Грубовато сказано? Да еще и по отношению к другому государству, которое, естественно, кому-то свято и дорого? Но ведь речь в этой шутке, упаси Бог, не о физическом исчезновении кого-либо или чего-либо. Осиротеть можно по-разному. Например, уйти от сердитой мачехи, в свою собственную жизнь. Или, в данном случае, уж бросили бы нас, что ли…
Бросили бы наконец. Потому что, пока Януковича по-прежнему вызывают на ковер к Путину, и традиционно ни одна из сторон не считает нужным сообщить своим народам, о чем шла речь на внеплановой встрече – оно как-то тревожно. Не получается – не думать о России. А если думать, то получается, что упоминаешь о несопоставимых фигурах, от философа Петра Чаадаева до советника президента РФ, «Жириновского для бедных», Сергея Глазьева.
Но попробуем – обо всем по порядку.
На прошлой неделе в Минске, на саммите СНГ на уровне глав государств, Владимир Путин вначале планировал двустороннюю встречу с украинским коллегой, а потом отменил ее, и было заявлено, что побеседуют на рабочем ужине. А потом – какая-то дипломатическая кутерьма, чуть ли не сам ужин отменили, чуть ли – не чтоб Путину не ломать хлеб с Януковичем за одним столом. Вот тут о причинах предполагать можно было всякое.
От – официальный Киев проявляет неуступчивость в своей евроинтеграционной направленности, и Москва сердится, думает, как покарать. Через – Кремлю нечего предложить Украине в плане преференций и реальных «заманух». До – Путин поступает недипломатично, потому что нервничает, и в плане Украины действительно вынужден перейти к обороне, и забыть о наступлении, а это ему несвойственно, неприятно, вот и видны проколы.
Но вот то, что произошло далее, никто из опытных аналитиков доказательно не может объяснить никак.
Буквально через два дня Янукович срывается в ранее неанонсированную поездку к Путину в Сочи.
Оно конечно, не обо всех тонкостях имеющих место быть переговоров, главы государств должны гласно оповещать всех.
Но как-то принято, чтобы в случаях встреч такого уровня, тем более, если они несколько неожиданны, публике сообщали хоть что-то, и по сути.
А здесь – пресс-служба Януковича ограничивается тем, что «во время встречи президенты продолжили обсуждение вопросов, поднятых в Минске». Российский официоз ограничивается примерно той же полнотой информации.
Ни выхода после переговоров к прессе, ни комментариев.
А по случаю невнятности то ли бывшего, то ли нет тет-а-тет в Минске, совершенно непонятно, что «поднятое» продолжали держать на весу в сюрпризном воскресном Сочи.
И политологу Владимиру Фесенко приходится предполагать: «то, что происходило в последние дни в контексте отношений между Украиной и Россией, в частности, пятичасовая встреча Путина и Януковича в Сочи, дает основания считать, что договориться так и не удалось».
Нет, впрочем, и оснований опровергать это предположение (информации о сути встречи, и о причинах вдруг возникшей ее необходимости, попросту нет).
Но как-то странно, основываясь только на длительности пребывания за закрытыми дверями, и, что ли, на том, что ни одного из президентов не вынесли оттуда бездыханным, и ни один из двоих не вышел с подбитым глазом – считать, что ничего не удалось.
Ведь непонятно даже то, кто именно из двоих инициировал незапланированную встречу. А в зависимости от этого, можно было бы хоть строить догадки, «кто был охотник, кто – добыча» (да простит меня великий поэт за использование строки, написанной совсем по другому случаю).
Вот, есть ряд мнений, что сочинские «терки» упирались не в глобальное – ЕС или ЕврАзЭс. А в по-любому актуальные газовые вопросы. И в связи с этим есть обоснованная тревога: не затем ли вызвали Януковича, чтоб поставить на счетчик, и отобрать украинскую газотранспортную систему за мнимые или настоящие долги?
Сегодняшний сюжет вокруг трубы по-прежнему разворачивается с заметными взмахами российского кнута.
В эти дни и премьер РФ Дмитрий Медведев, и глава Газпрома Алексей Миллер заявили, что у Украины будут требовать предоплату за газ, по случаю накопившихся долгов.
Впрочем, сегодня, 30 октября, украинский министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий сообщил прессе, что «Украина рассчитывает решить вопрос оплаты российского газа сегодня-завтра».
Ну, и если уж затронули бесконечно актуальную в украино-российских отношениях тему газовой петли, то сегодня есть еще одно событие, правда, напоминающее гол в российские ворота.
Донбасская топливно-энергетическая компания Рината Ахметова подписала контракт с польским концерном PGNiG SA о реверсных поставках газа. Экономические эксперты говорят: «первый украинский олигарх, ушедший от Газпрома в Евросоюз». И отмечают, что у России (а Газпром это и есть Россия, или наоборот) из бизнес-опор в Украине осталась только группа Фирташа-Бойко-Левочкина, потому как «им путь в Европу заказан».
Впрочем, этот сегмент, хитросплетения интересов крупных бизнес-групп, следует оставить для анализа профессиональных экономических обозревателей.
Так, если по верхам, то в ФРГ, кажется, есть (или по крайней мере была) глубокая деловая связь экс-канцлера Шредера именно с российским Газпромом. И, знаете, как-то на суверенитет и экономическую независимость Германии этот фактор решающего влияния не оказал.
Но то ж – в Бундесе, а не у нас, грешных. Мы же, вон, и вправду, не можем знать, если разговор в Сочи касался газа и украинской ГТС, то что и кто кому предлагал.
