|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Не получится
|
От Ющенко требуют отменить независимость Крыма
Как сообщает «Zaxid.net», об этом говорится в обращении «Блока национальных сил Буковины» к президенту Украины Виктору Ющенко , премьеру Юлии Тимошенко и председателю Верховной Рады Арсению Яценюку. Представители этих партий считают, что АРК является территорией Украины, статус которой является почвой для сепаратизма. «Блок Национальных сил Буковины» обращает внимание руководителей государства на угрозы территориальной целостности Украины со стороны шовинистических правительственных чиновников России и пророссийских сил Крыма. Мэр города Москвы Юрий Лужков провокационными высказываниями подвергает сомнению принадлежность Севастополя и всего Крыма Украине, поясняет «Росбалт». «Республика Крым является территорией Украины, автономия которой провоцирует заезжие и местные антиукраинские силы к провокационным сепаратистским действиям», — подчеркивается в обращении.
С целью «устранения провокаций по территориальной целостности Украины, связанной со статусом территории», авторы обращения требуют от высшего руководства государства упразднить статус Автономной республики Крым. «Вместо названия: “Автономная республика Крым” должно быть “Крымская область”», — говорится в обращении. Стоит отметить, что в состав «Блока национальных сил Буковины» входят шесть областных партийных организаций – Украинской Народной Партии (УНП), Народного Руха Украины (НРУ), Украинской Республиканской партии «Собор», УНА-УНСО, Конгресса Украинских Националистов (КУН) и Всеукраинского объединения «Свобода».
|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
|
Ottarу от ***
(24.07.2008, 12:08)
|
"Впрочем не за горами время, когда все, кто хочет комфортно жить в Украине, будут сами заинтересованы в том, чтобы знать государственный язык."
Не за горами время, когда по вине бездарных правителей мы в очередной раз просрем свою государственность. А докі,Ottarу, я бачу, що Вам живеться комфортно і без державної мови! ИМХО: Как жить Крыму-решать жителям Крыма (если мы все еще считаем себя демократической страной). Политика "е...ть и плакать не давать" всегда заканчивается одинаково печально для е...щих. А наши "патроиоты" не столько хотят за что-то умереть, сколько кого-то убить.Западные украинцы очень амбициозны и все время ожидают нападения на свои "свідомі цінності", отсюда их агрессивность и комплекс неполноценности "младшего брата".А амбиции - это как член в метр длиной - очень круто и совершенно бесполезно.
|
|
Гиви, Киев
(24.07.2008, 15:06)
|
Гиви, Киев хвост надо щемить тем у кого он есть, например у тех кто недавно с дерева слез, бананами перестал питаться, а так чемодан вокзал и грузия
Для 007:
Если хочешь что то полизать - то давай в Россию, такие как ты там очень нужны будешь орать хайль Путин+Медвед, в Украине такие как ты нах не нужны, поэтому НАХ...
|
|
pensing
(25.07.2008, 13:28)
|
Но нужен ли Крым России? Вот ведь в чем вопрос. Сразу скажу и ей – матушке не нужен.
А почему, спросит разгневанный (или обрадованный) втыкатель. С удовольствием отвечу. Зачем России может понадобится Крым? Есть несколько причин: историческая, экономическая, кацабская, военная.
Итак, по пунктам – историческая. Крым, отобранный русским оружием (без всякого участия Украины) у османской империи, является неотъемлемой русской землей, землей славы русского оружия. Да это так. Действительно это все исторические факты и украинцы тут рядом не стояли и даже не курили в сторонке, Крым им достался, в общем, то случайно и уж тем более никогда не был их «исконной» территорией. Но история знает много других еще более трагичных случаев перехода территории другому государству и передача Крыма Украине все-таки тоже свершившийся исторический факт.
Причина экономическая. Нефти и газа в Крыму нет и хорошо. Крым курортная зона и тут можно срубить бабла. Это конечно так, но в России в 2014 в Сочи будет олимпиада, и развивать будут в первую очередь именно краснодарский край, который и станет гораздо привлекательней для туристов, в первую очередь, иностранных. В плане развития туризма более выгодным приобретением была бы Абхазия. К тому же в Крыму есть сильный дестабилизирующий элемент – крымские татары. И если станет Крым российским, этим татарам сразу помогут баблом, оружием и латышскими стрелками.
