ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS Нужна ли налоговая милиция в Украине?

Администрация Януковича задумалась о целесообразности налоговой милиции 14.02.2012 11:48 Новости OtherSide.com.ua Администрация Президента изучает целесообразность дальнейшего существования налоговой милиции. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Президента. ‘После декриминализации трех статей Уголовного кодекса относительно экономических преступлений, в случае если парламент отменит альтернативную подследственность, фактически за налоговой милицией останется всего шесть статей. Целесообразность существования налоговой милиции в таком виде сейчас изучается на основе статистической информации’, — заявил Советник Президента-руководитель Главного управления Администрации Президента по вопросам судоустройства Андрей Портнов. При этом он отметил, что судьба этого ведомства может определиться еще до принятия Верховной Радой во втором чтении нового Уголовно-процессуального кодекса. Советник Президента также сообщил, что в связи с отменой уголовной ответственности за контрабанду товаров сотрудники Государственной таможенной службы ежедневной составляют протоколы на сумму до 1 млн гривен…

Председатель Государственной налоговой службы Александр Клименко не видит возможностей отказаться от существования налоговой милиции, пишет “ZN.UA”. “Я считаю, что налоговая милиция необходима. На мой взгляд, это такое же подразделение, как и другие подразделения налоговой службы. Пока у нас нет в стране высокой налоговой культуры, которая позволила бы сказать, что мы отказываемся от любого органа — аудита, налоговой милиции. Они сегодня необходимы”, — заявил Клименко…

Вопрос ликвидации Налоговой милиции должны решать обычные граждане. Такое мнение в ходе пресс-конференции озвучил начальник налоговой милиции Андрей Головач, передает корреспондент НБН. «Для меня ответ понятен – я возглавляю Налоговую милицию, какой ответ от меня вы хотите услышать? Но давайте спросим у граждан, хотят ли они этого, разъяснив, при этом что будет, если нас ликвидируют. Давайте спрашивать не политических деятелей, а граждан, коммерсантов или бизнесменов», – сказал г-н Головач…

Кто хочет поучаствовать в соцопросе? И что думаете вы об этом гос органе?

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 1

16.02.2012 17:41 бувший

однозначно = не потрібна!!!! Від такої вже давно відмовилася навіть Росія! В МВС є окрема служба боротьби з еконоьічними злочинами!


19.02.2012 16:35 компетентный

в том виде, каком она налоговая милиция есть сейчас, с теми генералами, которые ею руководят, с теми принципами роботы, которые проповедует нынешняя система, с той структурой которая есть сейчас и теми задачами которые ей ставят безумные руководители налоговая милиция НЕ НУЖНА! Возможно, ликвидировать службу и начать все с начала — это единственный выход из сложившейся ситуации, уверен, многие действующие сотрудники хотели бы попробовать себя в новом амплуа, но реально боятся перемен, а зря — сейчас уже все х…во, а в будущем есть шанс изменить работу, набрать лучших из оставшихся безработных и начать заниматься действительно милицейской работой.


19.02.2012 22:12 Осведомленный

Могу сказать одно. Легче не станет ни в одном, ни в другом случае. Если ликвидируют налоговую милицию, логично, что ее функции передадут в МВД. Ведь статьи из уголовного кодекса никуда не денутся! Соответственно, в МВД появится соответствующий департамент. И не факт, что с налоговой туда побегут порядочные сотрудники и высококлассные специалисты, коих и так уже сегодня по пальцам сосчитать можно. Постоянные реорганизации и смены руководства приводят к оттоку профессиональных кадров. А вот приспособленцы и хапуги никуда не денутся, только полномочий в таком случае теперь побольше станет, ведь в МВД подследственность статей пошире будет. Не нужно будет заморачиваться — акты выводить для возбуждения 212-ой УК (уклонение от уплаты налогов), которые еще и обжаловаться могут. А в МВД 358-ю возбудил в райотделе или 205 ч.1 (фиктивное предпринимательство, без ущерба) и вперед коммерсантов кошмарить. С такими-то познаниями в области налогообложения, вам такое расскажут. Да и обыска в таком случае прокуратура опять же контролировать не сможет. Если сейчас еще следаки в налоговой задумываются куда с обыском идти – прокуратура все представления налоговой контролирует (и то не особо спасает), то в МВД – ух там и разгуляются пацаны. А потом еще с розыском и ОБНОНом сдружатся, на реализации ходить начнут вместе… тут уж у кого на что фантазии хватит.