А основания, чтоб «терзали смутные сомнения», они есть.
Потому что наш «сам», он напоминает управдома Буншу из бессмертной кинокомедии, волею неимоверного поворота сюжета временно оказавшегося в кресле главы державы. «Что? Кемскую волость? Да берите пожалуйста!»
Ну, а что касается современной путинской РФ – то хоть газовая, хоть шоколадная войны, хоть показательная установка в эти дни колючей проволоки на участках границы с Украиной…
Все (и те, которые еще увидим в ближайшем будущем) детали пазла складываются в одну глобальную картинку. Исходя из которой становится понятным несколько парадоксальное.
Евроинтеграционное направление Украины имеет наибольшый вес не для самой Украины, не для Евросоюза. Для России.
Вы думаете, меня занесло, и охота преувеличивать значимость своей отчизны для других геополитических субъектов?
Тогда – послушаем советника президента Российской Федерации Сергея Глазьева. Только послушаем внимательно и вдумчиво.
На российском телевидении он по-советски традиционно обрушивается на «мощного старика» Бжезинского, и вот о чем говорит. «Он много лет назад заявил, что главная задача американской геополитики, это оторвать Украину от России. Поскольку в этом случае Россия никогда не станет великой державой»
Ну, то, что заокеанские дяди Сэмы самым непосредственным образом виновны во всех проблемах что красной империи, что осколка империи под триколором – это не новость.
Рассуждения о необходимости непременно стать и быть «великой державой» (не успешной, не надежной для своих граждан, а именно великой для внешнего употребления) – это тоже привычно. Справедливости ради, этим же (правда, не столь антидемократической и затратной для народа ценой) грешат США. И чем более наблюдаешь за мальчишескими играми в «у кого длиннее»… Тем более хочется, чтобы своя страна, Украина, стала такой, как уютные для граждан своим прогрессивным и справедливым устройством «невеликие» Финляндия, Нидерланды.
Но ведь свежая сентенция Глазьева, в нашу сегодняшнюю тему, она обращает на себя внимание другим. Не имея «под собой» Украину, Россия не станет тем, чем хочет.
А хотеть по-другому она, судя по всему, на государственническом уровне – просто не умеет.
То есть что выходит, Россия сама по себе, без завоеванного так или иначе – несамоценна?
Я не бранюсь и не злорадствую. К слову приходится – Петр Чаадаев, живший давненько (1794-1856гг.). Философ, публицист, он с горечью утверждал: «Исторический опыт для нас не существует, поколения и века прошли без пользы для нас, если б мы не раскинулись от Берингова пролива до Одера, нас и не заметили бы».
Это он – о несформулированности цивилизованной национальной идеи своей горячо любимой родины («я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, только бы не обманывать»).
Что, Чаадаев – отщепенец, диссидент, наказанный домашним арестом (конечно, не расстрелом, не Сибирью, это ж проклятый царизм, а не большевики)? Так вот, пожалуйста, Чаадаеву по поводу высказанной позиции пишет Пушкин, который у русских, как известно, «наше все». «Поспорив с Вами, я должен Вам сказать, что многое в Вашем послании глубоко верно. Действительно, нужно сказать, что наша общественная жизнь грустная вещь, что это отсутствие общественного мнения, что это равнодушие ко всякому долгу, справедливости и истине…»
Мы с вами сейчас – не на исторической лекции, и, не углубляясь в продолжение цитирования, стоит лишь отметить, что речь в диалоге этих недюжинных личностей России идет именно об отношении своей отчизны к историческому прогрессу, о том, чтО есть Россия для мира, как она сознает себя в нем.
Не смея, естественно, спорить с Чаадаевым, хочется все же заметить, что существование именно исторического опыта оказывает влияние на условную российскую идею.
Военный министр Алексей Куропаткин в докладе Николаю Второму отмечает, что на протяжении 18-19 веков Россия воевала в общей сложности 128 лет, из них – только пять лет приходится на оборонительные военные действия.
У историков можно найти, что с конца 15 века до начала 20-го в результате войн Россия увеличила свою территорию в 57 раз.
Что касается красной империи, с той же метрополией в Москве, то историк Александр Дубина только в течение 20 века, и только до 1996-го, включая первую Чеченскую, отмечает 28 вооруженных конфликтов, участия в них, причем, надо понимать, в сфере исконных российских интересов – в Камбодже, Мозамбике, и прочих лаосах-сомали.
Так постойте, может, это неплохо, когда государство в разы увеличивает свою территорию?
Не знаю.
Но ведь вопрос, он не в количестве, а в качестве. Что несет такое государство на приобретенные квадратные километры? Чем лучшим оборачиваются эти присоединения, в конце концов, для жителей метрополии? Как и чем, какими преимуществами и объединяющими идеями надежно сшивается лоскутное одеяло любой империи, существующей в наше время?
Одна из опасностей, скажем так, государственной идеи «жизни в набегах», вот в чем. Любая потеря, пусть даже ментально чуждого, лоскута, становится большей проблемой, чем, скажем, отсутствие приличных дорог во Псковской губернии. Точно так же – носителям подобной идеи болезненно мешает жить невозможность приобретения нового куска.
Российское имперское сознание (отдельные люди тут ни при чем, повторюсь, что нет «хороших» и «плохих» этносов, а вот государства – они и вправду, иногда…всякие) тяжко переживало то, что в результате войны-революции, на свободу вырвались Польша и Финляндия. Прямо таки – до невозможности «надеть на голову», что есть такие отдельные страны, «откуда, мол, и что это за географические новости?».
