О некоторой странности выражения, послужившего заголовком сегодняшних заметок, чуть позже, ладно уважаемые читатели-собеседники? Заранее скажу лишь то, что выражение не есть плодом чьего-либо писательского воображения. Оно реально услышано современником определенных событий. Оно старинное, но вполне может стать сегодняшним.
А пока – пятница, 10 февраля. Верховная Рада заканчивает пленарную неделю перед очередным перерывом (теперь наши «перетрудившиеся» не появятся в зале даже в лице дежурных «голосователей» до 21 февраля, право в свете нынешней общественной атмосферы оно им спокойнее). Традиционное действо под названием «час вопросов к правительству», хотя мне, например, непонятно, о чем еще есть смысл спрашивать нелегитимно существующий и лгущий Кабмин. Ну, ладно, как говорится, «спрашиваем – отвечают». Вот, в частности, глава ведомства юстиции Александр Лавринович отвечает, что он лично совершенно не против, чтобы «лица, которые имеют непогашенные судимости или осуждены за нетяжкие преступления имели право участвовать в предвыборной гонке». Я не юрист, но в формулировке меня смущает слово «или», потому что непогашенная судимость вообще, или судимость за преступление, не относимое к тяжким, это «две большие разницы», разве нет? Но главное-то в свежем ответе Лавриновича, конечно не в этом. Главное – о возможность участвовать в предстоящих парламентских выборах ныне заключенным Юлии Тимошенко и Юрию Луценко. Так вот, Лавринович, не уточняя персоналий, а уместно теоретизируя, говорит, что «теоретически внести соответствующую норму в Закон о выборах можно, но если она будет противоречить Конституции, то ее очень быстро может остановить Конституционный суд». И добавляет о том, что «сегодня во временном промежутке процедура соответствующих изменений в Конституцию превышает время, оставшееся до начала избирательной кампании».
Знаете, я безо всякой иронии рада, что человек, назначенный министром юстиции отстаивает скрупулезное выполнение любой буквы закона. Не менее приятно и то, что Конституционный суд у нас совершенно самостоятелен, как и должно, и тоже исключительно по законам будет выносить решение, и даже если депутатам ли, министрам или главе государства захочется чего-то другого, им остается только огорченно развести руками, против неподконтрольного КС не попрешь и его не обяжешь. Но совсем уж радоваться, пожалуй, мешает то, что судя из произошедшего и происходящего в стране это не совсем так. Потому что ни руководитель ведомства юстиции не зашумел, ни Конституционный суд не вздрогнул, когда нынешний режим нарушил Конституцию, сформировав парламентское большинство вопреки законным положениям, сделав, таким образом не только высший законодательный орган, но и утверждаемый им состав правительства нелегитимными. Что же касается судимых-несудимых и их участия в выборах, ведь не раз и вполне доказательно говорили, что снятия судимостей с Януковича по двум (следовательно, рецидивист) самым настоящим уголовным делам молодости сфальсифицированы, поскольку многие документы…пропали, и вообще, вроде бы на одной бумажке стоит подпись в качестве секретаря девушки, которой ко времени изготовления документа было три, что ли, годика от роду. Следовательно, если да здравствуют дух и буква закона, Янукович не имел не только права типа выигрывать выборы, но даже подавать себя в ЦВК в качестве соискателя кресла главы государства. Наверное, бессмысленно спрашивать, где был КС и какой-нибудь министр юстиции во время всех этих штучек всевозможнейших нарушений. И так понятно, ГДЕ. Но небессмысленно спросить с каждого из граждан (и оппозиционных политиков в том числе), где были они, когда страна в одночасье осталась без легитимной власти, но законы-постановления все же рождаются, и «кто-то» требует их выполнения; где были, когда лицо, сейчас щедро и крикливо именуемое «зеком» вступило в так называемую «гонку», да не велосипедную, а избирательную. Что ж, за вовремя неизжитое объективное наследие тоталитарного общества, где, как известно, от человека ничего не зависит в государственном устройстве, и за уж совсем неизвинительно субьективную неаккуратность в подходе к подобным делам, мы сейчас и расплачиваемся. Говорю такое мрачное не затем, чтобы массово начать посыпать голову пеплом или биться филейной частью о стену. Украине выпало пережить тяжелый урок. А если урок пойдет впрок, то, как известно, это недурно.
Ну, и конечно, после сказанного в том числе сегодня в парламенте, топ-«прыщик» для чесания в околополитических кругах, так будут ли «Юлька и Юрка» принимать участие в выборах? Ах, нет? Так кто же и как поборется за их «наследство» в качестве мест в оппозиции? Интере-е-есно! Сейчас попробую высказать предположение, за которое, пожалуй, побьют и «те», и «эти». Тем не менее, с точки зрения глобальной современнейшей истории Украины, кажется, что все равно, будут или не будут принимать участие в возможно(!) предстоящих парламентских выборах оппозиционные политзаключенные.
Ради объективности, вначале прикинемте, почему это НЕБЕЗРАЗЛИЧНО. Во-первых, каждый день за решеткой, проведенный там политиками, попавшими «в мешок» по рассыпавшимся обвинениям и признанных миром политзаключенными, это недопустимая жестокость и позор страны перед Богом и людьми. Во-вторых, преспокойно играть с репрессивным режимом в выборы в стране, где есть политзаключенные, недопустимо. В-третьих, дорогой ценой прибавленная харизматичность Тимошенко и столь же дорогой ценой приобретенное уважение к Луценко, это, конечно, незаменимый и реальный противовес янучарству на выборах. В-четвертых, в последней резолюции ПАСЕ черным по белому написано не о требовании «помиловки» либо «отпуска на лечение», а в том числе о предоставлении политзаключенным права на полноценное участие в выборах, а значит, в случае невыполнения пункта, Украина все более закрывается от мира в обнищании и тоталитаризме.