19.02.2012 23:24 М

Если в этой милиции такой вор и взяточник как Владимир Александрович Семенов-то однозначно не нужна. Так как такого пидора может иметь в своем составе только вредная народу организация.


20.02.2012 11:50 СледоПыт

Я уже не первый пост нахожу, что “гонят” на Семенова Володю. Что там случилось ? Что он тебе в “компот нассал”, что ты его по всему форуму поливаешь? На сколько я помню (правда наши с ним интересы близко не пересекались), он, вроде бы, нормальный, адекватный человек. Может мы о разных Семеновых говорим ? Твой Семенов, часом в УБК (“коррупции”) ГНА Украины не работал ? Потому что я Семенова В.А. знаю еще по его работе в следствии (одного из центральных райотделов г. Киева)…


20.02.2012 15:45 kent

Позволю высказать своё мнение — налоговая милиция давно себя изжила, как еще один орган правопорядка и защиты законности. Что будет если её ликвидируют? Да ровным счетом ничего! У нас нет ГСБЭП, ДКЗЭД или УБОПа на крайний случай? Возьмите статистку сколько за 2011 г. НМ возбудила уголовных дел, А СКОЛЬКО ДОВЕЛА ДО СУДА, И СКОЛЬКО БЫЛО ВЫНЕСЕНО ОБВИНИТЕЛЬНЫХ ПРИГОВОРОВ!!??? Тучи оперов, орды следователей, да ещё и физ.защита в придачу. И при этом низкая з\п, нормальные профессионалы уходят в СБ банков, остается или молодняк (которые в МВД не попали из-за моратория на офицеров с гражданки) или пенсионеры. Я думаю начальник в ГСБЭП с удовольствием возьмет к себе толкового специалиста с НМ. А хапуги и неучи пускай идут в народное хозяйство. С уважением.


20.02.2012 17:24 СледоПыт

Вот “тупо” скопировал пост с параллельной “ветки” от 14.02.2012, который, практически целиком поддерживаю: “Изжила себя налоговая милиция — изжила полностью! Заплыла “жиром”, “мажорством”, погрязла в полнейшей коррупции. А “дутых” генералов, полковников и “заслуженных юристов”…”Мама не горюй”. Наверное, в Минюсте, МВД и прокуратуре разом взятых “заслуженных юристов” будет меньше, чем в одной налоговой милиции. “Надоят” быки денег с бизнеков и давай куралесить: тот себе должность купит за сумасшедшую сумму, тот — звание, тот — “заслуженного юриста”, тот — яхту, а того жаба задавит — так он “Бэнтли” купит, что бы выпендриться… И все это ЧТО — за свои “кровные” ? Та х.й там ? За деньги придушенного бизнеса или “конверты” “крышует” и т.д. Э-э-эх! Что тут говорить ? Изжила себя налоговая милиция, полностью изжила…Под ликвидацию её, а полномочия ейные передать МВД, как и было раньше. Порядку будет больше!…”


20.02.2012 17:44 Не нужна

Тупо не тупо, но эта структура народу Украины не нужна. Она пожирает деньги пенсионеров, врачей, учителей. Одна сплошная коррупция…


20.02.2012 20:53 УДАРник

Одно из двух: либо ликвидировать в милиции БЄП, либо налоговую милицию. Эти службы дублируют друг друга.


