которые после войны воевали в УПА, ныне считаются героями Украины. И это, несмотря на то, что на их руках кровь тысяч славян – братьев по крови - белорусов.
Видимо, этот факт нисколько не смущает нынешних руководителей украинского государства. Президент Виктор Ющенко вот уже как несколько лет упирает на освободительном характере действий УПА. Да, они действительно, воевали и с Красной армией, и с частями СС (вермахт они не трогали). Но это было позже, лишь с начала 1943 года, после того, как украинские полицаи, вооруженные немцами, ушли в лес. А до этого они ЖГЛИ, НАСИЛОВАЛИ, УБИВАЛИ и ГРАБИЛИ, причем, не только на территории Белоруссии, о которой говорилось выше, но и на своей родине – Украине.


Лукас
(30.07.2008, 19:53)

Вот что меня уже достало по самое "нехочу", это когда в 2008 году пользуются источниками типа "пост имени Ярослава Галана", изд-во институт марксизьма-ленинизьма, короче всем тем мусором, который так старательно вбивался в мозги совграждан.
Чупрынка был не столько теоретиком, сколько практиком. Еще до того, как стал "Чупрынкою".
И нех. нам тут "Нахтигалем" сотрясать воздух. Сам же ононим под именем-вопросом "Слава Героям?" пишет - "разведывательно-диверсионного батальона "Нахтигаль". Так в твоем цитатнике написано? Пожалуй, это - единственное, что соответствует истине. Разведывательно-диверсионный батальон немцы использовали по прямому предназначению. А для расстрелов у них была мелкота - типа полицаев и т.д.
В этом надо отдать немцам должное - педантичная нация.
И нех мешать всякую гнусную мелюзгу, коей было немало и среди русских, и среди поляков, и среди украинцев с Шухевичем и ОУН.
Странно, как ты еще забыл здесь написать о том,что фронтовая дивизия "Галычина" рассправилась с Варшавским восстанием. Видать плохо свои заплесневевшие цитатники читал.
Шухевич - фанатик-патриот Украины, как и Степан Бандера, как и тысячи других, менее известных или совсем неизвестных, но настоящих Героев Украины.
Поэтому мой ответ тебе - Слава Героям!
Лукас
(30.07.2008, 20:03)

А евреев мне жалко. Как и украинских патриотов, расстрелянных немцами по всей Украине (в их числе и родные братья Степана Бандеры - об этом твой цитатник забыл упомянуть?).
Вечная им всем наша память.
Только у тебя, знак вопроса, эта память очень короткая, как и у твоих цитатников.
Лукасу
(30.07.2008, 20:29)

То шо в Белоруссию он не ездил? А бородач из сбу говорил шо был и хорошо боролся с партизанами. Видимо фанатик-патриот фатерлянда?
Лукас - онаниму
(30.07.2008, 22:09)

Гнилой базар. Когда мне приходится сталкиваться с чем-либо подобным, сразу же вспоминается курс истории КПСС. Хотя, постой, птичка певчая, пой дальше, что там еще в твоем цитатнике?

Слава героям?
(31.07.2008, 12:20)

Чем ваш "цитатник" отличается от какого-либо другого? Просто вам удалось "освідомиться", в масть к сегодняшним временам,которых "не было подлей".А те, которые читали другие книжки, не вписываются в твое гибко-динамичное мировозрение.Героев,как шапки меняете.Галана на Шухевича и пр.А патетики то сколько?!!
"Шухевич - фанатик-патриот Украины, как и Степан Бандера, как и тысячи других, менее известных или совсем неизвестных, но настоящих Героев Украины.Поэтому мой ответ тебе - Слава Героям!"
Уж не из схрона ли в Инэт выходим?
Та война давно закончена.История все расставила по своим местам-кто герои, а кто бандиты.Жаль только, что вам подобные СВОИМИ ЦИТАТНИКАМИ , засрут мозги юному поколению.А там и до нацистских маршев не далеко.Папаша Мюллер ,в чем-то,сцука, был прав!
/
(31.07.2008, 13:30)

Вот уж действительно - короткая память !
Население уже давно забыло как ужас и бандер - и тем более недобитков ала шухервича.
А то - что они евреи-полукровки - меня не удивляет.
Как и то - что сотрудничали с наци и сами были такими.

