ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS В СУД по ВОЕННОЙ ПЕНСИИ

Создаю ветку ЧТО ДЕЛАТЬ для отстаивания прав военных пенсионеров, которые получили перерасчет по постанове кабинета министров №103 и лишились 1)90,80% 2)посчитали только календарные, без льготных 3)забрали надбавки (классность,секрет,особые условия,премии).Для поддержки и озвучки наших проблем выставил программку в новых лидерах, ПРОШУ ТУДА ЗАЙТИ И ОТДАТЬ ГОЛОС до 30 мая 2018 по адресу https://novilidery.com/lider/kian-sergii . Программка короткая, это сделано тактическим способом для того, что если дойду до чего то, чтоб сразу не обоср…сь. Такой способ, помимо площади, тоже эффективный и дорогой, но выступать за поднятые на 1 тыс.грн пенсию средств нет. Очень будут полезны ссылки на Ухвалы судов, где есть положительная динамика по этим вопросам.Добавляем сюда только нужное!Бред не по теме- в игнор! Боевой офицер https://novilidery.com/lider/kian-sergii адрес для писем ssabelnik2@gmail.com

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 247

20.02.2020 11:35 Михайло

Дід МИКОЛА, я наводив навіть приклад рішення суду, Сабельник наводив. Він навіть виклав зразок позову, де все детально розписав на 18 аркушах, а я стиснув до трьох, для загального розуміння і навіть чисто для себе. І підозріло, що на ФБ теж про це у мене запитують. А можна, і я запитаю? А з яких підстав не врахували в розмір ГЗ під час перерахунку пенсії (то ж була підстава — зміна розміру ГЗ???) з НОВИМИ головними складовими з 1 січня 2018 року моїх попередніх додаткових складових і премії? А Постанова 704 змінила ГЗ? А ЗАПРОВАДИЛИ перерахунок постановою 103 з 1 січня хіба не на ПІДСТАВІ Постанови 704, яка змінила розміри ГЗ з 1 березня? Не потрібно блудити між трьоми деревами, відповіді ви прекрасно знаєте! На майбутнє — адвокати радять не ставити запитань, якщо сам не знаєш на них відповіді.


20.02.2020 12:18 Дід Микола

Для МИХАЙЛА і САБЕЛЬНІКОВА. Припустімо (теоретично) — вдалося обломати ПФУ і він подає список до уповноваженого органу із зазначеною сумою трьох складових визначених попередньою довідкою з цього органу, за формою передбаченою Порядком №45(а там зазначаються складові ДВГЗ що є в матеріалах справи.)Якщо навіть ПФУ з якихось причин не вкаже складові ДВГЗ, то уповноважений орган зобов’язаний зазначити ті які на момент звернення встановлені та виплачуються за аналогічною посадою. Адже зміна або впровадження нових складових ГЗ також є підставою для проведення перерахунку( останній абзац ст.43 2262). ПФУ отримує нову довідку, вносить відповідні зміни в облікові записи. Але це все теорія. Для того щоб це відбулося потрібна політична воля Мінсоцполітики, а точніше КМУ. Адже те що відбулось з березня 2018року інакше як беззаконням назвати не можлива, там навіть і не пахло перерерахунком. При такому розкладі бодання за січень-лютий виглядає марною справою. Жоден суд не буде розглядати ці два місяці, які підпадають під дію КМУ №704. Далі буде.


20.02.2020 12:32 Дід Микола

Для МИХАЙЛА. А не врахували наші ДВГЗ, тому що до 5.03.19 року ще діяли п.1-3 славнозвісної 103 КМУ. Я вже наголошував що з 1.03.18р. ніякого перерахунку в законному розумінні цього слова не було. Була лише циркова вистава одного актора КМУ зі своїми “мудрими” протиправними умовами. Протиправність та незаконність цих мудрих рішень і визнали суди всіх рівнів. А результат донині- нульовий.сп Рішень по суті вирішення проблем пов’язаних з введенням ПКМУ 704 так і не прийнято, все пущено на самотік очевидно в сподіванні все само якось розсмокчеться. Майже так як у тому фільмі ” або емір помре, або ішак здохне”