А теперь – почему кажется, что участие Тимошенко и Луценко в назначенных на конец октября-2012 режимом выборов в Верховную Раду не так уж и важно. Во-первых, если данные выборы состоятся в сроки (уже незаконные, как известно), по правилам игры нынешней власти, с подконтрольностью судов и «придушенностью» избиркомов всех уровней, да при подсчете «от режима» — все более кажется, что нам ловить нечего. Даже если впереди антирежимных избирательных списков на совершенно белых скакунах появятся Юрий Победоносец и Жанна д»Арк. Потому что Центр Разумкова озвучивает цифру потрясающего падения рейтинга доверия к Януковичу и его партии даже в «гнезде», Донбасс, мол, дает за это 12% (думается, и меньше, поскольку люди «на поселках» боятся отвечать даже анонимную правду опросчикам, ну, и конечно, есть еще Центр, Запад, Юг и т.п., где, наверное, падение рейтинга зашкаливает). Но не хочется радоваться. Поскольку проголосовать-то могут так, а вот при нынешних условиях посчитают и объявят, «как надо». И что? По прежнему живущая надежда, что именно тогда «крышку с закипевшего котла» наконец-то сорвет, как уже было однажды, причем именно по поводу «воровства моего голоса»? Что ж, в данном случае, дважды вступить в одну реку, если в первый раз она не была перейдена до конца, и вправду возможно. Но…если все-таки, под гражданским давлением, раньше? Меньше вреда натворит режим, да и выборы будут проходить не по «их» подсчетам, не под «их» эгидой. Да, кстати, маленькое дополнение к нашему «во-первых». Как-то мелькнула информация, есть, мол, слухи, что Банковая готова отложить парламентские выборы аж до 2015-го. И очень просто, как говаривал незабвенный Шариков. Потрясений меньше, авторитаризма больше. Ну, а никому извне не подчиняющийся Конституционный суд, надо понимать, в подобном гипотетическом случае найдет гладкое и сладкое толкование такому решению. Что же касается «во-вторых» (почему практически все равно, кто именно встанет во главе оппозиционных списков) на потенциальных выборах под эгидой режима, то вот о чем поговоримте. Если предположить, что оппозиция пойдет на выборы «сжатым кулаком», и ни избирателей в городках и селах не вызовет единственный в этом месте работодатель с требованием «голосуй, как сказал, или оставайся без куска хлеба», а членов участковых комиссий не принудят, к чему посчитают нужным – главным и самым главным будет не отдать янучарам ни одного голоса свыше их реального рейтинга и не допустить ни одной фальсификации (если все это, при создавшихся условиях, без предварительного «громкого» отрешения нелегитимной власти, вообще возможно). А все остальное – т.е. распределение портфелей и прочее, это потом.
Кому-нибудь опять покажется, что слишком много говорю о судьбах Тимошенко и Луценко, мол, таким, как я, лишь бы они на свободе и у власти, а там хоть псы траву ешь? Но говорю-то я сегодня совсем не об этом. Не забывая о судьбах именитых политзаключенных (они вам не нравятся? Не голосуйте за них и свободно критикуйте, когда будете в равных условиях), пытаюсь напомнить о совсем неименитых. О том, как буквально на днях оппозиционные депутаты обратились с требованием признать следователей СБУ, виновными в фальсификации дела так называемых «Васильковских террористов». Как кормили клопов в СИЗО эти никому неизвестные люди за «намерение подорвать памятник Ленину» (который к тому времени уже был демонтирован). Как сложится судьба этих «судимых»? Запрос депутатов и само судебное слушание, впрочем, не числится в топ-новостях. Как же, о чем говорить, если некого обвинить в «луивиттоне» или всласть посплетничать? Каково там, получившим судимость за «совершенную по предварительному сговору умышленную порчу плитки на Майдане в столице» протестовавшим более года назад мелким предпринимателям? А следует думать и об этом. При том, что рядом – рядом прелесть, что такое. Сын чиновника Демишкана на свободе, поскольку батарею к ногам утопленного несговорчивого бизнесмена он привязал исключительно по неосторожности. Ландык-младший наделал дешевого шума, и тоже наслаждается свободой. Как хотите, даже если грубо избитая в ночном клубе этим «ранним» областным депутатом барышня – «нехорошая» барышня, и даже если теоретически предположить, что она то ли получив отступного, то ли просто испугавшись за свою жизнь, просила «не ломать судьбу» обидчику, это все равно попахивает некрасиво. Не говоря уж о том, что ко всему прочему имению, в Крыму, включая мыс Аю-Даг, выделены «самому» и приближенным лицам беспрецедентные угодья (обычная крымчанка, любительница горных прогулок, с горечью говорит: «подобного даже цари Романовы себе не позволяли»), и за подобные действия никого и не заикнется зарешетить…
Опять-таки, кто-нибудь скажет, что несправедливое заключение невиновных от СИЗО до колонии случалось в стране и ранее «куда ж вы тогда смотрели»? На этот раз оставлю за кадром, что тот же ОРД, где имею честь сотрудничать, регулярно бьется за право на справедливость многих неизвестных, конкретных неправедно заключенных (вот только читать это нескандально и «неприкольно», да?). Скажу о другом, к теме сегодняшних заметок: безобразия в правосудии были, но именно сейчас в них явственно проступает в том числе политическая составляющая, борьба с неугодными режиму таким образом. И если легкомысленно подумается, что это может коснуться исключительно именитых, то подобная мысль будет ошибочной. Лиха беда начало.