Современная Россия не менее болезненно восприняла уход стран Балтии. И то, что ни подпитывание в этих государствах «русскоязычной идеи», ни попытки экономического давления – ни к чему не приводят.
Но ведь так или иначе, это пришлось пережить? И – ничего? Теперь вот – жутко «зудит» Украина. И «это место» пытаются расчесывать.
Если разобраться – этот ментальный зуд, он российская проблема. И, исходя из упомянутых выше параллелей, он пройдет когда-нибудь и в отношении Киева.
Только ведь – у нас пока что-то не вырисовываются свои Пилсудские, Маннергеймы, даже Ланцбергисы, но чтоб на ключевых постах.
Так, чтоб не было тревожно, когда глава государства неожиданно мчится к российским высоким собеседникам, и потом ничего не сообщает по сути.
Наверное, у такого главы украинского государства должна быть другая фамилия. Предвижу возможный вопрос, предвосхищаю его – я не знаю, какая это фамилия. Но уж точно, не фамилия Янукович.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
180 ответов
Извецтный как-то нервничаит. Чивота меньше восклицательных знаков начал ставить. Подарите ему немецкую каску хто-нибудь, пускай сходит в песочницу, в пасочки поиграицо.
Пан Работяга умный вещь сказал:
Президента отэтого гсударства Украина традицыонно назначают на Банковой, и это факт, от которого низя отмахнутца. Против большинства имеютца палатки на майданах и решения судов, а судди у нас подонки, это ещо президент Кучма обяснил. В общем, тэзисы простые:
государство Украина есть инструмент обогащения;
у инструмента обогащения есть собственники, именно они и назначат президента Украины;
предвыборная компания — чисто народные гуляния с атракцыонами;
выборы — мошенническое действие, типа игры “напёрсточников”, шулеров, ”лотерейщиков”.
А “шо не ясно”, так то, чому пан Работяга называет место, где президентов назначают — Банковую. Расклад понятен даже работяге, то понятно также тем, кто является конечным получателям выгоды из всякого там зарубежья. Только не понятно некоторым журналисткам национал-патриотам с короткими извилинами, даже после настойчивых объяснений.
«Президента отэтого гсударства Украина традицыонно назначают на Банковой, и это факт, от которого низя отмахнутца»
Не, крестьянин… Назначают презерватива украйны не на Банковой – на Банковой он чалится, срок мотает… Назначают где-то в забугорье.. Съезжаются заинтересованные лица, перетрут промеж собой и оппачки – избран папа украинский… А потом уже игры по твоей программе.. Пляски, пьянка, драки… По полной…
Браво,Известный!!!Так их подкремлевских п…шей!И пусть обязательно расскажут зачем подкремлевская Юля ездила в Кремль хихикать с молнией на весь хребет!И обязательно проконтролируйте ход исполнения,пролобббированного подкремлевской Юленькой Контракта -2009 и почему прекратили выплату долга МО РФ подкремлевской хозяйки ЕЭСУ!!!Думает,если мраморные таблички “от благодарных ЕЭСУ” притаранила масковскому метро ,так уже можно отделываться только пошленькими “х-хи” !?И на счет коментов абсолютно согласен-проконтролируйте чтоб больше не вытирали!!!Вы же сами без их трения можете объяснить мне как на мир правильно смотреть!?
P.S:а Работяга прав:на Банковой решают,кто будет президентой!Но кто будет сидеть на Банковой-решают за буграми и камандуют теми,кто сидит на Банковой !А когда несогласные в Майдаун шли на Банкувую,шоб спросить шо они там нарешали,Юленька грудью остановила неразумных от “рассейского спецназа”!Врут наверное,что такую инфу ей Борёк заслас с Англии,и шо подмога тому “рассейскому спецназу” с Банковой выдвинулась с ЧФ…
Хозяева Кремля вообще назначают сами себя. Причем не обязательно Президентом. Сталин к примеру, хотел быть отцом народов, а до него был дедушка Ленин, тот был не то вождем, не то учителем. Хотя они вместе так и не пришли к общему мнению, кто их них отец, кто вождь, а кто учитель. Никита Хрущев рассказал всем о произволе и насилии, определив все происходящее до него, как культ личности, убрав Сталина на задворки истории, а Ленина таки признав вождем революции. Сам же Никита прославился на весь мир как демонстратор визуально-звуковых загадок. Многие американцы до сих пор ищут его “Кузькину мать”. Потом пришла эра Леонида Ильича, он тоже был демонстратором. Классно показывал как необходимо целоваться. Наиболее запомнился поцелуй в его исполнении с Эрихом Хонеккером. Потом была очередь кремлевских старцев. Все вышеперечисленные персоны как правило на должность назначали сами себя, не важно вовсе, чего там думала страна или народ. Если кто-то думает, что в РФ дело обстоит иначе, то он ошибается. Теперешний хозяин Кремля находится в творческом поиске, то он вожак журавлиной стаи, то аквалангист-историк, то водитель “калины”. Однажды он поработал и глашатаем, поздравив Президента Украины с победой на всенародных выборах, он так увлекся, что акцентировал внимание мировой общественности на этом три раза. Помнится господин Путин отмечал и правильный выбор украинского народа. Но все эти выборы по своему оптимальному решению ничто, с тем, чему нас учила ум, честь и совесть нашей эпохи. На заседании Политбюро ЦК КПСС Лаврентий Берия начал свою речь выложив на стол перед собой мощный пистолет, но его речь оказалась не столь впечатлительной. Никита Хрущев положил перед собой Ф-1, причем две штуки, одна из которых непостижимым образом, до сих пор хранится Ирынюком. Чем закончился выбор тогдашнего генсека все знают. Знают, как меняли Хрущева. Ну а о выборах нынешнего главы Кремля лучше Зюганова никто не сказал, но о том прочтете сами. Одно единственное, о чем напомню, что все оппоненты нынешнего главы Кремля утверждают, что это были выборы без выбора. Мне вот интересно, а кем тогда определялось назначение? И почему так произошло, если в Москве правили вожди и учители народов, да, что там учителя, там отцы народов заседали, гениальные и могучие…только вот почему все сиротами быть пожелали в одночасье, да в приемные детишки к семейству ЕС записались? И Украина туда двинулась, поздно, со скрипом но деваться некуда. Пример приемных “детишек” ЕС впечатляет, особенно там, где правил зацелованный Хонеккер…Выбор видимо хорош, тогда когда он есть, а если мы наперед знаем, кого выберет великий российский народ, то очевидно там, что-то не так. Либо народ не великий, либо выбор….