20.02.2020 12:33 Бест

Постанова КМУ 103, якщо відійти від офіціозу передбачає. 1.Перерахувати пенсії призначені до 01 березня 2018 року з урахуванням посадового окладу, окладу за військове звання та відсоток за вислугу. Всі ці складові беруться з постанови КМУ 704 станом на 01 березня 2018 року з урахуванням доплат, підвищень (доплати, підвищення і.т.д — це наприклад на непрацездатних членів сімї, донорам, ветеранам війни ітд)Тому до того часу поки діяли відповідні пункти постанови 103, вважаю розраховувати на позитивне рішення суду по додатковим складовим безперспективно.Зразкова справа щодо видачі нової довідки вразлива в тій частині, що вона зтверджує про те, що при відміні старих норм підзаконного акту, автоматично починає діяти відмінена норма. А це не так. Тому на цей час у цьому питані у нормативних документах прогалина, яка повинна бути усунута КМУ, а він цього не робить і думаю у найближчий час робити нічого не буде.


20.02.2020 12:44 Дід Микола

На майбутнє, те що радять адвокати -не задавати запитань, якщо сам не знаєш відповіді. Відповідь на це дуже проста — якби знав то не задавав. Не забувайте, що адвокати теж люди, мусять заробляти.


20.02.2020 13:10 Дід Микола

Бесту. По суті ПКМУ 103 мала б бути лише “спусковим механізмом” для ПФУ до початку проведення перерахунку у звязку зі змінами у ГЗ. Але КМУ своїми окремими пунктами постанови 103 зайшов на “поле діяльності” ВРУ приймаючи зміни які прямо суперечили закону 2262 і тому в судах були скасовані. Але до моменту їх скасування усі структури, причетні до пенсійного забезпечення, встигли наломати чимало дров, тому на сьогодні маємо те що маємо.


20.02.2020 13:18 Не про нас

До поста Сергія по справі Замани , там дещо інша тема і для загалу військових пенсіонерів не зовсім підходить. Такій категорії ГЗ встановлене ПКМ від 19.10.2016 № 718. Витяг з рішення суду :

13.12.2018 позивач звернувся з заявою до Головного управління Пенсійного фонду України в м. Києві, в якій просив здійснити йому перерахунок та виплату з 07.03.2018 пенсії із розрахунку 90% грошового забезпечення, без обмежень максимального розміру пенсії, на підставі виданої командуванням Повітряних Сил Збройних Сил України довідки від 21.09.2018 №305/789, з усіма видами підвищень, надбавок та проведених виплат.

Вказана довідка складена відповідно до норм, встановлених постановою Кабінету Міністрів України від 19.10.2016 №718 “Питання грошового забезпечення окремих категорій військовослужбовців та осіб начальницького складу” й, відповідно до останньої грошове забезпечення ОСОБА_1 за посадою начальника Генерального Штабу — Головнокомандувача Збройних Сил України.

Відповідач повідомив позивачеві, що для перерахунку пенсії на підставі довідки від 21.09.2018 №305/789, виданої Фінансовим управлінням Генерального штабу Збройних Сил України, виготовленої згідно постанови Кабінету Міністрів України № 121 від 28.02.2018 «Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 19.10.2016 № 718», відсутні підстави, оскільки зазначеною постановою не визначено умов проведення перерахунку пенсій.

Вважаючи протиправними дії відповідача, позивач звернувся з даним позовом до суду за захистом своїх прав.


20.02.2020 13:35 Для Михайла

Михайло 20.02.2020 0:27

ЩОДО : ОВК змінив назву додатку 2 Порядку 45, затверджену Постановами КМУ №45 і 103, та замість назви “ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення, що враховується для перерахунку пенсій” самочинно надав цій довідці зовсім іншою назвою інше смислове значення — “ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення, що враховується для перерахунку пенсій

Уважно читайте ПКМ 45 до і після внесення змін ПКМ 103 : До — назва довідки “ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення для перерахунку пенсії”

Після — назва довідки “ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення, що враховується для перерахунку пенсій”

і ніякого світового обману з боку ОВК тут не має , не потрібно вигадувати неіснуючі проблеми.