И теперь – о том, с чего начали сегодняшний разговор, о пресловутом «наборе в тюрьму». Воспоминания Ирины Римской-Корсаковой (из той, музыкальной семьи, сполна хлебнувшей горестей после воцарения большевиков). Горькие 30-е, Ленинград. На улице встречается заплутавшая в городе сельская немолодая женщина. Она расспрашивает, как пройти к тюрьме, и обреченно говорит: сколько уж было «наборов в тюрьму», а мы с Миколкой все держались, ну, а вот в этот «набор» и сынок Миколка попал, как бы чего о нем узнать?
Вы думаете, в наше время практически невозможно дожить до «наборов в тюрьму» (делаемых, чтобы режиму спокойней спалось) и до обреченного отношения народишка к данному явлению как к природному катаклизму? Ой ли. Взгляните на Беларусь, где Лукашенко всерьез сажает просто своих соперников на выборах, а граждан «хапает» за хлопки в ладоши на улицах. И на Северную Корею, где, конечно, за железным занавесом ничего не видно, но судя по всему, династия узурпаторов вполне может попросту есть недовольных под соевым соусом, было бы желание.
Все это, к сожалению, возможно в любой стране, или… Все же будем надеяться, что «или». И что-нибудь делать для того, чтоб надежда не оставалась бесплодной.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
58 ответов
Таким образом, рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление, если к моменту совершения этого преступления оно достигло 18-летнего возраста
Шановний пане Петровичу, хотілося б відгукнутися на Ваш останній за часом пост. Все вірно, але чи впевнені Ви, що навіть за наявності чеснимх та енергійних спостерігачів та членів дільничних комісій, б*ючися за кожен голос, за умов, створених нинішнім режимом, нам вдастся отримати реальний результат виборів? Кажу це не з метою запропонувати кричати “всьо пропало” і вішатися, або ігнорувати потрібну на будь-яких виборах роботу, до якої закликаєте Ви. Я просто поділяю думку автора заміток, що було б найкраще, якби вдолося домогтися відставки нелегітимної влади й проводити вибори не під її егідою.
Добрый вечер, Людмила Селютина (кажется, так Вы называли себя прежде?). Если позволите, маленькая ремарка, просто в силу профессии я больше работаю со словом и историей слова, поэтому ремарка необидная. “Госпожой” (равно как “пани”, “сударыней” или “мадам”) человек сам, представляясь, или, к примеру, сообщая о своем визите, себя не называет. Тут возможна фамилия, имя, или имя-отчество, как принято в России, служебное или дворянское звание в старину. А вот обращаясь к человеку, уже при желании говорят, “госпожа”, “пани” и т.п. Но это, конечно, ерунда, так, дополнительное знание. Возможно, я сохранила некоторую наивность, но я верю в Вашу реальность. Ладно, давайте говорить. Вы пишете, что не знаете, как мне написать, хоть я и объясняла. Нет, не “на деревню дедушке” как и говорила, в конце каждой страницы сайта ОРД есть адрес “связь с редакцией — [email protected]”, при желании написать, укажите, для кого, и письмо получу я. Не указываю своей личной “электронки”? Да, но не из страха его нет вообще, и в этом случае в частности. Кстати, как-то сгоряча указала домашний адрес на форуме, да и вообще, живу по месту регистрации. Но ведь форум — вещь открытая? И если кто-то (не Вы) воспользуется личным адресом для засорения почты, зачем данная “головная боль”? Но вот дальше — важнее. Вы пишете, что я “хочу, чтобы Вы обратились ко мне”. Помилуйте, проблем хватает. Это Вам, возможно, необходимо обратиться ко мне. В ваших постах на прежних “ветках” столько надрыва, что многие форумчане попросту обрывают Вас, а вдруг — там беда? Человек человеку всегда может и должен помочь. Ну, куда Вам, право, деваться? Режим, в который Вы поверили и рукоплескали “Лидеру с Повалий” вызывает такую ненависть во всех регионах у большинства граждан, что скажи Вы хоть в маршрутке то, что пишете здесь, ведь и прическу попортить могут… Ну, и сегодня, в Ваших постах на этой “ветке” как-то проскользнуло, что у Вас определенные проблемы с “коррупцией” и правоохранительными органами. Вот если Вас таким образом держат на крючке, и вы на грани, то вправду, обращайтесь незамедлительно. Я не обладаю никакими супервозможностями, но если спасать человека нужно, приложу все усилия.
Для ВО “Свобода” по довиборах. Головне завтра прийняти участь в підрахунку голосів і саме головне при складанні Протоколу. Буде підписуватися декілька екземплярів протоколів голосування. Роз
яснюю що треба зробити по кожній дільниці, щоб уникнути фальсифікацій від братви,яже їх виправити і привести протокол у відповідність з вимога Закону і це не дасть можливості його змінювати. Зрозуміло. Свобода мабуть цього не передбачила. Юриста в склад комісії не забезпечили, а інші опозиційні сили лише готуються до жовтня 2012 року і так ми отримаємо те що мали у Вишневому. Ми не змогли захистити голоси виборців. Говорю як професійний юрист — ЯКЩО В КОЖНІЙ ДІЛЬНИЧНІЙ КОМІСІЇ НЕ БУДЕ ПРИНЦИПОВОГО ІДЕЙНОГО ЮРИСТА ВИБОРИ ПРОГРАЄМО ЗА РАХУНОК ПІДРАХУНКУ! Ніхто з братви з нами панькатись не буде.Перше: змусити комісію вивісити закінчений в повному юридичному розумінні цього слова протокол голосування для ознайомлення виборцям. Перед цим треба перевірити його повну ідентичність протоколу №1 — це головний протокол, який поїде в територіальну комісію з бюлетенями. Це наявність всіх підписів членів комісії, печатки комісії.