Событие это знаменательное,куда вступить,почему б не провести референдум,при участии наблюдателей с ЕС и ТС?Если плевать потом начнут все 45 млн,как после Майдауна,так плевать будут на большинство!А то дурацкая привычка все решать из-под ковра,как Сеня,Ющ и Юлька втихаря просились в НАТО…Родич,напоминаю:мы двадцать лет н-назависимые и можем решать сами все,а не пенять на Кремль!Зачем же брать им в угоду газ по 450,если свого хватает для народа,а бизнесмены могут себе сами покупать по всему миру!?Только без рассейских энергоносителей были бы другие имена украинских бизнесменов,-соответственно и поведение у них было бы другое..А так они “пыльцу” на себе несут на запад,а людям простым от этого чего?Вот Пашку амеры лишили дворца за 6.7 млн долл-и какому народу эти деньги достанутся?
Максим Марцинкевич (“Тесак”.-“В контакте”):
“…Наконец-то дома!
За две недели провел сафари в 7 городах Украины!
Киев, Харьков, Луганск, Одесса, Севастополь, Кривой Рог, Запорожье… Голубая лихорадка охватила братскую страну!
Ждите выпуски!”- Вы за такие “ценности” запада?Или из-за бочки варенья и печенюшек ,которые сулит запад Украине,не стоит волноваться?
Зачем же брать им в угоду газ по 450,если свого хватает для народа, а бизнесмены могут себе сами покупать по всему миру!?
бурные продолжительные аплодисменты ..) всё в принципе просто. проблема в том, что вместе с приватизацией орудий производства самоприватизировался и государственный аппарат, который существует и действует в защиту интересов, которые государственными никак не назовёшь, а скорее как наоборот. вот и результат имеем. а дальше что? кто виноват понятно. а что делать?
“Лишь тот достоин жизни и свободы-кто каждый день идет за них на бой!”-Устройте пару раз полный байкот выборов всем народом и кураторы наперебой начнуть предлагать более терпимые фигуры на вождей, а не фигуры финансовых доноров их банков!Юляшка “набрала” …93 процента в Бобринцях-а не поведись тогда местные на подачки днепровской аферистки-глядишь история Украины пошла б по-другому!Тогда б и Франко гордился украинцами!
Пану Колходану неясен тезис “на Банковой”. Отвечаю. Украинские СМИ много и неоднократно писали, что Центральная избирательная комиссия управляется с Банковой и суды получают команды тоже с Банковой.
Так шо, люби друзи, конечно же нам неизвестны адреса тех мест, где определяют кандидатуру президента, а вот в день выборов общественное мнение знает, что управляют процессом подсчёта голосов именно “на Банковой”. Теперь понимаете, пан Колходан?
т.Ирынюк! революции в Восточной Европе против коммунистических режимов -почти всегда инициировала молодежь,студенты. В Праге в 1989 м(был свидетелем) именно они отправили КПЧ в отстой. Во первых любой режим не охотно включает репрессии против студентов и страшно за последствия , а во вторых и исполнители этой работы сами и отцы и братья и дяди “протестующих” ..У-краина ,в этом смысле уже потеряна, да и сплотить одесских и львовских студентов выше требований стипендий не получится. Мои “студенты” никогда не встанут в один ряд со студентами “володымира” потому что знают что вторым шагом этого дегенерата будет сегрегация по его или андреевой классификации что равно превращению себя в спартанских “илотов”..а это не приемлимо, это не та “цивилизация” ради которой можно рвать жилы
Сначала надо подождать…пока “володимиры” и “андреевы” бесповоротно уложат себе в мозг что “их” Украина имеет границы внутри страны и для дальнейшего прогресса надо сделать шаг назад, а именно, -изменить ,как минимум, унитарное устройство ,Дискредитировавщее себя полностью за 22а года, на федеральное (как это сделали чехи и словаки в 1992м) -потом разобраться с властью с ее организацией, а потом решить с дальнейшим смыслом жить в одном государстве. Украинцы и украинцы “андреевой-володымира” -это две большие исторически сложившиеся разницы! Это непреложный факт. Пора не мучить себя “мовизацией и бандеризацией” и жить 50 на 50 ! В каой то мере кучма в 2004 сблизил ,теперь возможно янукович с ПР ,кинув своих избирателей — своим отторжением выборной программы, — но это сближение на дерьме ничего путного не даст в итоге -доказано юсченко. Хватит себе врать (это я запиденским политиканам) и замалчивать в стиле КПСС80х то что в стране происходит с антагонизмом между Западом и Востоком — это главное (дурачкам- смотреть итоги выборов хотя бы за 10 лет) что надо решать для качества государства.