Кацабская причина. Объяснить эту причину просто. Вам каклам везде мерещится маскальский произвол. Лужков помнится говорил только о Севастопале и говорил в обшем то правильно, но у страха глаза велики, успокойся аналист Крым Лужкову не нужен, отдышись, выпей валерьянки.
Военная причина. Крым как база флота. Акститесь, России давно не нужны клятые проливы, зачем ей большой черноморский флот? Оборонятся от турецкого и украинского флотов? Зачем!?!? Вполне хватит нескольких сторожевиков.
Короче особых причин возвращать Крым как бы и нет. Только вот просто жалко. По простому, по деревенски, по мужитски жалко. Как мужику жалко свою корову отданную нерадивому соседу, который все норовит забить ее с пришлыми городскими.
|
|
Голос Крыма
(25.07.2008, 14:42)
|
Вопрос.
А зачем Крыму продолжать находиться в государстве, которое в геометрической прогрессии превращается в гадюшник?
|
|
ыва
(26.07.2008, 10:41)
|
А можно ещё один вопрос?
Крыму совершенно не интересно, что творится в Галичине и Буковине. Пусть хоть на ушах там стоят.
А почему они к нам со своими "порядками" лезут?
|
|
Ottar
(26.07.2008, 11:50)
|
ыва! А вы что, главный крымский бугор? Чего вы пишите от имени всех крымчан? Для большей достоверности пишите от себя лично: "Мне, жителю Крыма гр. такому-то совершенно не интересно, что творится в Галичине и Буковине. Пусть хоть на ушах там стоят.А почему они к нам со своими "порядками" лезут?"
Вот это будет правильная постановка вопроса. А то прям ампиратор всея Крыма...
|
|
007
(26.07.2008, 12:30)
|
Ottar эт дествительно так, кроме 12 процентов крымских татар и 8 % кому безразличен этот вопрос, 80 % жителейкрыма считают необходимым войти в состав России и это данные соцопросов, погрешность от которых максимум 5%, так вот из-за этого в крыму до сих пор нет рефферендума
|
|
в тему
(28.07.2008, 16:02)
|
В Севастополе российский флот проигнорировал запрет украинского Кабмина . 27 июля, последнее воскресенье месяца, в Севастополе как обычно звучали выстрелы. В городской бухте проходил традиционный парад и военно-морской праздник в честь Дня ВМФ РФ.
В этом году требования к празднику с украинской стороны ужесточились. В мае во время празднования 225 годовщины Черноморского флота был запрещен самый красочный эпизод – высадка десанта на бронетехнике.
На день ВМФ десант разрешили, зато заставили все виды стрельб имитировать фонограммой. Абсурдные запреты должны были отвлечь внимание от дурацкого положения, в котором оказался украинский МИД. Ведомство известного русофоба Владимира Огрызко дважды пыталось запретить праздник в Севастополе, и дважды на него никто не обратил внимания.
Демарши МИД стали бесплатной рекламой для Дня ВМФ РФ в Севастополе. В этом году посмотреть на шоу пришло намного больше зрителей, хотя в целом курортный сезон в Крыму не удался. Гораздо больше оказалось желающих украсить себя российской символикой: ленточками, флажками, майками с цветами российского флага. По словам продавцов этой атрибутики, триколор пользовался большей популярностью, чем советская символика. Украинской в этот день вообще никто не интересовался.
Кстати, в отличие от майского парада, на этот раз в Севастополь приехали политики рангом поменьше: заместители мэра Москвы – из России, а среди украинских гостей самой крупной фигурой оказался экс-спикер Рады Владимир Литвин.
Примечательно, что недалеко от центральной трибуны на стене было прикреплено три огромных транспаранта с портретом депутата Госдумы Константина Затулина, объявленного накануне персоной нон грата. «Прощай любимый город? Не дождетесь!» – было написано на полотнищах.
Вокруг Приморского бульвара, где находилась основная масса зрителей, было сосредоточено несколько автобусов с милицейским спецназом. Это было связано со слухами, распространившимися накануне, о том, что ожидаются провокации. Дескать, неизвестные с российской символикой будут инициировать массовые драки. Впрочем, все прошло спокойно, однако по бульвару ходили помимо милицейских и казачьи патрули. После парада казаки установили почетный караул рядом с памятником Екатерине Второй.
|
|
Сергей другой
(28.07.2008, 16:06)
|
прикол. русские козаки... и кто козак, а кто не козак?
|
|
в тему 2
(28.07.2008, 16:15)
|
Совершенно не важно, какая национальная группа будет у власти, когда у оппонентов кончится терпение. Но либо Галичина отколется, либо Юг с Востоком. Никакое СБУ проблему не решит, потому что с помощью военной силы в современном мире такие вопросы не решаются вообще. Разве что тотальным истреблением одной из национальных групп. В нынешних границах Украина перестанет существовать. И я не собираюсь лить слезы над самим фактом — если империя (а по внутренней политике и построению отношений между Центром и регионами Украина сегодня похожа, скорее, на империю, чем на республику) расколется на части. Значит, нет у нее объединяющей основы. И лучше жить порознь в разводе, чем мучаться вместе. История не ошибается.