Друге: вимагайте позначити всі екземпляри протоколів №1, №2, №3 і так далі — тобто скільки планують виготовити протоколів.
Третє: перший екземпляр і той що будуть вивішувати покладіть поруч і сфотографуйте на цифровий фотоапарат та зніміть нормально на відео, заактуйте це окремим актом з підписами членів комісії, тих які підпишуться в його правильності.
Суть цього в наступному: скільки б екземплярів не отримали на руки спостерігачі або члени комісії, головним залишається ПЕРШИЙ ЕКЗЕМПЛЯР, який поїде здаватись в територіальну комісію і буде вирішальним.
Братва спробує його переробити, підстави для цього вони знайдуть і все. Оскаржувати в суді результати, маючи на руках інші протоколи буде складно.
Постає питання як цього уникнути, щоб головний екземпляр не перероблявся? Для цього в комісії потрібен професійний юрист, який чітко вивірить можливо навіть свідомо допущені помилки в першому головному екземплярі та зобов
Виктории Андреевой Уж извините за не точность,Вы прПРЕДЛАГАЛИ связаться с Вами,я написала хотели,просто считаю.что если человек предлагает,следовательно этого желает,но это всё”мелкие подробности”,так легкомысленно не взятые мной во внимание.уж извините.Что касается госпожи,то я прекрасно знала всё Вами изложенное….. после того как двойники стали писать под моим именем,стала писать так.Надрыв,скорее это у моих двойников,судя по разному стилю их несколько А вот я как раз одна сама у себя ,яко перст…..Просто хотела о себе заявить .что реальный человек,пробовала связь через этот контакт,там вроде как файл что то появилось и у меня ничего не вышло.Ни на каком я не крючке.всё гораздо прозаичней.пытаюсь добиться.чтобы осудили негодяя.так как он того “заслужил” по закону.а не деньгам его маменьки,вот и всё.Но оказывается деньги для нашего правосудия это ВЕЛИКАЯ СИЛА!Поэтому ,и это естественно,берёт праведное зло!Кому понравится быть правым,но остаться в дураках! каждый в глубине души жаждет торжества справедливости.Вот и всё.Кстати,я свою точку зрения выражаю весьма открыто.и никто.как Вы изволили выразиться мне причёску не портил А у меня знаете ли,очень длинная коса.И эту косу я ношу раньше,чем горячо любимая Вами Тимошенко,только заплетаю по-другому и когда мне говорили коса как у Тимошенко,я всегда отвечала,это у неё как у меня,потому как я много лет ношу косу.Так что я себя описала,и никак не боюсь 2народного гнева”ибо каждый должен понимать.что кроме его мнения.может существовать и другое и даже противоположное. .я же это понимаю и отношусь спокойно и уважительно к чужому мнению. Да мне и в голову не придёт брать чужое имя и писать под ним всякую чушь.чтобы дискредитировать человека.мыслящего по иному.Ибо как я полагаю времена диссидентов уже в прошлом в нашей истории.К вам со своей стороны я тоже отношусь весьма уважительно.Вы имеете полное право отстаивать свою точку зрения.И наши точки зрения могут не совпадать .но людьми мы должны оставаться.Поэтому меня несколько коробит,когда оскорбляют скажем не очень корректными словами главу государства.Я это расцениваю как не уважения не только к своему государству.но и к самим себе.Быть может я не права.тогда прошу прощения заранее,но честно,как то неприятно читать всякие гадости и оскорбления,ну в мою сторону.то уж ладно.я на это ну совсем не реагирую ибо мнения придурков меня не волнуют,но когда дело идёт о главе государства…..”За державу обидно!”И я хочу сказать ,поскольку каждый день общаюсь с самими разными людьми .не так уж плохи дела у ПР.время сложное не спорю,но не известно к5ак бы всё повернулось если б у власти оказалась другая партия с её лидером….Возможно было бы “це вже Вообще!”А возможно и нет! Но всё равно.сказано в библии.что лЮБАЯ ВЛАСТЬ от БОГА!Так что извините меня.если я вижу ситуацию по-своему и не так как видите её Вы. Получится у меня.свяжусь с Вами возможно попозже Не получится,знайте.что я к Вам отношусь с уважением ,прежде всего как к человеку, и как к личности,а политические взгляды это второстепенно
Иэ комментариев Патриотки и Петровича для себя делаю неутешительный вывод: избирательная комиссия должна состоять из людей порядочных,трудолюбивых,неравнодушных и со специальным образованием-юристы.Собрать в одно время и в одном месте такое количество честных специалистов??? Которые,как рабы на галере,отработают эти двое-трое суток??? И политические симпатии тут совсем не помеха.Посление посты В.Андреевой и Л.Селютиной говорят о том,что две эти дамы,невзирая на диаметрально противоположные политические пристрастия,составили бы неплохой коллектив.Особенно в экстримальных обстоятельствах,которыми являются выборы в ВР. Совершенно очевидно,что от этой компании необходимо избавляться. И тут я полностью на стороне Виктории,которая предлагает хорошо подумать перед избирательной урной.Но не могу не согласиться и с Л.Селютиной,что хулить на все лады власть,которую сами и выбрали-дурной тон. И уже совсем прискорбный вывод-мы продолжаем жить в коммунистическом прошлом с детьми коммунистических вождей во главе.Половина страны говорит,что не выбирала Януковича, а вторая-что не выбирала Тимошенко. Никто в стране не хочет взять на себя ответственность за то,что происходит.И по коммунистически начинаем искать врагов. Думаю,что все гораздо проще-надо хорошо работать. И руками и головой.