Возможно “ассоциация” тоже решение!
Все революции инициируют силы из-за бугра,их спецслужбы,ибо сил у любого государства предреволюционного достаточно чтоб за одну ночь зачистить всех смутьян…А чтоб государство предреволюционное не трепыхалось сильно,заблаговременно к власти тянуть Горби-Ельциных,Юль-Юща…А поддягиваемые в этом процессе могут смело решать свои личные интересы,втирая обеим противоположным силам,что будут преданно верны только одной стороне…Возможно “ассоциация” тоже решение,но ответственность за это “возможно” должен взять на референдуме весь народ Украины,а не кучка проворовавшихся вождей,которые потом,как Пискун,спокойно чухнут в европы,заместо пошива рукавичек…А пока у нас есть исторический шанс не разрываться,как та корова в бомболюке,между ТС и ЕС ,а вести свою собственную политику и извлекать политическую и экономическую выгоду из ”буферности”…
Оптимисту. Это хорошо, что Вы правильно понимаете ситуацию. Когда вернёте и запретите?
Ирынюк, ты даже не оригинален. Самый злейший враг ягненка, волк, намекал ему чего-то там не мутить. Ты об этом? Или как пришибленные газетчики. что только вчера узнали р слежке? Родной мой, тебе сказали пиши правду, ты же крестьянский сын, мама чего, не спрашивала тебя, про яйца? Ну, сколько там взято сегодня из курятника? Десяток брал, семь на стол ставил, три втихаря наминал? Так Толя? Так, чего же ты мне втираешь и не думаешь о том, что я как раз наоборот и подумаю? Вот это вы для кого писали -” Сеня,Ющ и Юлька втихаря просились в НАТО…Родич,напоминаю:мы двадцать лет н-назависимые и можем решать сами все,а не пенять на Кремль!Зачем же брать им в угоду газ по 450,если свого хватает для народа,а бизнесмены могут себе сами покупать по всему миру!?Только без рассейских энергоносителей были бы другие имена украинских бизнесменов,-соответственно и поведение у них было бы другое..А так они “пыльцу” на себе несут на запад,а людям простым от этого чего?” ???–Вы чего не знаете разве, что всему есть межа? Вы хотите сказать, что и яйца те пили незаметно? или все же мама ваша знала сколько их? Так, вот Ирынюк, я знаю происхождение “бизнесменов, наших и российских. знаю, сколько авуаров, ценных бумаг, рентных платежей и прочего добра нажитого при совместной жизни в СССР должна Россия. Должна Украине, и если сейчас о том речь не ведут, стоит Путину залупнуться дальше, как ему напомнят о стоимости, например, забугорной недвижимости СССР. Ирыню, вы там чего-то писали? Повторите более квалифицированно, с балансом, по бухгалтерскому, с дебитом и кредитом. И если вы в своих опусах утверждаете, что Юля вас опустила на некую сумму в долларах, и вы за то готовы рвать ее на куски, то чего вы не хотите, чтобы я претендовал на 16% активов СССР? Вы чего, прямо от Кремля свою писанину берете? Ирынюк, вы решили. что я такой наивный, или вы просто пишите просто так, от не хер делать, мол и так сойдет? 450 млрд. Я думаю тут найдутся люди, готовые потратить день другой и показать картину в цвете, кто и сколько кому должен. Я лично Ирынюк, Путину не должен, а он мне в карманах шарит постоянно, мелочь тырит на обводной газопровод, да в душу плюет с той войной. Победитель хренов, архивы у него, то другое, а толку? Цобе великодержавное в нем играет, а не забата о людях, вы Ирынюк ту да же. И еще, Ирынюк, а если я ваш “прагматизм” за основу возьму? Немцы вон всему миру платят за незаконно угнанных на принудительные работы, Кремль мой народ 350 лет гонял по всяким стройкам, империю свою обустраивал, нашими жизнями…Ты ложь свою за грех чай и не считаешь, Ирынюк? То грех смертный, вот это точно, знаешь о том, сын крестьянский? Или ты и не крестьянский и нехристь?
Что-то, иуда, твой бык застоялся – стоит недоенным… Пойди сними с него нервное напряжение… Заодно и диаметр ротом измеришь..
Про таких, как ты, говорят – напал слепой на стёжку…
Я тебе верю – ты говна много на Россию накопил, а ещё больше высосал из пальца (диаметр замерь)..
Люди переживают за украйну, а ты лепишь горбатого с Россией… Ну скажи хоть что-нибудь хорошего про Нэньку.. Но не в смысле – триста лет тому назад и не пятьдесят лет спустя… А про сейчас… Что украйна может предложить миру в качестве образца для подражания?
Хотя к кому я обращаюсь? Ты близкий родич Мюнхгаузена.. Греческий иудей с непонятным мутным прошлым, но с очевидным продажным настоящим… Попроси своих куряторов 30 сребреников не в их фантиках, а хотя бы в рублях тебе отдавать..