20.02.2020 13:56 В підтримку Миколи

Для Михайла і інших

При обговоренні наявності підстав щодо перерахунку пенсії в сіні — лютому 2018р на форумі часто можно можна прочитати твердження :

ЗАПРОВАДИЛИ перерахунок постановою 103 з 1 січня хіба не на ПІДСТАВІ Постанови 704, яка змінила розміри ГЗ з 1 березня?

Звичайно ні. Підставою для перерахунку стала ПКМ 704 , яка вступила в силу з 1 березня і відповідно ця дата і є датою, з якої розпочався перерахунок. Стосовно січня — лютого то в ПКМ було зазначено п.2 . ” Виплату перерахованих відповідно до пункту 1 проводити з 1 січня 2018 р. у таких розмірах: …” Отже КМ цією постановою запровадив лише виплату з 1 січня , а не перерахунок.

Стосовно набутого майна — частини пенсії з ДВГЗ за січень — лютий 2018: ми їх отримали в сумі пенсій за ці місяці і ДО ОТРИМАНОЇ ПЕНСІЇ З ВРАХУВАННЯМ НАДБАВОК В КВІТНІ получили доплату відповідно до п.2.


20.02.2020 14:34 Михайло

ДЛЯ 13-35. А от потрібно цитату подавати повністю. У довідці від ОВК значиться назва “ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення, що враховується для перерахунку пенсій, У ПОРЯДКУ, ВИЗНАЧЕНОМУ РІШЕННЯМ Кабінету Міністрів України”. Довідка з додатку 2 Порядку 45 не має не містить такого допису.


20.02.2020 14:42 Михайло

Для Діда Миколи. Поясніть, що саме відбулося у січні — створення надбавки, створення підвищення, чи таки ПЕРЕРАХУНОК пенсії, наслідком якого і стала створення більшої суми пенсії. То за якими нормами Закону проводять перерахунок і за настання яких умов? От у мене є яблуко, я його повинен віддати завтра, а я його надгриз позавчора, а решту приховав. Шановний, або вам нічим більше займатися, або ви дійсно у штаті ПФУ-Мінсоцу.


20.02.2020 14:47 достали

АДЕКВАТАМ = https://strana.ua/news/250532-chto-oznachaet-reshenie-konstitutsionnoho-suda-o-n elehitimnosti-verkhovnoho-suda.html


20.02.2020 15:09 алекс

может и на справку брать не в ОВК, а в МО


20.02.2020 15:56 sabelnik

Ну подведу итог. Два дня кто-то упрашивает думать так, как выгодно, но не в пользу пенсионеров. На аргументы пишут другие противоположные аргументы. Для всех повторяю, что был выложен список ПФУ станом на 01.01.2018, а довидка от ОВК станом на 01.03.2018. Сегодня у меня таких уже есть 7 довидок. Но не одной станом на 01.01.2018 от ОВК. Дед Миколе и другим было дать понять — выложи не мысли, а доказательство- довидку ОВК 01.01.2018 или список ПФУ на 28.02.2018 или 01.03.2018. Нету пока такого. Где период в довидках, а не устно в формализованных документах с 01.01.2018 по 28.02.2018? Второе- на перерахунок с 01.01.2018 побуждает повышенная выплата! От чего или как произошло-это не важно. ПФУ обчисляет эту сумму и добавляет суммы с солидарной системы (дети, инвалидность,и по ст.42 Зак.1058 обчисляет положена ли индексация или нет). ОВК при повышении должен также сделать перерахунок, для визначення сум ,которые идут в процентах.Но команду на это дает 2 вещи- или новый список от ПФУ или додатковый материал, поданный в ОВК или ПФУ. В любом случае порядок при зверненни пенсионера не 45, а порядок №ПФУ 3-1.Дед Микола всех уводит в порядок 45, намекая, что кроме этого порядка ничего не существует.А третье. Мало ли что вы там думаете и пишите, у каждого своя голова. Однако знайте, что агрессивные мысли еще больше подталкивают на борьбу с рептилоидами. Космическое пространство очень большое. Как писал академик Козырев- время тоже имеет некоторую величину, в которой твои же мысли влияют на тебя же. Тоесть как ты думаешь, так у тебя в суде и получится.