К мадам Селютиной на 19.33. Сударыня! Толпы счастливых национал-социалистов восторженно приветствовали Гитлера на партийных съездах в Нюрнберге, но толпы французов рыдали, увидев Гитлера, проезжавшего в автомобиле по улицам Парижа летом 40-го года.
Чем все закончилось — известно.
Андрею Судакову- Сударь.Вы по своему правы,Но то,что Вы описали ,больше подходит к слепому фанатизму Майдана.Тут ещё надо учесть, КАКИЕ категорий людей составляли Эти Массы,на то историческое время,были совершенно другие обстоятельства,к Украине отношения никак не имеющие и не схожие, И приветствующие Януковича.как своего будущего Президента люди очень отличались от контингента.Майдана.Я уже описывала это.так как как раз была в Киеве в это время,и могла лицезреть сиё собственными глазами и даже заходила в палатку к Григорию Омельченко.И меня усиленно призывали примкнуть к этому движению и даже предлагали выдать куртку и тёплую одежду. Там была и молодёжь,которая просто веселилась и на мой взгляд, им было по большому счёту по барабану за кого стоять,лишь бы стоять ,благо “ВСЁ ВКЛЮЧЕНО”И мне к этой “Халяве” уж простите за грубое слово,предлагали подсоединится.Я потом приехала в Днепропетровск, в наш штаб ПР ,по-моему возле Оперного театра и рассказала как меня агитировали остаться. Там посмеялись и говорят.так одежду надо было брать…. Типа с паршивой овцы хоть шерсти клок…..Может они и правы ,сейчас бы мне тёплая оранжевая куртка пригодилась бы к примеру, ковры выбивать…..Так что толпа толпе рознь.А что мнение колличества людей не всегда соответствует качеству и верным выводам .то увы,тут Вы абсолютно правы,ибо и я так считаю.но это можно отнести и к Майдану печально известному.так и к любым практически выборам.Ну а сравнение с Гитлером и другими подобными лидерами,то извините,конечно,это не совсем уместное сравнение,я бы даже осмелилась сказать,не совсем корректное,сравнить наших людей с фашистскими массами или с люмпенами революции полуграмотными….это ну ,извините повторно,и на мой взгляд.немного не с той оперы.
Пани Львовянка, которая пишет: “Думаю,что все гораздо проще-надо хорошо работать. И руками и головой”, это Вы про всех жытелей планеты Земля имеете ввиду, или за конкретную территорию высказуетесь?
Кста, Янукович и Азаров тоже призывают харашо работать.
Госпоже Селютиной. База любого фанатизма — идеология. Образованию любой идеологии предшествует пропаганда. Пропаганда майдана — 2004 началась с момента самого майдана. Таким образом понятие “фанатизм майдана” — нонсенс. Понятие, противоречащее логике.
На мой взгляд феномен майдана — наглядный пример четвертой “субъективной” (по В.И. Ленину)составляющей революционной ситуации. СПОСОБНОСТЬ масс выразить свое недовольство своим же положением — СПОСОБНОСТЬ революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство….
Безусловно политическая и общая грамотность масс со времен Веймарской республики выросла в разы. Но подавляющее большинство граждан любой страны по прежнему наплевательски относятся к своему гражданскому долгу -все знать, во всем разбираться, идти на все сознательно. И ФЕНОМЕН майдана как раз и есть феномен, потому что беграмотные в большинстве люди вышли открыто выразить свой протест!!!
Сегодня год 2012. “Народы умнеют”. Уверен, что ошибок майдана 2004 майдан 2012 не повторит.
С уважением, Андрей.