Слезы лить придется не над государством, превратившимся в два или три, а над людьми, по которым этот раздел пройдет танковым траком. Потому что та группа, которая будет в момент раскола у власти, не захочет по-хорошему отпустить «чужаков» вместе с территорией, которую любой император всегда считает исконно своей, потому что кто-то когда-то ей владел. Вопрос ребром — будут ли проливать кровь на демонстрациях, акциях протеста и, не дай Господь, в вооруженных конфликтах виновные в таком развитии событий, политики? Нет конечно. В качестве пушечного мяса опять используют рядовых граждан. Которые у власти не находились и других не давили. Так, может, не стоит доводить до этого? Кому нужна кровь и гражданская война? Как же выйти из сегодняшнего клинча?
Вариантов всего два. Первый — самый простой и логичный. Мирный развод, то есть юридическое закрепление больших прав разных групп, с приданием им некоторых государственных полномочий. То есть полная и жесткая федерализация. И каждый регион вправе устанавливать свой государственный язык, печатать свои учебники истории и, отчасти, проводить собственную внешнюю политику. Так, как мы идем сегодня, мы все равно придем к этому результату. Вопрос только в количестве потерь по пути. При таких правилах игры мы получаем статус-кво. Каждая национальная группа в рамках своего региона компактного проживания устанавливает культурные и языковые условности и не в коем случае не лезет на чужую территорию. Обиды и претензии в этом случае отсутствуют, адекватные люди не лезут к соседям с советами. Будем ездить в гости, уважая чужой язык и культуру. Нормальный вариант? Более чем.
Вариант второй — жить с такой же свободой и самобытностью, но в одной унитарной стране. Просто, не закрепляя права и свободы национальных групп с помощью границ, а гарантируя их законодательно и на основе человеческой культуры. Просто потому, что мы все цивилизованные люди, ни одна из национальных групп не стремится, придя к власти, навязать свои правила остальным. Такое негласное (а можно и гласное) соглашение внутри страны — уважать друг друга и не пытаться переделать всех под стандарт «галичан» или «восточников» при условии соблюдения, может снять все острые проблемы. Но сможем ли мы удержаться от соблазна исправить соседей, придя к власти? Ведь наша культура ярче и самобытнее, язык — лучше и древнее, наши корни на этой земле, а они пришли потом, завоеватели и так далее. Знакомые и близкие напевы? Нет, права на свободу лучше закрепить законодательно.
Да, есть еще третий вариант. Законодательно закрепить доминирование одной из национальных групп, каленым железом выжечь заразу федерализма, сепаратизма, свободомыслия и прочей нечисти. Тюрьмы покрепче, спецслужбы помощнее и остальные мероприятия в таком духе. Но чем закончится такая борьба против своих же граждан? Как-то не верится, что всеобщим миром и удовлетворением. Скорее партизанской войной, терактами и чем дальше, тем более мощными протестами угнетенных групп. Действие равно противодействию — этот принцип работает не только в физике.
|
|
Не в тему
(28.07.2008, 23:21)
|
Ну зачем столько словоблудия? Праздник в Севастополе прошел хорошо! Ни кто, ни кому морду не бил, и вот что интересно, о установке памятников шухевичу и бендере в Украине, вообще никто не вспоминал. Так нах пиз…еть?
|
|
Не в тему 2
(28.07.2008, 23:36)
|
Извините, второй пост не прочёл, абзац первый и второй поддерживаю полностью, ниже не! С ув.
|
|
Ева
(29.07.2008, 08:54)
|
Вся беда происходит в последние 3 года, с тех пор, как пришли к власти оранжевые националисты. Как бы в сторону Кучмы ни плевали, но всётаки он с национальным вопросом справлялся гораздо лучше.