20.02.2012 21:05 13

Скорее всего эта служба собирает для врачей,пенсионер и других государственных служащих зар. плату, ну ликвидируют НМ-что дальше?первое время будет беспредел комерческий…вы не понимаете что если отдадут МВД полномочия НМ, будет еще хуже!выше говорили про УБОП? мне кажется что его давно пора разогнать(потому как служба создавалась отдельным приказом для борьбы с организованной приступностью в 90-е года, создавалась временно, а теперь незнают как её разогнать)ГСБЭП? не потянет работу налоговой милиции так как у сотрудников НМ квалификация по более будет. Еще говорили по поводу дел, что НМ мало доводит до приговора дел, мало возбуждает- так НМ и в 10 раз меньше чем ГСБЭПа и поинтересуйтесь сколько денег поступило в бюджет после дел ГСБЭП, я вам скажу эта цифра -0, а НМ взыскала за 2011г.- 488,3 млн. грн. Ну и наконец вы думаете если уберут НМ, не создадут какую нибудь финансовую полицию или при МВД какой нибудь департамент по предотвращению преступлений в сфере налогообложения?и будет там так сказать вся НМ))

сталкиваюсь со всеми службами которые занимаются борьбой с экономическими преступлениями.


20.02.2012 23:04 прислуживать тошно

Ув. Андрей Владимирович, на днях вы сказали, что нужно спросить у народа, нужна ли налоговая милиция? Прочтите посты выше, это и есть народ, ваши подчиненные, они говорят правду: нет, не нужна. В таком состоянии как сейчас, тем более не нужна. С предстоящим введением новой редакции УПК, в подследственности налоговой милиции окажутся только 6 статей УК, с учетом ЗУ о декриминализации, содержать такую армию голодных оперов, тем более не целесообразно. За первые 2 месяца текущего года по разным должностным преступлениям задержано больше 7 работников налоговой милиции. Такими темпами, до конца года, значительную часть оперов можно не досчитать. Служба изжила себя и это нужно признать. Но насколько я знаю, налоговую милицию не ликвидируют, пока не ликвидируют. Окончательное решение о ликвидации нужно ждать после парламентских выборов, а это очень близко. Дерзайте, опера, продолжайте в том же духе.


20.02.2012 23:54 kent

Не могу не согласиться с предыдущим постом о коррупции в НМ. Показателей по коррупции “К”- шникам больше чем сотрудники НМ дают в последнее время только, наверное, сотрудники пенитенциарной службы. В не зависимости от региона. А по поводу создание отдельного департамента в МВД после ликвидации НМ, так тут даю руб за сто, хотя это будет большей ахинееей чем присоединение МЧС к МВД.С С уважением.


21.02.2012 8:25 ааа

так она скоро сама исчезнет. кто пойдет из молодежи работать в структуру с зарплатой 2 тыс. грн. в которой : 1. для решения служебных вопросов используется личный автотранспорт оперов (служебный есть только у начальников УНМ и их первых замов) 2. сбор материалов по 212 ук предполагает минимальные затраты в районе 1 000 у.е. (где их возьмет опер никого не колышет) 3. рабочий день от 10 до 12 часов в сутки, суббота и иногда воскресенье тоже отдай родине. уважаемые товарищи генералы в гунм вы об этом иногда думаете? (о кадровом коллапсе)