Вот тут я с А.Судаковым полностью согласна. Феномен майдана-феномен толпы. А Людмиле Селютиной хошется возразить.Я жила во Львове в 2004 году и хорошо помню,как для меня-человека неполитизированного и занятого своим делом-майдан стал,как гром среди ясного неба.Накануне позвонил знакомый предприниматель,спросил,еду ли я- я даже значения не придала этому вопросу. Но через два дня во Львове в Киев ехали все.Подъем был необыкновенный,лично для меня-поразительный.Люди стали вежливее,добрее.Мои знакомые туда ехали на своих машинах,везли деньги в штаб революции. Вобщем,поверили…
Была я в Киеве и лицезрела ваш Майдан.Уверена,что дураков больше не собрать и не думаю ,а даже ЗНАЮ,что изначально всё было организованно и никак не спонтанно,потом уже подтянулись некоторые люди,и извините,очень много всяческого сброда и халявщиков,я их видела в здании,что связанное с названием Украина,то ли дворец ,не помню уже.Не думаю,что сейчас найдутся скудоумные,которые захотят участвовать в каком либо перевороте.для того .чтобы потом обогащались заинтересованные олигархические планы.Какой олигарх тогда продвигал Ющенко и в своё время тоже продвигающий Кучму я ВИДЕЛА СВОИМИ ГЛАЗАМИ и смогла сразу же оценить увиденное.Надо сказать.что в штабе ПР даже не все знали ,кто из владельцев Капитала так продвигает Ющенко. Потом увиденное мной и подтвердилось фактами.Если я чего не вижу своими глазами никогда не утверждаю.Не тешьтесь мечтами о Майдане ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ НИКОГДА и НИКУДА УЖЕ НЕ ВЫЙДУТ!ЭТО ЖЕ будет КУРАМ НА смех ПОСМЕШИЩЕ! Кто захочет позора на всю страну?!Короче как в старом анекдоте:”УЖЕ НИКТО НИКУДА НЕ ИДЁТ!” Ине пойдёт никто расчищать место олигархам,хватит натерпелись при Ющенко и возврата этому НЕТ!Я была в это время в Киеве,я везде ходила и своими глазами всё видела и самого Ющенко тоже видела,как он заходил в СИНАГОГУ БРОДСКОГО в сопровождении Редактора газеты “Столичные Новости2 по-моему Владимира Кацмана и Олигарха и у обоих были оранжевые шарфики.И зная как наш народ до ХАЛЯВЫ “охочь”и была материальная поддержка не хилая заинтересованных в исходе этой”революции Лиц.Во всяком случае политические Вип -персоны были устроены с комфортом,с Армянским коньяком и сигаретами “Мальборро” в палатке,слуги народа нашего и доблестные члены нынешней оппозиции.Я что видела.о том и пишу,ничего не добавила и не исказила только могу сказать,что играло Гало Радио.и было холодно достаточно.и зачем морозили людей,коньячком согревающиеся сильные мужи.не пойму исход печальный ,а покойная баба Параська достойный символ этому идиотизму именуемому “волей народа” А на самом деле подстрекаемой и финансируемой кучкой финансистов и других заинтересованных лиц И нет дураков больше идти и отстаивать финансовые интересы к власти рвущихся кланов ибо не дай Бог будет другая власть и будет грабить больше.чем при Ющенко,вот и весь результат “Майданов”,проложить дорогу к власти Олигархам .заинтересованным в своём ставленнике. Это уже известно. это мы “трали -вали проходили” и некоторые “кушали” и объелись уже .дальше некуда!
Госпоже Селютиной. Вы не внимательно читали. Уроки майдана прошлого будут учтены в будущем. Обязательно. Уверяю Вас!!!
И судя по Вашим комментам и последним событиям вокруг людей с рыбьими фамилиями и шакальими интересами, майдан 2012, к сожалению будет обязательно. И не сомневайтесь. Люди пойдут. Я пойду. Точно. Безоговорочно. Боюсь только, чо в этом случае не все обитатели Печерских холмов успеют доехать до Борисполя или Жулян.
Кстати. Почему бы Вам не назвать пофамильно тех таинственных “олигархов”, которые лопали под армянский коньяк наколотые апельсины?
Я не писала,что коньяк пил Олигарх,про апельсины не писала вообще не помню были ли там эти злополучные апельсины я этому не придала значения,а это была палатка,куда я заходила не олигарха(Где это вы видели олигарха в палатке,не считая покойного Каддафи и то он был правитель и к счастью не у нас .у нас ТОГДА своих таких хватало.Придёт время может и напишу…. При мне он этот коньяк не пил,но стоял он у него в палатке, явно не для народа и не для бутафории,палатка это была расположена вблизи Гала Радио,по- моему,точно утверждать не буду,было очень холодно.помню хорошо.что здорово замёрзла.Кто там был тот поймёт о каком Слуге Народа идёт речь.Я обещаю тоже,что напишу но попозже.
Фигурант дела ”Артекгейт”
В октябре 2009-го политик заявил о выходе из рядов партии Юлии Тимошенко “Батьківщина”. Свое решение он объяснил тем, что “в партии состоят люди, осужденные ранее за групповые изнасилования, воры, мошенники”. Это заявление появилось в разгар скандала вокруг растления несовершеннолетних в Крыму. Тогда же Омельченко сообщил прессе, что в деле фигурируют фамилии трех нардепов. При этом в СМИ упоминались фамилии бютовцев Виктора Уколова, Сергея Терехина и Руслана Богдана. Единогласным решением Омельченко был исключен из фракции БЮТ. А вот вам почва для размышлений,и о Майдане тоже,конечно.идите на Майдан,это ваше право……Только хорошо подумайте ,ради Чьих интересов будет этот выход во ВТОРОЙ ЧАСТИ “МАРЛЬЕЗОНСКОГО БАЛЕТА”И не надо искажать.пожалуйста мною написанное,это болезнь и я вижу неизлечимая, оппозиции 1)За апельсины я даже и не упоминала,когда писала.про коньяк в палатке у сторонников Ющенко.2)Я писала видела стоял армянский коньяк,но при мне его не пили.видимо .чтобы даме не предлагать…(Это я шучу)А то распишите ,что разозлилась,что не налили,с вас искажающих написанное, ВСЕГО .извините,ожидать можно..3)Мальборо видела сигареты,но это всё по статусу особы,который надо сказать в летах,и в высоких чинах.И убеждал меня,что на них “в любую минуту могут пойти танки!”И главное.это проголосовать за Ющенко, а потом как в сказке, будет и справедливость и лучшая жизнь!Надо сказать ,что этот солидный человек оказался порядочным и в итоге опомнился,и разоблачил Партию эту.после чего её покинул. А писать не хочется ,потому что у моего друга сын депутат и они раньше были связаны интересами партии с этой персоной,сейчас не знаю , не спрашивала Вот и всё
Це вже закономірність — після будь-якої статті пані Вікторії як за командою “Фасс!” моментально злітаються всілякі динозаври совкової епохи.