Нельзя всех под одну гребёнку стричь. Никогда Бандера не будет героем в Луганске, а Кошевой в Тернополе. Это реалии жизни, но видимо нынешнее руководство страны в силу своей ущербности не может ничего понять. Или не хочет. Но хуже всего то, что даже не желает слушать.
Прекрасно подошёл бы первый вариант. Но ведь тогда западной Украине настанет полный пипец. Вот они и пораскрывали рты, потомучто осознают, что могут вообще без трусов остаться.
|
|
Ottar
(29.07.2008, 09:10)
|
Ева, Вы давно были на Западной Украине (Тернопольская, Львовская, Ивано-Франковская, Волынская области)? Если были там вообще, то ответьте на мой вопрос: почему населенные пункты на ЗУ намного ухоженнее и богаче, чем на Востоке? Почему кормильцы Украины - восточники живут намного хуже, чем западники (которым настанет полный пипец)?
|
|
007
(29.07.2008, 09:33)
|
Ottar потому что страики и дети занимаются хозяйством, а взрослые члены семьи на заработках за границей! и вот и весь ответ, ЗУ предоставляет огромное количество рабочей силы, которая почему то не хочет поднимать украину, которая лежит мордой в луже, а хотят побольше денежек заработать вот и сваливают за границу, зато на каждом углу кричат какие они патриоты...
|
|
Ева
(29.07.2008, 09:43)
|
На западной Украине была неделю назад и частично с Вами согласна. Насчёт богатства сказать не могу, но то, что чистоты на западе больше, это неоспоримый факт. Правда сразу напрашивается сравнение с некоторыми категориями населения - губы накрашены, а то, что пониже ..........
|
|
123
(29.07.2008, 14:24)
|
Может быть хватит уже делиться?
|
|
Гы-Гы
(30.07.2008, 09:45)
|
А мы ещё и не начинали...
|
|
Ottaru
(30.07.2008, 12:28)
|
Населенные пункты на ЗУ намного ухоженнее и богаче - сомнительное утверждение. Частные хаты может и неплохо выглядят. Но, все ети заробитчане ни копейки в бюджет не дают и вся медицина, образование и т.д. содержиться государством бюджет корого формируется в других областях.
|
|
007
(01.08.2008, 10:06)
|
Тимошенко опять "нагнула" крымский Совмин
Министерствам и ведомствам Крыма запрещено заключать договора о совместной (в том числе инвестиционной) деятельности в отношении объектов госсобственности. Отныне все действия, связанные с управлением государственного имущества на территории полуострова, должны согласовываться Кабинетом министров Украины.
С таким разъяснением по поводу распоряжения Кабмина от 7 мая 2008 г. № 703 «Вопросы заключения некоторых договоров» выступило Министерство экономики Крыма.
Распоряжением украинского правительства, центральным органам исполнительной власти, другим субъектам управления объектами государственной собственности поручено обеспечить заключение предприятиями, учреждениями, и организациями, которые относятся к сфере их управления (отнесены к их ведению) договоров о совместной (в том числе инвестиционной) деятельности, договоров комиссии, поручения, управления имуществом исключительно на основании соответствующих решений Кабмина. Эта норма относится также к хозяйственным обществам, в уставном фонде которых доля государства превышает 50 процентов.
«В связи с этим установлено, что решение Совмина Крыма должно приниматься в форме распоряжения и содержать согласование Кабинета министров Украины заключения субъектом хозяйствования соответствующего договора, предложенного субъектом управления объектом государственной собственности», – разъясняет Минэкономики.
Проект такого распоряжения заинтересованный субъект управления должен согласовать с Минфином, Минэкономики, Фондом государственного имущества и Минюстом Украины.
Напомним, что 24 июля глава Совмина Крыма Виктор Плакида направил обращение к мэрам городов полуострова и руководителям местных администраций с просьбой обеспечить пропаганду необходимости вступления в НАТО. В своем письме Плакида, со ссылкой на указы президента Виктора Ющенко и премьер-министра Юлии Тимошенко, поручил мэрам и главам администрации Крыма назначить ответственных за проведение пропаганды, а также составлять отчеты о проделанной работе на украинском языке, чтобы отправлять их в Киев.
После распространения крымскими БЮТовцами фотокопии данного письма, Плакида объяснил, что выполнял исключительно распоряжения высшего руководства государства, но ему больше по душе внеблоковый статус Крыма.
«Постановления правительства Украины и Указы президента Виктора Ющенко имеют свои определенные вертикальные исполнения, основываясь на которых и было направлено письмо городским головам и председателям госадминистраций в Крыму о проведении ознакомительных занятий о НАТО», – подчеркнул Плакида.