Вот и повылезали со схронов "герои", которые успешно расправлялись с безоружным населением, но не разнромило ни одного полка вермахта.

Так хоцца "героям", хорошо сохранившимся хробакам и их многочисленым потомкам льгот ветеранов.

Так хочется напомнить, как мародерствовали, как убивали ни в чем неповинных людей.

А люди то помнят. Только не хочется им видеть на каждом пачетном месте эту мразь.
А они все лезут и лезут !

Уже наверно и близкому родичу дракуле памятники ставят..

Но Небеса видят это.
И пытаются смыть позор с земли.
бандерлогов на осину
(31.07.2008, 13:39)

Monumento mori

Памятник тем, кого безвинно замучили кумиры нынешних политиков, простоял 4 дня

19 июлЯ в с.Уланово Глуховского района состоялось торжественное открытие памятного знака погибшим в послевоенные годы.

Надпись на нем гласит: «От рук бандитов ОУН-УПА погибли в Западной Украине жители с.Уланово...» Идея памятника, исходящая от местных коммунистов, не вызвала особого воодушевления у руководителей района и области. Поэтому, в отличие от мемориалов последних лет (в том числе и руководителям подразделений УПА), финансируемых, к слову, из местных бюджетов, этот памятный знак создавался исключительно за средства его инициаторов.

Этот знак - память о погибших мучительной смертью молодых односельчанах - учителях, врачах, агрономах, - виновных только в том, что жили и учились они в Восточной Украине, а направлены были в Западную. Их фамилии еще в середине 90-х годов установили бывший учитель истории улановской школы Анатолий Горбовцов и директор местного музея Анатолий Кисиленко, собиравшие материалы обо всех своих земляках. Погибли восемь из десяти направленных в западные области Украины. И это были жители только одного маленького населенного пункта, в котором сейчас проживают около 800 человек. Сколько же их погибло всего?! Пока в Сумской области есть только один памятный знак жертвам тех, кому сейчас раздаются звания Героев Украины. Опять-таки в том же Глуховском районе, в селе Шевченково, откуда в 1945-м в Тернопольскую область поехала учить детей педагог младших классов Настя Ермоленко. Спустя несколько месяцев ее изувеченное тело нашли местные жители. Ей было всего 22 года. Памятник восьми таким же молодым уроженцам Уланово должен был стать вторым. Несмотря на полное отсутствие представителей власти (обычно сгоняющих сельчан на подобные мероприятия в добровольно-принудительном порядке) и перенесение дня соседнего села на неделю позже, чтобы гости оттуда не пришли на открытие, людей все равно собралось немало. Ведь многие (теперь уже пенсионеры) помнят, как родители любыми способами старались избежать их направления в Западную Украину, помнят ужас всего села, когда в очередную семью приходило известие о гибели сына или дочери...

На черной плите - восемь фамилий, даты рождения и смерти, профессии. Только два мужских имени - 26-летнего агронома

и 45-летнего ветврача. Остальные - 27-летняя начальник почты, 25-летняя девушка-врач и учительницы от 21 до 25 лет. Чем они угрожали «борцям за незалежність нашої держави» из ОУН-УПА? Тем, что лечили их детей, учили их читать и писать? И за это же сегодня не заслужили вечной памяти?.. Видимо, кто-то считает именно так.

Через четыре дня после торжественного открытия памятный знак исчез. Вечером 22 июля памятник был - а утром 23-го от него осталось только основание. Плита с именами жертв бандеровцев (между прочим, укрепленная на арматуре) исчезла.