…”но когда дело идёт о главе государства…..”За державу обидно!” — обурюється “госпожа” (!!!) Селютина, яка мабуть прилетіла з планети Омега К.Саймака, де при владі такі звичні для неї бандити. “За державу обидно” — сьогодні це ще й улюблений вислів тих ностальгуючих, в кого й досі “мой адрес не дом и не улица, мой адрес — советский союз”. Ось тільки не віриться, що такі як вона (можливо й “він”), “Львовянка”(мабуть з Тамбовської губернії), безліч інших ортодоксальних азіопів, пасуться на блогах “безвозмездно” — чомусь мені здається, що цей контингент складається з “безпритульних” бувших викладачів марксистсько-ленінських псевдонаук, “партполитработничков”, яким не вистачає пенсії на пляшку коньяку, до якого звикли за брежнєвських часів…
Да. Действительно забыл. Заболтался с Селютиной. Уважаемая Виктория! Спасибо за статью. Направление правильное, но побольше конкретики. С уважением, Андрей.
Опять мимо,нужна мне эта ваша “совдепия”,как стоп -сигнал зайцу,чтобы о ней ностальгия была,а за коньяк.я так и писала,что скудоумный кто обязательно будет язвить на сколько пару извилин хватит.Идите в гадалки.и будет вам счастье……А обо мне гадать не нужно,всё что сочла нужным я написало информацию более чем достаточную,чтобы умный понял,а скудоумный усомнился,впрочем,пусть считают как им угодно,в конце — концов это их Личное дело. Мне как то от этих их разоблачительных потуг и домыслов не холодно и не жарко и даже немного забавно!А по поводу оплаты,то ЕСЛИ БЫ ЗА ЭТО ЕЩЁ И ПЛАТИЛИ,,,,,ВЗЯЛА БЫ С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ,дабы совместить приятное с полезным,но увы,пока ещё НИКТО не предлагал…..,а жаль ,не помещали бы лишние деньжата на ”булавки”
спасибо, посмеялся…
Не знаю,что бы еще сказала по сегодняшней ситуации Римская-Корсакова (а ситуации в Украине и России зачастую схожи),но вот Ирина Львовна Курицина,она же Божена Рынская,ну та шо кричала на Болотной :”Я Божена,снимайте ребята”,а потом в автозаке по Айпаду пела “Вихри враждебные”,во всем рэволюционном быстренько разочаровалась и собралась твердо замуж за Игоря Малашенко-того самого партработника,руководителя НТВ,РТВай:
“….Счет, ребята, шел на дни. И сейчас, 12 февраля, я констатирую, что почти все уже про…но. Спасти дело может только “вдруг” — чудовищная спонтанная глупость власти.
Увели в туман, заболтали, застебали импотенты-нафталинщики. Даже Навальный, по моему ощущению, пока себя не нашел. Но если к Навальному пока применимо слово “пока”, то к Немцову, Рыжкову и Пархоменко — “уже” и “совсем”. Боюсь, Навальный не с теми связался. Среди кастратов потенция понижается.
Ох, это мудовое бравирование не политическим характером движения! Если оно не политическое, оно не может достигнуть политической цели. Если вам нет дела до политики, политике есть дело до вас. А политка, ребята, это про власть. Не умеете идти к власти и бороться за нее, будете хавать, что дают. Готовьтесь, что после инаугурации Путина ебн.т бумерангом.
Наш козырь был в нелегитимности нынешней власти прямо сейчас. Они уже преступники. Заказчик лохотрона не может быть нашим президентом. Но мы не заняли эту позицию. Упустили буквально исторический шанс. Оппозиция опять проси.ет. Все уходит в карнавал. Б..дь. Зарю долгожданного дня проср..и.
Читайте моего френда. Он прав. Б…дь. ”
Пожалуйста .смейтесь на здоровье,лишь бы не плакали…….Хочу уточнить,что в синагогу Бродского Ющенко приходил на праздник свободы Ханука и ему предоставили честь зажечь Ханукальную свечу.Каким боком он имел отношение к еврейскому празднику,(хотя в Америке Хануку празднуют не только евреи)не знаю,но вместе с ним были редактор “Столичных Новостей” .Владимир Наумович Кацман и олигарх Вадим Рабинович.оба в оранжевых шарфиках.Когда я поняла ,что Ющенко поддерживает Рабинович,то поняла как всё серьёзно.Всё это было как раз во время печально известной “Оранжевой революции”Вадим Зиновьевич человек очень умный.раз поддерживал Ющенко.не жалея средств,значит твёрдо знал Зачем это нужно.А вот было ли это нужно народу Украины ,это уже дело народа Украмны.Результат,как принято говорить .превзошёл все ожидания в части своего провала.Я сейчас жалею,что не осталась подольше в Киеве,можно было ещё кого встретить из известных людей,интересно всё же.