Как сообщал «Новый Регион», еще от 19 февраля Совет министров Крыма своим постановлением признал право Фонда госимущества Украины на управление, приватизацию и аренду госсобственности в Крыму. Штат Фонда имущества Крыма сокращается, а также меняются его функции. В преамбуле постановления отмечается, что подобные новшества вводятся в связи с передачей ФГИУ полномочий по распоряжению госимуществом Региональному отделению в Севастополе, а также согласно указу президента Украины от 30 января 2007 года № 56/2007 и приказу ФГИУ от 28 февраля 2007 года № 38-р.
В то же время, в интервью еженедельнику «События» глава Совмина Крыма Виктор Плакида заявил, что распоряжение президента об аннулировании указа «Об органах приватизации в Автономной Республике Крым» устарело и подлежит пересмотру. Кроме того, руководство автономии не согласно с передачей управления госсобственностью Севастопольскому отделению Фонда госимущества.
«Мы сейчас находимся в состоянии судебных споров, так как с этим не согласны, – заявил Плакида. – Полномочия автономии прописаны в Конституции АРК, должны быть защищены законом, и гарантом этого выступает Конституция Украины».
В январе прошлого года президент Украины подписал указ об аннулировании «Указа президента Украины от 18 августа 1995 года № 757 «Об органах приватизации в Автономной Республике Крым». Вслед за этим ФГИ Украины издал серию приказов, которыми полномочия по распоряжению госсобственностью в Крыму передавались региональному отделению Фонда в Севастополе. Однако руководство Фонда имущества Крыма оспорило в судебном порядке все приказы ФГИ Украины, лишающие его полномочий.
В июне 2007 года Хозяйственный суд Крыма отменил приказ ФГИ. Однако Фонд госимущества обжаловал это постановление в Севастопольском апелляционном хозяйственном суде, который полностью удовлетворил жалобу ФГИ и принял новое решение, в котором в удовлетворении исковых требований Фонду имущества Крыма отказано в полном объеме.
Со своей стороны глава ФИАРК Юрий Шимин заявил, что добровольно сдавать Киеву полномочия, закрепленные Конституцией Крыма, Фонд имущества автономии не намерен, и выразил надежду, что с инициативой главы государства не согласятся власти республики, «тоже имеющие право голоса по этому вопросу».
Ликвидировать ФИАРК руководство ФГИ пыталось еще в 2006 году. Во время рабочего визита в Крым Валентина Семенюк, ссылаясь на Государственный классификатор «Классификация форм собственности», заявила, что «…собственности АР Крым не существует» (!!!). Тогда же Семенюк подтвердила: несмотря на две Конституции – Украины и Крыма, она лично не признаёт само понятие «имущество Автономной Республики Крым». Семенюк заявила, что крымский Фонд, подчиняющийся только властям автономии, должен распоряжаться имуществом коммунального уровня.
Однако власти Крыма пригрозили, что проанализируют все решения Кабмина и указы президента, принятые за последние пять лет, по отчуждению имущества республиканской собственности в собственность государства. По итогам этой работы будет составлен перечень объектов, которые были отобраны у Крыма в нарушение закона, чтобы через суд вернуть их в собственность автономии.
В частности, по словам главы крымского парламента – «регионала» Анатолия Гриценко, речь идет о Международном детском центре «Артек» и санатории «Южный» в Форосе, которые во времена президентства Леонида Кучмы прибрало к рукам Госуправление делами.
Главный аргумент властей автономии – Конституция Крыма, утвержденная законом Украины и гласящая, что Верховный Совет республики управляет имуществом, находящимся на территории автономии. Более того, подчеркнул Гриценко, «до сегодняшнего дня нет разграничения собственности между государством и АРК».
Фонд имущества Крыма был создан в 1995 году как единый орган приватизации, подчиненный Верховной Раде автономии и Совмину. Уникальность его не только в том, что де-факто он не подчиняется ФГИ, но и в том, что управляет имуществом республики, тогда как в других регионах страны собственность действительно делится на государственную и коммунальную.
В бюджете Крыма на 2008 год за счет реализации имущества автономии предусмотрено получить 113 миллиона гривен. Из них 70 миллионов составляют поступления от продажи земли.
|
|
2 звезды
(06.08.2008, 18:54)
|
А вообще, правильно вопрос был поставлен. Какая нахрен автономия, и какая нахрен Крым - республика? Рядовая область, и не самая большая. К тому же это противоречит утверждению Конституции о том, что Украина - унитарное государство.