Несмотря на обращение в милицию по поводу пропажи памятника, каких-либо действий правоохранители предпринимать не будут. Вот какой комментарий по этому поводу нам дал начальник ЦОС УМВД Украины в Сумской области АНДРЕЙ ИВАШИНА:

- Действительно, в милицию обратился житель села, самостоятельно, без каких-либо разрешений, установивший мемориальную доску с именами своих односельчан - которая официально нигде не значилась как памятник, не открывалась общественностью... Может, она кому-то не понравилась... Как бы там ни было, стоимость этой доски не достигает необходимой для возбуждения уголовного дела, поэтому заявителю в этом отказано.

Мы думаем, фотоматериалы с открытия памятника не нуждаются в комментариях по поводу «самостоятельной установки» и «отсутствия общественности». Но на всякий случай созвонились с Улановским сельсоветом и узнали, что решение об установке памятника погибшим в Западной Украине односельчанам и выделении земли под него было официально принято депутатами сельсовета на сессии этого органа местного самоуправления, как это предусмотрено законом. Землю выделили почти в центре села, на ул.Ленина. Собственно, в течение недели должны были открываться два памятных знака - жертвам бандеровцев 19 июля, а 25-го - жертвам Голодомора.

Но, видя судьбу первого мемориала, руководство села приняло решение повременить и с установкой второго и его торжественным открытием - а то вдруг при такой любви к памятникам и этот украдут?..

Тем временем местные общественники не намерены отступать и предавать забвению память тех, кого зверски замучили кумиры нынешних политических деятелей.

- В ближайшие дни изготовим и надежно укрепим новый памятник, организуем его охрану, - говорит первый секретарь Глуховского райкома Компартии Виктор Московченко. - А тем, кто позволяет себе подобным образом глумиться над живыми и павшими, напоминаем: час ответственности все равно пробьет.
Лукасу
(31.07.2008, 14:24)

Сам гнилий. До чого тут КПСС? Цитати з В'ятровича - радника тво голови СБУ. Шухевич був в Білорусі в поліційному батальоні і боровся з партизанами. То був чи не був?
Борода
(31.07.2008, 15:04)

Бред полный... Ведь ураинцы воевали за свою землю и те и другие, а "большой брат" сталкивал лбами - ведь легко управлять... Учебники и книги пысались по руководству и с согласия КПСС, теперь же тоже самое, одобрение олигарха и политика. Вот вам и аналогии... А на Западной Украине все это было, ведь отбирали в "куркулей" дома и скот, семьи на Сибирь увозили. Мне б посмотреть, что б теперь умники делали если их в 5-12 часов с ручной кладью....
Вот свидетельство: ночью постучали в дом люди с автоматами и взяли хлеба (ну не дай, ага, детей полная хата), а утром в перестрелке убили и нашли хлеб в убитого. Так, кто тот, что дал хлеб - пособник или враг? Нашли чей хлеб и в Сибирь с детьми...
Бороде
(31.07.2008, 16:03)

Сталкивал лбами учителей.врачей и вооруженных людей с автоматами?
Бороде
(31.07.2008, 16:05)

За свою землю уничтожать белорусские деревни? Оригинально.И что такое "большой брат"? Страна, в руководстве которой неслабо отличились украинские хлопцы, например,генсеки Хрущев и Брежнев?
Была страна.Не хуже других, в чем-то, а в чем-то лучше.И была война.Моральный критерий здесь может быть только один, вариантов - два."За кого?" выбирали по себе, по своему нутру, воспитанию и пр.
"Герои", кто повыше,перешли на сторону врагов( хотя бы "де юрэ"),ошибочно посчитав, что с фашистами, они на Украине будут жить сытнее, а может и гетьманом кто-то станет.
"Героев", что попроще,затащили в этот блудняк теми же способами, что и на майдане-04, то есть, словоблудием и ложью.Тогда - о хорошей жизни "без Советов".А так-как это был неправильный путь изначально(предательством и ложью Рая на земле не построишь), то и закончился он кровью невинных людей на "геройских" руках.Которые сегодня отмывать поздно. В самый раз-каяться!