21.02.2012 9:53 СледоПыт

К “13”. Твои слова: “Скорее всего эта служба собирает для врачей,пенсионер и других государственных служащих зар. плату, ну ликвидируют НМ-что дальше?”. Из твоего “скорее всего” следует, что ты не знаешь, а только предполагаешь — чем занимается налоговая милиция. Них.ра она не собирает, акромя как для себя в свой карман. Факты: ниже пост от “ааа”, который пишет, что никто не пойдет работать за 2000 грн. Это всё фигня — позвоните в кадры и узнайте: есть ли вакантные должности ? Официально — нет!, а те, что есть, придерживают для “своих” и за них денег просят, и немалые суммы (сам столкнулся). Офигеть! Ни один из моих знакомых (не считая пенсионеров, которые уволились до пенсионной реформы, до 01.10.11), до сих пор из НМ не уволился по собственному желанию, все продолжают работать (даже за те, якобы “несчастные” 2000 грн. Угу, так оно и есть!), так как на “гражданке” они (а также мы все “такие специалисты” практически никому не нужны). Твоё второе высказывание: “первое время будет беспредел комерческий…”. Опять же фигня и провал в этой догме. А сейчас, что, по твоему, не коммерческий беспредел (коммерческий всегда с двумя “м”, чтобы ты знал)…Площадки и всякая другая муть…Этот беспредел был, есть и не знаю, будет ли. Это независимо от существования налоговой милиции. А налоговая милиция своей “работой” только усиливает этот беспредел. Опять же твоё высказывание: “вы не понимаете что если отдадут МВД полномочия НМ, будет еще хуже!”(перед “что” всегда ставится запятая. Чтобы ты знал). В чем и кому будет хуже ? Лично мне, я уверен, нет. А тебе, если ты работающий налоговик, так оно, конечное будет не мёд. Я об этом писал на другой ветке. Твоё следующее высказывание: “ГСБЭП? не потянет работу налоговой милиции так как у сотрудников НМ квалификация по более будет(перед твоим “так как”, всегда ставится запятая. Запомни это).” Ты хоть думал, когда эту х.йню писал. В чем квалификация НМ “по более”(кстати, чтобы ты знал — пишется слитно. Запомни это), чем у ГСБЭП ? В набивании личных карманов и т.д. ? Так это я согласен, но никак не в других, профессиональных смыслах! Опять же вызову на себя бурю негодования, но скажу как есть. То, ЧТО выпускает Ирпенская Академия ГНС (а последнее время только её выпускниками пополняют ряды налоговой милиции; из МВД практически никого не берут и никто не переходит), то это МРАК! Практически (но не ВСЕ!) тупорылые, безграмотные, плохо умеющие излагать свои мысли как устно так и письменно, плохо пишущие как на русском, так и на украинском языках, бездари!(без обид: судя по твоему “грамотному” посту, ты, наверное, тоже из Ирпенских). А вот твое следующее изречение меня убило наповал: “Еще говорили по поводу дел, что НМ мало доводит до приговора дел, мало возбуждает- так НМ и в 10 раз меньше чем ГСБЭПа и поинтересуйтесь сколько денег поступило в бюджет после дел ГСБЭП, я вам скажу эта цифра -0, а НМ взыскала за 2011г.- 488,3 млн. грн.” Ты можешь “разводить” кого угодно — “лохов”, “кроликов”, своих товарищей. начальников, но только не меня. Штат налоговой милиции настолько раздут, что Департаменту ГСБЭП еще далеко до из численности (спроси у кадровиков, если не знаешь). Я не хочу открывать “секреты” на весь форум (хотя многие налоговики этот фокус с возмещением знают), как делаются показатели по возмещению, как пишутся акты по переплате или снятию налогового кредита…Не смеши никого…Жаль! Но ты написал полную чушь, вообще никак не обосновал необходимость оставления налоговой милиции. Лучше бы написал правдивей — я работаю в налоговой, поэтому, прошу её оставить, так как в МВД мне будет х.рово. Вот тогда многие тебя бы поняли. А твои смешные обоснования необходимости её наличия…просто смех да и только!!! К “прислуживать тошно”, а ты к кому обращался ? Если к Клименко (хотя могу ошибаться), то его зовут Александр Владимирович, а не Андрей…А так с твоим постом полностью согласен. Удачи!!!


21.02.2012 10:00 СледоПыт к "прислуживать тошно"

Беру свои слова обратно. Во я знаток!!! Я так понял к твое обращение к Головачу, А Клименко зовут Александр Викторович, а не Владимирович!!!А в остальном всё ПРАВДА!!!


21.02.2012 11:33 grimm

Функции налоговой милиции кто то должен выполнять и без разницы кто это будет (для бизнеса). Вопрос в другом , что из себя на сегоднящний день представляет НМ. Первое, есть “рабочие опера”, а есть “все остальные”. Если заняться арифметикой то на рабочего опера будет как минимум три начальника (начальник отдела, его зам, зам. куратор и др.), плюс это штабная свора (район, город, республика), плюс это всякого рода зональные (перечень тот же), плюс это бестолковые опера. Продолжать список можно долго. При этом, “все остальные” придумывают, выдумываю, изгаляються, измываются на предмет как организовать работу “рабочего о/у”. После рождения организационных шедевров все ставится на контроль (желательно ежедневный)и нерадивых ждет праведная кара (как посмели не исполнить)которая сопровождается совещаниями, заслушиваниями по несколько часов времени . В итоге, в среднем, на шее рабочего опера сидит минимум десять человек которые хотят жить хорошо и при этом ни за что не отвечать. Нужна налоговая милиция или не нужна на этот вопрос есть опыт северных соседей. Точно знаю, что налоговую милицию нужно взять за шкирки и трусить до тех пор, пока все дерьмо не выйдет.