Возражу особо визжащим: раздел Украины на 3 сорта (помните плакатик то?) придумали ИМЕННО В ШТАБЕ ЯНУКОВИЧА! И что - то я не видел ни в Крыму, ни на юго-востоке насильственно украинизированных! Ау, где вы?
С памятниками проблема? Так именно в Севастополе, помнится мне, не дали открыть памятник в честь украинского флота, если не ошибаюсь. Так хто ж всравсь?
|
|
Работяга
(06.08.2008, 23:51)
|
По вапросу 2-х Конституцый натериторрии Украйины, так недавно один крымский рабочий человек написал Гаранту запрос почему две Конституцыйи на одной територрии. Секретариат , он жэ "Балоган" ответил: Обращайся за розъяснэнням в Минюст.
Вобщем Афтономная р-ка Крым находитца на территоррийи Украйины. От! Такой воляпьюк!
|
|
ОРДівцям
(07.08.2008, 00:18)
|
Господа, Юнкерера, кем вы были вчера? Осітанній мій лист Вам друзі.
|
|
Крымский
(07.08.2008, 17:19)
|
Спочатку нехай зроблять кримсько-татарську (або іншу тюркьку) мову державною!!! далі усі проблеми відпадуть самі по собі. Бо почнуться нові більш вагомі...
|
|
2
(27.09.2008, 11:45)
|
Конечно басни про голодомор. Все голодали в то время.
|
|
007
(27.09.2008, 21:28)
|
Вы знаете, почитав это все у меня возникает одно желание, аггитировать народ на то что б все брали лопаты и шли перекапывать крымский перешеек!!!!на хрен нам не нужна эта сраная украина с этим прыщавым ублюдком, который поставил страну на колени и отсасывает прилюдно у америкосов!!!ющенко ты лооооох!
|
|
Любопытный
(27.09.2008, 21:37)
|
007 вы не понимаете о чем говорите и ничего не делаете для своей державы.
|
|
007
(27.09.2008, 21:43)
|
уж повертея для своей страны сделал много, тоько она для меня ничего
|
|
007-му
(29.09.2008, 01:33)
|
А для какой именно страны ты так сделал много????
|
|
Историк
(29.09.2008, 09:41)
|
Kit
(20.07.2008, 00:54)
И котам и китам - маму в детстве лучше надо было слушать да аглицкий язык учить. Во-первых не осуждай того чего не можешь понять. Что ты знаеш про бандеровцев - только то чему учили в школе при советах? Ты не хочешь понять против чего и за что они боролись. Не надо сквернословить по поводу солдат УПА которые погибли, ведь это были простые люди которые взялись за оружие когда появилась надежда. Когда два сильных государства хотят захватить более слабое - у слабого появляется шанс. И во-вторых не надо оскорблять тех украинцев которые родились и живут на западе Украины - мы не выбираем то место где мы родились. И не надо обвинять людей в том, что они поддерживают те или иные взгляды или политические течения - не в 30-ых годах прошлого столетия живем.
Видно вы сами не знаете о чем пишете. О бандеровцах и ОУН-УПА сейчас уже известно достаточно, чтобы делать выводы. Боролись они за власть для своих продажных главарей. УПА на 20% состояла из фашистских агентов, у которых другого пути, кроме борьбы с советами не было, и на 80% из насильно мобилизованных местных жителей, которых загоняли в схроны под страхом смерти (вырезали семьи, рубили руки, головы). Поэтому и сдавались они потом МГБ целыми куренями, приходили с повинной. Если бы немцы а потом америкосы не подкармливали эту свору, люди давно уже забыли бы кто они такие.
|
|
Историк
(29.09.2008, 10:07)
|
pensing
(25.07.2008, 13:28)
Крым, отобранный русским оружием (без всякого участия Украины) у османской империи, является неотъемлемой русской землей, землей славы русского оружия. Да это так. Действительно это все исторические факты и украинцы тут рядом не стояли и даже не курили в сторонке, Крым им достался, в общем, то случайно и уж тем более никогда не был их «исконной» территорией.
Изучайте историю. Крым фактически татары продали России. Хан получил огромные взятки и его окружение тоже. И все татарские вожди приняли присягу на верность России.
pensing
(25.07.2008, 13:28)
Крым курортная зона и тут можно срубить бабла. Это конечно так, но в России в 2014 в Сочи будет олимпиада, и развивать будут в первую очередь именно краснодарский край, который и станет гораздо привлекательней для туристов, в первую очередь, иностранных.