Лукасу про между прочим
(31.07.2008, 16:21)

Лукас:"Странно, как ты еще забыл здесь написать о том,что фронтовая дивизия "Галычина" рассправилась с Варшавским восстанием. Видать плохо свои заплесневевшие цитатники читал."

Дивизия СС «Галичина» в составе армии гитлеровской Германии воевала против Советской армии. Эта дивизия, как и другие подразделения фашистской Германии, признана преступной во время Нюрнбергского процесса.Вопросы есть? Учите матчасть.
Лукасу про между прочим
(31.07.2008, 16:21)

Лукас:"Странно, как ты еще забыл здесь написать о том,что фронтовая дивизия "Галычина" рассправилась с Варшавским восстанием. Видать плохо свои заплесневевшие цитатники читал."

Дивизия СС «Галичина» в составе армии гитлеровской Германии воевала против Советской армии. Эта дивизия, как и другие подразделения фашистской Германии, признана преступной во время Нюрнбергского процесса.Вопросы есть? Учите матчасть.
нолик
(31.07.2008, 16:29)

А мы просимся в ЕС, где бывшие эсэсовцы пенсии получают.
ноль
(31.07.2008, 16:54)

Мир изменился. Те - кого грабили - поднялись.
И теперь только Украина (страны с людоедством) могут использоваться всилу разных причин для восполнения ресурсов процветающего общества.

Так что для выплат пенсий бандитам все меньше ресурсов. Все умные стали. И хотят съесть все и сейчас - а то и наперед.

Экономика США не восстановится до середины 09г -- МФВ
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--235946
Олег
(01.08.2008, 00:40)

Пояснюю всім несвідомим, нолям та іншим морально неповноцінним: не потрібно нам нав"язувати ваші недолугі стереотипи. Народ на Західній Україні прекрасно орієнтується хто такі бандити- це ковпаковські та медведєвські партизани і НКВД-КГБ. Ще живі ті мешканці, яких вони мордували (замітьте- не за участь в русі опору, а просто грабували і вбивали "ібо асвабадітєлі"). А якщо у вас засрані кацапською пропагандою мізки- провітріть їх. Можливо допоможе. Якщо ні- звертайтесь до психіатрів. Ваше блеяння все меньше привертає уваги, історична справедливість поступово торжествує.
Скоро комунізм буде засуджений на процесі, аналогічному Нюрнберзькому, і дуже хотілось би щоб ви до цього дожили і з"їли свої цитатники не запиваючи.
Дивізія "Галичина" як і ОУН на Нюрнберзькому процесі до нацистів прирівняні не були- брехати ти собако умієш, але приведи факт або посилку на документ. Обсосався??? Ось так, і ще не раз обсосешся, бо вся ваша пропоганда базується яна суцільній брехні і розрахована на темні маси пролетаріату. Вояки ОУН та дивізії "Галичина" були інтерновані американцями. Були б вони причетні до злочинів нацистів, їх би видали, хай ніхто не сумнівається.

Так що- Героям Слава!

А вам півні- ганьба, ви бидло, не здатне об"єктивно мислити. Просіться в есесесер, де вбивці-нквдисти пенсії отримують за Вінницькі сади, Биківню, Соловки, Дем"янів лаз і мільйони замордованих голодом дітей. Це ж українські дітки, вам їх не шкода. Та Бог вам суддя. Брешіть собаки, ви ж за це гроші отримуєте, треба ж їх відбріхувати.
Руанда
(01.08.2008, 03:25)

Чмо: "Дивизия СС «Галичина» в составе армии гитлеровской Германии воевала против Советской армии. Эта дивизия, как и другие подразделения фашистской Германии, признана преступной во время Нюрнбергского процесса.Вопросы есть?"