20.02.2020 16:51 для Михайла

Михайло 20.02.2020 14:34

Не хочете прочитати матчасть самостійно .Тоді деталбно — до ПКМ 103 довідка із шапкою мала вигляд

Кутовий штамп державного органу Додаток 2 до Порядку ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення для перерахунку пенсії

Після — Додаток 2 до Порядку (в редакції постанови Кабінету Міністрів України від 21 лютого 2018 р. № 103)

Кутовий штамп державного органу

ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення,що враховується для перерахунку пенсій

І ніяких маніпуляцій.


20.02.2020 17:28 промінь

Детальніше про легітимність — нелегітимність Верховного Суду за РІШЕННЯМ КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ від 18 лютого 2020 року читати https://gordonua.com/news/politics/konstitucionnyy-sud-ukrainy-priznal-nezakonno y-likvidaciyu-verhovnogo-suda-1487809.html


20.02.2020 19:03 Михайло

Для ніби як дуже занадто наполегливого. Ви ж лише наполегливий, не “упоротий”? Я вам навів назву довідки на бланку Київського ОВК, віддрукованому типографським способом, з гербом і кутовим штампом. І довідка має саме таку назву:

“ДОВІДКА про розмір грошового забезпечення, що враховується для перерахунку пенсій, У ПОРЯДКУ, ВИЗНАЧЕНОМУ РІШЕННЯМ Кабінету Міністрів України”

Дайте імейл, я вам песонально перешлю фотокопію, яку мені надано у ПФУ.


20.02.2020 19:28 позивач

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/87617639 как думаете подавать кассацию? выходит суды в сговоре с ПФУ. не отказывают ссылаясб на 649 постанову, но и не удовлетворяют. говорят всё решеное в предыдущем деле, хотя там в требованиях у меня было только произвести перерасчет пенсии


20.02.2020 20:08 sabelnik

ПОзивач, нипишите по другому, СУТЬ всего.Так не интересно читать. Вы подали станом на 01.01.2018 на что-то и вам уже насчитали 67тис. Как то так. Хотя бы 10 строчек.А потом как вы думаете, как оно должно было быть. Тогда и ответ будет правильный.


20.02.2020 20:40 Дід Микола

Для МИХАЙЛА. Хочу зрозуміти звідки у ВАС закрався висновок, що я знаходжусь у штаті ПФУ-Мінсоц. Не гоже Вам розкидатись такими звинуваченнями лише тільки тому, що хтось має свою думку, яка відрізняється від Вашої. Я такий же пенсіонер, бувший військовослужбовець, вислуга календарних 33 роки, на пенсії з 2005 р., за плечима -66 років. Є стійке бажання розібратись у суті питання, но при цьому максимально дотриматись об´єктивності Нажаль не юрист, но дещо знайомий з бухгалтерією, хоча за освітою інженер радіозвязку та радіомовлення. А тепер по суті. Десь з тиждень тому я уже писав — зверніть увагу на отримані Вами довідки від ГУПФУ, так звані попередні розрахунки які вони нам штампують при звернені до них. На підставі повторно отриманих 4-х довідок на різні дати, а саме 1.12.2017р., 1.01.2018р., 1.01.2019р., 1.01.2020р.можливо робити певні висновки. Щоб зрозуміти суть цих довідок, необхідно згадати, що ГУ ПФУ окрім того, що призначає та перераховує пенсії здійснює ще й виплату грошей, а це ціла бухгалтерія зі своїми правилами. Так от перерахування нам грошей бухгалтерією здійснюється на підставі розрахунків. Так до 1.04.2020р. діяв розрахунок який нам надають станом на 1.12.20.Чим підтверджую- тим що кожен з нас протягом першого кварталу отримував туж суму, що й в грудні 2017р. Після проведення таємної операції «ПЕРЕРАХУНОК за сценарієм уряду Гройсмана» в квітні, а дехто навіть у травні отримуємо лист «щастя» такого змісту»…Ви отримали суму підвищення в розмірі хххххгрн.за період з січня по квітень 2018р….» Як Ви памятаєте, сума була такою: пенсія станом на 1.12.2017р + три суми Вашого 50% підвищення. Як ви розумієте виплачені нам три суми 50% підвищення були здійсненні заднім числом, за ті місяці виплата пенсій за які вже відбулася.


Комментировать