В Крым деньги сейчас вкладывает Россия, Турция и Польша. Инфраструктуры там все изношены, но за последнее время, благодаря вложенным средствам их постепенно восстанавливают. Это может подтвердить каждый, кто ездит туда отдыхать. Что касается порядка, то там его также мало как и во всей стране. Дермократия надоела. Люди порядка хотят!
pensing
(25.07.2008, 13:28)
в Крыму есть сильный дестабилизирующий элемент – крымские татары.
Не согласен. Их мало. Выступают они только тогда, когда турки или америкосы дают денег. Почувствовав, что Россия сильнее, они опять присягнут России.
pensing
(25.07.2008, 13:28)
России давно не нужны клятые проливы, зачем ей большой черноморский флот? Оборонятся от турецкого и украинского флотов? Зачем!?!? Вполне хватит нескольких сторожевиков.
А америкосы? Если Россия оставит Крым, туда придет НАТО.
|
|
Вонючим крымским росо-фашистам
(29.09.2008, 12:01)
|
Требуют отменить автономию, а точнее подкидывают ему эту идею крымские росо-фашисты (те, кто "за Путина", "за Сталина", "за Расию", "за Витренко" (уряяяаааа!!!)).
Действительно не получится.
В Крыму - тишь и спокойствие. А этим путинским уродам хочется взорвать обстановку. Вам на кладбище пора. Вам там уже прогулы ставят, дебилы из "Порыва" и "Евразийского союза дистрофиков", "Хромающие с Путиным" и прочая шваль.
Поскорей бы татары вам бошки пооткручивали окончательно, фашистяры путинско-медведевские.
|
|
ВРИО
(29.09.2008, 12:30)
|
Ну вот. Стоило одному провокатору тему подкинуть и пошло поехало.
Травля.
А я хотел напонить: люди делятся не на тех, кто спорит - хороший Бендера или плохой. А на тех кто спорит, и на тех кто при этом бабки делает на спорщиках.
Хватит ужо херней заниматься. Никто никогда ничего пересматривать не будет. Не в интересах власть держащих. А референдум по статусу Крыма пусть проводят, можно вместе с референдумом по НАТО и по русскому языку.
На следующий срок Ющенко не пройдет, это уже почти трюизм (аксиома).
А там посмотрим.
|
|
777
(29.09.2008, 13:06)
|
Крым ------ России
|
|
Киянин
(29.09.2008, 16:41)
|
Вопрос админу: не логичнее ли блокировать медведских недоумков, пишущих с одного и того же IP под разными никами?
Топикстартеру: о какой "независимости Крыма" идет речь? Давно пора это убожеское территориальное образование сделать обычной украинской областью...
|
|
привет из Крыма
(29.09.2008, 23:08)
|
Вопрос админу: не логичнее ли блокировать ющенсковых доумков, пишущих с одного и того же IP под разными никами?
И вообще может все параски украины будут нам советовать, какой быть нашей малой родине. Ось сидите у себе в Києві, і сидите, мовчите в ганчірочку
|
|
Р.Г.Н.
(30.09.2008, 12:51)
|
Согласен с историком . Есть же здравомыслящие люди которые могут оценивать историю трезво без национализма и эмоций. А нсчет завоевала или купила то все равно Россия. И Суворов был конечно не Украинским генералом
|
|
Еще один историк
(30.09.2008, 16:32)
|
Крым-России? А с какой это радости? В составе России Крым был с 1922 года по 1954 - 32 года. А в составе Украины он уже более полувека. И перешел он из одной союзной республики (РСФСР) в другую (УССР)в предусмотренном законом порядке, на основании решения Верховного Совета СССР.
Это все равно, что продавший пол века назад частный дом бывший собственник вдруг сейчас начнет названивать по телефону, стучать в двери этого дома и морочить новому хозяину (который уже 50 лет хозяин) голову, что мол отдай мой бывший дом.
|
|
историку
(30.09.2008, 16:40)
|
...
которых загоняли в схроны под страхом смерти (вырезали семьи, рубили руки, головы). Поэтому и сдавались они потом МГБ целыми куренями, приходили с повинной.
...