21.02.2012 16:31 Майк СледоПыту.

СледоПыт пысав:

Я уже не первый пост нахожу, что “гонят” на Семенова Володю. Что там случилось ? Что он тебе в “компот нассал”, что ты его по всему форуму поливаешь? На сколько я помню (правда наши с ним интересы близко не пересекались), он, вроде бы, нормальный, адекватный человек. Может мы о разных Семеновых говорим ? Твой Семенов, часом в УБК (“коррупции”) ГНА Украины не работал ? Потому что я Семенова В.А. знаю еще по его работе в следствии (одного из центральных райотделов г. Киева)…

Семенов посадил меня за требование своих денег из кредитного союза и продержал в камере райотдела месяц без предоставления пищи и места для сна. Вдобавок он обокрал мою квартиру под видим обыска без санкции суда. По твоему Семенов нормальный следак, такой же как все в том числе и ты? Тогда понятно почему такую акулу посадили в ГНА.


21.02.2012 17:26 СледоПыт к Майк(у)

Ты не горячись, не кричи! Я же тебя спрашивал — это именно тот Семенов Владимир ? Мы говорим об одном и том же Семёнове Владимире или ты о своем, а я “своем” ? А ты где работал (если не секрет), что пересекался с Семеновым ? Если твоя “история” с Семеновым не является “страшной тайной”, то выложи её на пост ? А то сразу и ты такой же…А может это ты ТАКОЙ же ?


21.02.2012 17:55 08

Дело в том что, налоговая милиция — служба без истории и создана она не в самое понятное время в стране. С момента ее создания в бюджет благодаря ее усилиям попали копейки (где-то одна тысячная или миллионная из того о чем кричат), в тюрьмах за все время ее существования преступников единицы (только те кто попал под борьбу за показатели), в отношении простых оперов и следователей тоже абсолютная правда (не обеспечены ничем: канцелярия, офисная техника, бензин, сл.автомобили, даже форменная одежда, в т.ч. экспертизы, исследования и все сопутствующее) и постоянно гонимые, за то на руководящих постах все на лексусах, мерсах и каенах. Короче выполняет роль пугала (даже роль загонщика у нее забрали), такая себе часная лавочка в которой играют в войнушку. Однозначно не нужна, даже если ее тупо разогнать и этих “специалистов” никуда не брать ничего не измениться и никакого скачка преступности уж точно не будет, почти 100% налогов в стране платяться добровольно!


21.02.2012 18:34 Майк следоПыту

Майор Семенов В.А. Зам нач следственного отдела Радянского (ныне Шевченковского) ОВД милиции г. Киева. С нижеследующего дела, заимел под видом обыска 50 000 долларов, брильянтовые серьги и кольцо, золотые часы и кольца из моей квартиры (всего на сумму 15 000 долларов по ценам того времени. На полученную сумму сумел купить место в ГНА и продолжил дальнейшее предпринимательство в том же духе.

Внешне среднего роста и телосложения, красивое лицо, усики. В обращениях с моей сестрой весьма интеллигентно и разумно убедил ее для спасения моей жизни взять у него под расписку ключи от моей квартиры.

В соответствии с письмом заместителя прокурора Киева, в процессе расследования Семенов допустил ряд уголовных нарушений моих прав обвиняемого.

Свидетельства этих нарушений имеются в материалах дела , и среди них: 1.о бесчеловечном обращении (30 дней содержания в камере отделения милиции без предоставления пищи и спального места) 2. о длительном содержания меня под стражей без судебного разрешения. 3. о фальсификации обвинения, выдвинутого против меня. 4. об ограблении моей квартиры под видом обыска, без санкции суда. об угрозе моей жизни.

На что прокурор проявил полную пассивность. И украинские суды тоже не дали мотивированный ответ на эти доказательства.