Даже не знал,что можно стыбзить 30 процентов яиц по дороге с курятника на хату и на курочку списать!Меня так в детстве не воспитывали:учили работать,а не воровать.И зачастую отгоняли от плуга,от косы,предупреждая что еще успею наработаться в своей жизни…Позже до скандалов доходило,бо тесть категорически запрещал идти на шахту,зная ЧТО это такое,проработав на проходке тридцатку…Кстати,семья и деньги стабильно имела,и время на отдых,пока работал на шахте и грузчиком,а при бизнесе в нэзалежной с допросов не вылажу и звонок в дверь,как правило,обозначает очередной шмон “правоохранителей” по заказу моих должников…Доляшку от распада СССР нашим удельным князькам кремль фуговал в виде не учтеных энергоносителей через ПСО “Стройиндустрия” (Байконур) и эту фирму старая гвардия с Владимирской,33 предохраняет посильнее ЕЭСУ,так что можете себе только представить объемы той доляшки,чтоб заткнулась наша власть за “нулевой вариант”.И даже представители ПСО в Киеве и Днепре не знали об объемах бизнеса друг друга,бо бумаги про объемы нефти на Кременчуг и Лисичанск и Феодосию сразу же уничтожались,как и объемы “транзитной” э/энергии на европы…Бабла имели столько,что любому чинуши могли купить любую квавртиру в центре и выполнить любые прихоти генералитета…Прокололись случайно-из-за жадности в расчетах друг с другом.Потом все замяли и помирились,но один накатал на меня бумажку в ГУ К СБУ,а там на радостях,при моем задержании,ею похвастались опера и рассказали массу инфы о происходящем вокруг этих фирм,что приписывали мне…Заметьте,по состоянию на лето 1998го Юлька с ЕЭСУ ваще ни кого не интересовала,даже КУжель,так халатно отнесшуюся к актам своей комиссии по ТЭК…
“…действующая премьер-министр Юлия Тимошенко подтвердила информацию о переговорах о выделении Россией кредита для Украины. Вот тут-то скандал и разгорелся. Сорвал процесс обмена – кредитные деньги на собственность – в то время президент Виктор Ющенко. На Совете национальной безопасности и обороны он резко выступил против таких действий правительства. “Меня возмущает тот факт, что в рамках этих консультаций (о предоставлении Россией кредита Украине – ред.) без санкции главы государства, парламента рассматривается вопрос относительно решения о “нулевом варианте”, — сказал он. Юлия Владимировна прервала его выступление возгласом — «это не отвечает действительности». В ответ на это замечание Ющенко попросил в то время главу Секретариата Президента Виктора Балогу принести директивы, которые премьер-министр выдала двум заместителям руководителей Министерства иностранных дел и Министерства финансов Украины. После этого Ющенко процитировал техническое задание на зарубежную командировку в Российскую Федерацию. “Одиннадцатый пункт – перспективы ратификации соглашения о “нулевом варианте”, — подчеркнул он. Разборки президента и премьера сорвали планы Москвы относительно собственности за бугром и наши по поводу кредита.”
Умилительно, Ирынюка в детстве отгоняли от труда, предупреждая, что еще нарабортается. Вот он и работается, сутками не отлазя от клавы с одним и тем же мутным личным вопросом. Мутной проблему я считаю потому, что человека душили-душили все власти, и некоторые с ним договыаривались, а некоторые вывозили в лес, и сейчас он вздрагивает от звонков в дверь, но широко на многих сайтах пишет “детектив”, как хочет, и жив-здоров, и раз это такое громкое, сложное дело, почему о нем нет никакой информации кроме постоянной, многолетней, навязчивой и ненаказуемой информации от самого Ирынюка.
Вся изложенная мною инфа есть в уголовных делах 0219 (в луганской НМ ) и 49-1254 (в СУ ГПУ),а так же официально направлена в массу инстанций:от АП ко комитетов ВР с опозиционными депутатами персонально….Есть отчет в ВР генерала Жвалюка и официальный депутатский запрос И.Шурмы (о закрытии уголовного дела 49-1254 по политическим мотивам )…У меня давно стойкий иммунитет,лишь бы не взрагивали звонящие,вывозящие и заказующие….
Ирынюк, ты милый не про те яйца разговор повел. Я могу конкретно поставить вопрос снова, но зная твое словоблудие, я предпочитаю, чтоб ты утопал в собственной лжи. А потому поговорим о начальнике Сикейроса. У него есть замечательные работы, а еще он создавал, прямо таки организовывал вместе с Судоплатовым, бизнес за границей, для ведения агентурной и подрывной работы. Они так умудрялись даже корабли с грузом для Германии взрывать. И ты мне хочешь сказать, что РФ и ее лидеры не будут использовать экономику для собственной выгоды, или чего там ты хотел сказать господин Ирынюк словами –-“…Родич,напоминаю:мы двадцать лет н-назависимые и можем решать сами все,а не пенять на Кремль!” Ты чего, так наивен? Я повторяю вопрос, Ирыню. Я нисколько не склонен бурно аплодировать нынешней власти и ее предшественникам, но и вы не забывайтесь. Всю, исключительно всю, власть, что была и есть на Украине представляли люди исключительно из совка, там родились и там учились. Большинство было партийцами. Абсолютно всех принимали в Москве, и МОСКВА со всех экранов говорила о росте экономического сотрудничества, что все договора, кои она с Украиной заключала, принимались с нормами международного права, в духе взаимного понимания и интересах наших народов. Лишь некоторые националисты и почти все аналитические службы западных держав подвергали те соглашения жесткой критике, с толковыми разъяснениями и четкими акцентами. Теперь же вы господин Ирынюк, вдруг решили, что во всем виноваты украинские правители и лица к ним приближенные, прихватившие многие народные объекты, со всеми ужасными последствиями. Извини Ирынюк, но это верх цинизма, наша страна подписала не только договора, были еще встречи без галстуков. Понимаешь Ирынюк о чем я? Так вот упор лишь на Тимошенко не проходит, как и не проходит тезис, что мы чего там не так делаем, а во всем виновата наша независимость. Беспринципный ты Ирынюк человек, гнешь какую-то вредную и ядовитую для украинцев линию. И не гунди тут про референдум, ты уже вообще стыд и срам потерял. Какой референдум? Желаете вы получать услуги и материальное обеспечение как в ЕС или ТС? Или — какую марку автомобиля вы предпочтете? А может хватит пороть чушь? Это Швейцария может проводить референдумы, их уровень материального и культурного обеспечения надежно гарантирует их от дури, чего не может наш народ? Не может Ирынюк, просто от того, что он ничего не знает о свободе и комфорте жизни. И вина в том Ирынюк на той системе лежит, куда ты снова агитируешь нас вернуться. Да и забыл видимо ты, о том сколько украинских заводов, разорили бизнесмены соседней державы, сколько различных уловок запущено их структурами для подрыва нашей экономики и не только. И поскольку мы не можем все время пенять на Кремль, то мы хоть один раз имеем право, что сделать не по их указке? Или без них мы ни на что не имеем право, за нами только право не пенять на их? Так получается с твоих слов?