как и в Чечне это творили провокаторы от Москвы для дискридитации
ты не историк, ты фуфло кгбистское
|
|
вот и заказчик
(30.09.2008, 17:18)
|
Як зазначає МЗС України, 29 вересня цього року Постійне представництво Росії при ОБСЄ розповсюдило звернення учасників так званого Всекримського мітингу "Про грубе порушення правлячим режимом України основних конституційних повноважень Автономної Республіки Крим"
http://pravda.com.ua/news/2008/9/30/82008.htm
|
|
не верю
(30.09.2008, 17:25)
|
посмотрел Zaxid.net, ничего подобного не нашел
ну явно провокация
|
|
Случайный
(30.09.2008, 18:45)
|
Просмотрел этот рашин-бред и подумал - Севастополь, база РФ ЧФ. А сколько там живет отставников с Севера или Дальнего Востока. И списки личного состава ЧФ - ху есть кто. Это ж курортный флот и шоб попасть сюда на службу надо иметь особые заслуги. Потому так пузыри и распускают. А Крым то вторично. Жаль шо простым крымчанам лапшу вешают. ИМХО
|
|
Случайному
(30.09.2008, 19:41)
|
А ти не підрахував би ще, скільки в Україні офіцерів відставників? І чи бодай хоч один із них прийняв Присягу на вірність Народу України? І чи бодай хоч один із них відказався від Присяги на вірність народу СРСР (нині Росії)?
Ото ж і воно. А це величезна СИЛА!!! Так що українським нацистамзападенського хворого толку прийдеться важкувато, у разі чого...
|
|
2 звезды
(30.09.2008, 20:12)
|
Болт вам с левой нарезкой, а не Крым России! Сначала попробуйте Аляску забрать, так ведь ручонки коротки! Крым - рядовая область Украины. Долой анахронизмы. А русофильных историков спрошу: а почему история Крыма и Одессы у вас начинается с Екатерины 2 и "времен Очаковских и покоренья Крыма"? А Севастополь - Корсунь не был ли взят Владимиром Великим? А Тьмутараканское княжество Киевской Руси где находилось? Может Россия Украине что то в плане территорий еще должна? Ну как минимум Таганрог и Кубань? А ну ка возразите!
|
|
Артем
(30.09.2008, 21:18)
|
Мета московського імперіалізму – зросійщити Україну і прилучити до московської імперії шляхом знищення свідомості українців. Завдяки революційній боротьбі ОУН у березні 1939 року було проголошено Карпатську незалежну Україну, а в червні 1941 року у Львові було проголошено Самостійну соборну державу під проводом голови ОУН Степана Бандери. Сталінський режим дуже боявся того, що революційний рух ОУН-УПА пошириться на територію всієї України. Щоб знизити авторитет ОУН-УПА серед населення проводилась цинічна антинаціональна пропаганда, що мов епідемія затруїла майже 70% населення України. Особливо позбавлене національної свідомості населення Лівобережної України. Давно назрів час, щоб прийняти закон про люстрацію органів влади від працівників спецслужб комуністичного режиму СРСР. Колишні інформатори КДБ, як і самі КДБісти почуваються в Україні, як привілейований клас. Ті, що у відставці, мають підвищену пенсію за рахунок українських платників податків. Чимало вихідців з спецслужб КДБ й сьогодні плідно працюють на ГРУ сусідньої держави. Людина, яка заплямувала себе співпрацею з каральними органами КДБ, не кажучи вже про агентів тих страхітливих спецслужб, не може бути державником. Не можна довіряти долю країни людям із злочинним минулим.
|
|
Случайный
(30.09.2008, 21:42)
|
А ти не підрахував би ще, скільки в Україні офіцерів відставників? І чи бодай хоч один із них прийняв Присягу на вірність Народу України? І чи бодай хоч один із них відказався від Присяги на вірність народу СРСР (нині Росії)?
Шановний, як там вас. На разі відставникам приймати присягу на чию б то користь запізно. А щодо народу СРСР, то не було такої формації, а в той час була - з підручників наукового комунізму, єдина формація = совєтський народ. ОТо як труси непонятного размеру. Ми присягались на вірність Україні рідною мовою, але були і покидьки.
Інші ваші посили пропускаю, бо то є непотріб
|
|
Серый
(01.10.2008, 12:15)
|
Мартиросян рулит! Молодцом выступил на прессконференции по "Пятаку" в 10 с чем-то утра 01 октября 2008 года. Подготовка акции в Крыму вскрыта, а инициатор предупрежден об ответственности.
|
|
|