Так по моей жалобе о необоснованном обвинении меня в корыстных посягательствах на деньги председателя кредитного союза суды обосновали свои решения только на факте передачи мне им заранее помеченных денег. Однако один только этот факт не отвечает на вопрос с каким умыслом принимались деньги. Без чего нет состава корыстных преступлений, так как получение этих денег могло быть на основании требования возврата долга.

Ответ на вопрос — было ли направлено мое требование на возврат своих денег — имеется в фактах, зафиксированных в материалах дела. Так в отношении председателя кредитного союза расследовалось уголовное дело о его должностном мошенничестве. И я обратился к следователю этого дела с просьбой признать меня в нем потерпевшим, так как председатель не отвечает на мое письменное заявление о возврате моих вкладов и доходов из кредитного союза. Следователь не принял мое заявление и закрыл дело без моего свидетельского показания, что указывает на тот факт, что до моего обращения к нему он уже был заинтересован председателем закрыть его дело. И я этому мешал. Поэтому вскоре после моего обращения к следователю председатель дал согласие возвратить мои деньги взамен расписки о получении своих денег без указания их суммы. После чего он пометил деньги в милиции, которая меня с ними задержала сразу после их получения. Текст расписки свидетельствует, что я намеревался получить свои деньги. А поведение председателя свидетельствует, что он использовал это мое намерение для фальсификации моего обвинения в посягательстве на его деньги. Его мотивация была в том, что ему было выгодно вместо возвращения моих денег заплатить их милиционерам за закрытие его дела и недопущения меня к нему свидетелем. Факт требования председателем кредитного союза такой расписки вместо надлежащей по закону справки из его бухгалтерии указывает на то обстоятельство, что мои деньги, о которых между нами шел разговор, не были учтены бухгалтерией. Такое могло быть только в результате подлога в ней документов. И председатель, манипулируя своим обманным обещанием возвратить мои деньги, провоцировал в ответ мою реакцию возмущения, Тайно записывая на магнитофон наш разговор он стремился использовать его против меня. Судебной санкции на такую запись не было. И поэтому распечатка этой записи не была исследована на досудебном следствии. Одако в ней есть дополнительные свидетельтва о применении председателем обмана и провокации с целью фальсификации против меня обвинения. И милиция предъявила мне обвинение за «посягательство на деньги председателя с угрозой заявить ей сведения якобы компрометирующие финансовую деятельность председателя».

Милиционеры помогали председателю скрыть хищение моих денег. И им было, что скрывать. Так из кредитных договоров, представленных в милицию, видно, что кредитование было обусловлено компенсацией заемщиками взятой в кредит части кредитного фонда. Иными словами предусматривалось увеличение суммы займа пропорционально размеру инфляции в Украине. Инфляция в то время была очень высокой и председатель в действительности проводил ее. В противном случае пропали бы его собственные вклады. Но делал это он под видом подложных договоров дополнительных кредитов, которые в действительности не выдавались, но обязывали заемщиков уплачивать, оговоренные в них суммы. Председатель убеждал заемщиков, что иного пути нет для реализации их обязанности компенсации инфляции и такая подмена никому не причинит вред. И вместе с иллюзорными договорами дополнительных кредитов председатель сдавал в бухгалтерию иллюзорные приходные кассовые ордера заемщиков и расходные ордера, выписанные на свое имя. Создавая иллюзию того, что он принес свои деньги в кредитный союз и тут же их выдал заемщику как новый дополнительный кредит под один и тот же залог. Сумма этого залога (квартира) переоценивалась договором переоценки, заверенном нотариусом, а покупательская способность кредитного фонда без переоценки и компенсации снижалась для всех кроме председателя. Так не вкладывая своих денег, председатель, путем приписывания своих вкладов, получал дополнительный доход за счет компенсации моей доли кредитного фонда.

Нарушения, совершенные должностными лицами, которые обязаны защищать права, подрывают любые средства правовой защиты.

Документы представлены здесь:

http://forum.fraza.ua/read.php?1,40657,41583

http://forum.fra za.ua/read.php?1,268780


Комментировать