Агитируя за Юльку,вы агитируете за возврат худшего,что имел совок…Ни чуть не сомневаюсь,что и до амеров дойдет за кого они глотку драли (если, не приведи Господь,ее вопреки закону и морали,выпустят и поставят президентить)-но тогда народу Украины,как и Панамы, прийдется принимать у себя их пацанов с 82 ВДД…Читаете невнимательно:упоминая “Стройиндустрию” я и утверждаю,что именно такие бизнесмены,ориентированные на Кремль (как и ЕЭСУ) растягивали Украину,а амеры с европейцам все радостно документировали и ждали их у себя с “пыльцой”…Контора радостно получала с них свою доляшку,прикрываясь ,якобы,тягой страны к прогрессивному европейству…А европа полыхнет в любой момент,даже без “сикейросов”,ведь по близости всегда армия хорошо обученных и опытных наемников,как в Сирии,у которых в любой момент взыграет “синдром исполнителя”…
Ирынюк, предупреждаю тебя.. Ты играешь на поле соперника… Его хлебом не корми, дай потоптаться по теме — «Россия поганая, а наши люди пока недостойны высокого звания украинцев»… И твои ссылки на восемьдесят два ВДД, как и на сто один АМД НИКАКОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ на зрителей не произведут.. Ты лишь подливаешь масло в огонь этого идиота.. Он энергетический вампир..он тащится от обрывков знаний и пытается, в том числе и с чужой помощью, создать единую извращенную картину.. Он неадекватен.. Он больной чел.. С ним лучше не спорить.. Пусть трындит себе потихоньку… Он не буйный.. Угомонится, если его не тревожить..
Ирынюк, то, что ты в чистую “переиграл” Родича видно не вооруженным глазом. Трюк дешевый, да к тому же малозначимый. А потому все же ответь на свой ляп –”“…Родич,напоминаю:мы двадцать лет н-назависимые и можем решать сами все,а не пенять на Кремль!”. И расскажи, как Кремль находится в пассивной форме решения украинского вопроса. Напоминаю, Ирынюк, что этот вопрос вам могут ставить не только на ОРД, а везде, где вы пишите свои дешевые опусы. И в конце концов определитесь, с вашей позицией. Я ведь вам не просто так пишу о Сикейросе. Он не просто художник, он террорист, убийца. И таковых разные Йосифы Ромуальдовичи и Наум Исаковичи нанимали по всему миру. Они использовали не только идеологическую обработку, а и чисто экономические интересы простых людей, превращая их в послушных и безотказных исполнителей. Один из латиноамериканских мачо, говорил мне об этом примерно так, — “они помогут тебе, дадут вкусить того, чего ты в жизни не пробовал, а затем принудят выполнять все, чего ты сам и в страшном сне не помышлял делать. А чтобы ты не отказался, у них есть молот, если его не хватает, то они серпом завершают все дело в момент”. Так, вот эти Григулевичи, Эйтингоны, Судоплатовы поставили процесс устранения, неугодных Кремлю людей, на столь высокий уровень, что на целые десятилетия вперед именно таким подходом решались многие вопросы волновавшие верхушку КПСС. И никогда, никакой руководитель ЧК, НКВД-МГБ, КГБ и мыслить не мог решать, что либо без разрешения куратора из ЦК. Всякий. кто проявлял какую-то самостоятельность мгновенно устранялся, либо навсегда, либо на время. Я не буду занимать вашего времени господин Ирынюк, описывая, что именно против украинского народа и самых ярких его представителей имперские служки Кремля из ЦК КПСС и КГБ вели особо жесткую борьбу. И утверждать, что именно украинцы виноваты в том, что винят во многих грехах Кремль просто глупо. Пока реально, всеми методами включая и негласные, Кремль, осуществляет жесткое давление на на всех, кто хоть как-то проявляет инакомыслие. И не я, а вы за совок, вы им просто больны, вы просто не видали нормальной жизни. Вам очевидно в свое время дали подзаработать, а теперь держат на короткой привязи. Любой человек западной ментальности имеет абсолютно другой подход. Они не боятся потерять деньги, они боятся потерять условия, когда эти деньги можно заработать. Вот этого вы и не знаете, потому, что ваша система и сейчас дает право зарабатывать в основном тем, кто на коротком поводке. И бросьте вы двуликий подход, мол Россия наш друг, а –” амеры с европейцам все радостно документировали и ждали их у себя с “пыльцой”… Пока с украинским народом ведет войну не дядя Сэм, а Путин, хозяин Кремля, они разрушают нашу экономику, нагло валят наши заводы, целые отрасли. ЛАЗ, ЗАЛК, масса судостроительных, нефтеперерабатывающих заводов…да везде где есть их присутствие есть и проблемы, вплоть до ликвидации всякого конкурентного производства. А потому -««МОСКВА – МАМА, МЫ ХОТИМ ОСИРОТЕТЬ…»» это не просто слова, это один из способов признания незаконного материнства…Москва ведь хуже мачехи!