Олег:"Дивізія "Галичина" як і ОУН на Нюрнберзькому процесі до нацистів прирівняні не були! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Борода
(01.08.2008, 11:04)

Да, не хочу разговаривать на "мове"... Я когда-то убеждал прапора в СА, что на Западной Украине разговаривают на украинском. Он не верил! Был он с Житомира. Кстати в селе под Житомиром разговаривали, но прикол в том, что люди стеснялись "мовы" потому что это выдавало в них, по их понятиям, "селюка". А по теме - прошу всех патриотов НКВД приехать в села Западной Украины и поговорить с людьми. Вот интересно кто делает историю? Ведь сидят поди по столицам и умничают, фильмов и спектаклей насмотревшись. Да кто разбирался! Ведь выгодно было выгнать с домов, а потом мародерничать... В Львове все таблички "учасник вiйни" на польских особняках, люди живут с 44-47гг. Вот как можно было квартирку получить.... Сейчас драка за деньги, а тогда оказывается все люди братья были. Да сдавали за листовку, за песню, за разговоры, а потом вселялись в дома и историю писали как "бандеровцы зверствовали".
Лично знаю сына патриота НКВД, он по молодости рассказал как папа коронки в банке имел. А он ведь не дантист был.
За польские села - на Волыне люди знают как поляки жгли села, а УПА отвечало тем же. Война не учебник... Волыняне говорили, что в лесах землянки "резервные" были, жили месяцами. Потом пришли "советы" и кто моложе записали в УПА и на Колыму, ведь план по отлову бандеровцев тоже был. Вот какая история. А настоящий ветеран СА говорил, да это на ТВ все кошевары и кучеры об войне рассуждают. Ведь в атаку 3 раза ходили, а потом счастье если ранение...
Борода
(01.08.2008, 11:19)

В догонку- "большой брат" не имеет своих ресурсов, берет чужие....
Ведь в России и песни поют то украинцы и их с удовольствием слушают сейчас, спектакли Виктюк делает... Вообще то нужно искать лучшее а не гадить один на другого

"...Страна, в руководстве которой неслабо отличились украинские хлопцы, например,генсеки Хрущев и Брежнев?"
Ответ
(01.08.2008, 13:33)

Да ни за что. Мародёрствовал он там.
Лукас - вопрошавшим
(01.08.2008, 19:51)

Мой опыт подобного рода диспутов убедительно свидетельствует об одном - "водораздел" между теми, кто считает УПА - немецкими прихвостнями и теми, кто так не считает, он - второстепенный.
На самом деле, вопрос не в УПА. Вопрос в том, считаешь ли ты, что Украина имеет право быть самостоятельным государством или нет.
Если нет, то УПА - фашисты, каратели и серийные убийцы, и хоть ты кол из исторических фактов на голове - все равно, эти люди, как мантру будут повторять - "УПА - фашисты", не считаясь с историческими фактами.
Главный исторический факт заключается в том, что несмотря на столько лет, минувших с того времени, УПА запомнилось в памяти людей на Западной Украине, как герои, как "нашы партизаны". Чего не скажешь о партизанке советской.
Это - самая убедительная лакмусовая бумажка.
КГБ не смогло изменить генетическую память. И никто этого изменить не в силах.
Да, это была ужасная война. Самая жестокая война - партизанская.
Но УПА воевала у себя на родной земле, а НКВД-МГБ - нет.
Вот и весь сказ.
Смешно, но многие россияне недавно, во время визита Константинопольского Патриарха, посчитали бандеровской пропагандой то, что якобы Владимир Великий крестил Русь не в Москве, не в Питере, а в ... Киеве....



korin
(01.08.2008, 22:01)

На самом деле, вопрос не в УПА
Лукас прав.
Оба-на
(01.08.2008, 23:56)

Народ!
Мы все хотим жить красиво!
Да и какого.... будем строить друг друга????
Страницы:      1   - 


Новый ответ:
Пользователь
Анонимный ОП:
Зарегистрированный ОП:
регистрация пароль:

Сообщение:

Перепечатка материалов "ОРД" в полном или сокращенном виде только с письменного разрешения редакции.
Для интернет-изданий - без ограничений, при обязательном условии указания полного имени адреса нашего ресурса (гиперссылка).
Связь с редакцией - ordcom@gmail.com

time: 2.1356179714203sec