Родыч Домахи, а ведь Судоплатов — украинец, родом из Мелитополя.
Родич своими попытками поумничать и простынями непонятного текста утомил ещё больше, чем Ирынюк своими многократно повторяющимися фактами коррупции в правоохранительных органах Украины. Из их нудного затяжного диалога можно сделать два вывода:
а) Родич сопровождает публикации Андреевой и поддерживает её взгляды;
б) Ирынюк на примере Ю.Тимошенко и многочисленных правоохранителей не поддерживает идеи Андреевой.
Родич не может понять, что любые разглагольствования на тему национальной состоятельности государства Украина не уместны при сложившемся классе торговцев законом и национальными интересами, и являются взаимоисключающими. Андреева если не антиукраинский провокатор, то однозначно политическая утопистка с ярковыраженным правым уклоном. А Домахин Родич — нудный дед.
Я просто хочу облегчить участь российского народа. Ибо по*изм Путина ведет к печальным последствиям, а его нечистоплотная политика по отношению к Украине, в куда более жесткой форме возвращается действиями оппонентов РФ. А вы продолжайте, яйца, Ирынюка, разложенные в разные корзины.)))”Видный аналитический успех”, Ирынюка, говорит о вашей безысходности и полном непонимании реалий. И кого вы пытаетесь обуть лже комментариями? Меня это просто веселит и радует, а ваша “железная” аргументация вообще характеризует вас как вполне достойных представителей тех, кто с успехом все развалил. И еще вообще-то я всего лишь стригаль собак, , и оценку я сам себе ставить не обучен. Мне даже планка не нужна, главное знать фасон собачий(((. Там снял клок шерсти, там причесал… глазки ее открыл и собака Сталина уже не страшна, другими глазами на мир смотрит…
алекс недалёкий фантаст, что ты ересь тут распространяешь? ты свечку жукову держал, или это национал ограниченное существо, на чей блог ты так фривольно даёшь ссылки. поосторожней надо обращаться с сублимационными откровениями пришедшими в снах из далёких эпох. иди не гадь тут больше щенок, изучай лучше историю двоечник
существо, дело не в том любит кто то сталина, или надежду крупскую, а в том, что ущербное сознание в своих воспалённых мозгах воспроизводит диалоги которые слышали только её “правильная националистическая голова”. ну кто этой голове сказал о чём там говорил товарищ жуков 70 лет назад ? а оно это выдаёт как будто там присутствувало, просто реинкарнация помощника жукова панимаешь. ну приведи источник откуда этот диалог взят если он не придуман? мозгов не хватает оперировать историческими документами?
Господа, “СОБАКА СТАЛИНА” это реально выведенная порода собак, она предназначалась для охраны лагерей ГУЛАГа. При ее создании было использовано много пород собак, а главные условия и требования к ней, были повышенная морозоустойчивость, все качества охотничьих и ищеек, крупные габариты и …невозможность “посмотреть в глаза”. Отравил Лавруша Сталина, а про собаку помнят, довольно хороший терьер получился. А, что говорил “товарищ Жуков” и вовсе не важно, главное, что ему сказал Никита Хрущев. Он смог и Лаврушу, вместе с Булганиным, Маленковым и Молотовым списать в утиль, как и “товарища Жукова”, попользовавшись его доверительным к себе отношением. Хотя, кто его знает, убивая Лаврентия Берию, маршалы-победители очевидно просто спасали свою шкуру, а потому служили как та “собака Сталина” именно Хрущеву. Очевидно политика Кремля, делающего в свое время такие зоотехнические заказы, и определяет поведение нынешних правителей. Помните — “мы их будем мочить в сортирах”? В числе тех кого мочили при помощи государственных структур было очень много украинцев. Мочили столетиями, вот поэтому осиротеть от Москвы желание отнюдь не простое. Тут вопрос жизненный, еще со времен Андрея Боголюбского, украинец должен помнить, что мы конкуренты. А лепет и маразм о националистах и прочая словесная труха, то дело такое, его нельзя принимать близко к сердцу. Их национализм и шовинизм пострашнее нашего, а предавать они начали нас еще тогда, в 12 веке. Правда предательство там было на потоке. Но это другой разговор, о том можно писать бесконечно, главное, что у “картишек нет братишек”, У ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ КАРТИШЕК ТЕМ БОЛЕЕ!««МОСКВА – МАМА, МЫ ХОТИМ ОСИРОТЕТЬ…»»
когда мозгов у тупых нациков не хватает, появляется Родич Домахи. эти мозги заболтают кого угодно. самое смешное состоит в том, что когда родители (в данном случае Киев) говорят детям (Москве) что хотят осиротеть, при том что бабушка с дедушкой вообще загадка (по словам Владимира это и Кавказ и угро фины), то тут такая закавыка получается, что без ЕС уж точно не разобраться . П.С. с детсва слышал: “ростов-папа” “одесса-мама”, ещё “киев — мать городов русских”, но уж никак не “москва-мама”. так может это для В. Андреевой и Ко подспудное желание, всё таки Москва для них МАМА?
А саме смішне в цій історії те, що бендеряки прикарпатські хочуть на свої грязні ополячені дупи одягти чисту еуропейську білизну!!!!))))) і при цьому свято вірять, що Україну чекають в євродупі…