Я потом ещё долго называла Ющенко.Виктор Андреевич Рабинович!!!!!!!!!!!!!!!!!!И даже стихи написала,Ну вот и всё,затих Майдан погасли свечи,Финита ля комедия,як хтось колись казав,ХИБА РАНИШ цього не знав?ПОСЛУХАЙ, Ющенкове дид тоби на памьять 7 моих завит. Дальше идут “,Заповиты”И один из них Таков :”Из Регионами не увязувайся в драку,Вони тебе отлуплять як Собаку!”,И ещё ДРУЖИНУ КАТЕРИНУ Поважай, ЦИЛУЙ ИЙ СМАЧНО ……..руку!и ещё”Из Юлькой не сварись,сгрызе вона твои масла”……При желании могу полностью написать всё содержания стиха.Это так мелочи……Это не только про Юща у меня ещё есть “ОДА отцам народа”.,на русском языке….”Ну не виноватая я!!!!!!!!!!Они сами приходят”, размышления и стихи….Ругайте меня, высмеивайте.пишите пошлости и истерические угрозы под моим именем.что я тут могу поделать…..Я человек с чувством юмора.я могу только посмеяться.посетовать на идиотов -двойников и выражать далее СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.ПОТОМУ КАК БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ Я БОЮСЬ РАЗОЧАРОВАТЬСЯ…..Дабы не стряслось как с 2майданщиками2”-“За что боролись.на то и напоролись!”Так что не знаю”Добри люди.что зи мною тепер буде!”Ведь я не смогу, политические взгляды.как персонаж из свадьбы в Малиновке шапки…..Это некоторые депутаты могут.так они ЗНАЮТ за что ХОТЬ,либо НА что меняют…..
Вот видите, госпожа Селютина, как все просто, с Вами на данном форуме разобрались исключительно с Вашей помощью. В сегодняшних обильных постах Вы чего только не продемонстрировали. Для меня, во-первых — дешевое вранье. Потому что это я, одна из киевлянок, “держала Майдан-2004” хоть по 4-6часов (в остальное время исполняя обязанности по должности в газете “Демократична Україна”). И прекрасно знаю, что в палаточный городок, где, кстати, было строжайше запрещено спиртное, вряд ли подобная Вам “госпожа” могла бы попасть на экскурсию, где аж целый армянский (!) коньяк показали. Палаточный городок берегли от провокаций, но, кстати, “держал” Майдан не он, а свободно приходящие-уходящие на Майдан с Майдана люди, кстати, тоже хронически трезвые, так получилось. Вас кто-то куда-то пытался завлечь? Ложь. Сведения может предоставить экс-комендант палаточного городка. Вот что правда, так это “приветствующие своего будущего Президента Януковича люди очень отличались от контингента Майдана”. Киевляне налюбовались, не забудут, хотя, кстати, отнеслись как-то с улыбкой, и даже дарили оранжевые (теплые!) шарфики, и объясняли, как добежать с вокзала до ближайшего Гастронома.Не виню ничье место рождения, от человека не зависящее, и подчеркиваю, что босоту или обманутых, но за недурные командировочные и аремйские (!) сухпайки можно набрать в любой области, была бы подлая власть, способная это предоставить.
Я прощаюсь с Вами, Людмила, истерику можно попытаться понять, а ложь не следует. Ваши проблемы вижу по-прежнему, лишние точки и лишние выделения слов, это не опечатки, а внутренняя беда. Но в лавине Ваших постов сегодня проскользнуло, что Вы близко знакомы как с лидерами Майдана-2004 так и со штабами “Лидера-Януковича”. Вот пусть они совокупно Вам и помогут. Если смогут. Ну, а захочет кто-либо из форумчегов либо авторов ОРД с Вами общаться, их дело, у каждого свои развлечения. Для меня после лжи и очередных истерик Вы просто не существуете в качестве читателя-собеседника.
Извините,но я как раз говорю правду смысл мне обманывать.ходила я свободно по Майдану,никто не охранял его от меня. ,а коньяк я видела у одного политика в палатке и Мальборо тоже и в конце концов он имел на это право,холодина такая была.ну зачем мне обманывать?!Вы не правы!!!!!!Я тогда остановилась у одного киевлянина и он принципиально ни во что не вмешивался и сказал ,что ни за кого голосовать не будет!Я ему это всё рассказывала…..Ячто не должна верить своим глазам?!Меня ещё там палаточники по-моему из Черновцов называли пани .ятогда жалела ,что не взяла фотоаппарат,а вот теперь жалею тем более,иначе бы доказала документально….Но есть у меня видео с выборами Президента в 2010 году.а майдан жаль .что на фото не сняла Но всё что я написала ПРАВДА,вот хотите верьте,хотите нет!Что я заметила,многие люди охотно верят во враньё.а в правду нет….Хотя может вы и специально так пишите .ну Бог с вами ,зла не держу. Выгоды со своих комментариев я .как видите не имею,ладно пойду.котёнок у меня тут “бушует”антtну от телевизора сорвал А вам всего хорошего.расставаться надо Красиво.и грех на вас. Я НАПИСАЛА ПОЛНУЮ ПРАВДУ.а правда.как известно глаза колет.
Кстати выпивших я в палатках и на самом Майдане никого не видела.разве я об этом писала?! Было много молодёжи.были из Западной Украины.по -моему даже костёр жгли, если я не путаю .меня никто не”завлекал” а вполне дружелюбно предлагали примкнуть к ним…Молодёжь была весёлая и играло Гало радио……А со своей проблемой я разберусь сама и весьма успешно.Я привыкла надеяться САМА на Себя.!”НИКТО НЕ ДАСТ НАМ ИЗБАВЛЕНИЯ НИ БОГ НИ ЦАРЬ И НЕ ГЕРОЙ!”А враньё,так я больше всего на свете как раз ненавижу это враньё,предательство и воровство,да я думаю и никто это не любит.!И если вы человек верующий,то обвиняя меня во лжи,вы берёте на себя грех.Преданность своему лидеру и интересам партии вашей я в вас очень уважаю.но не ценой же любой добиваться успеха……Я у вас лжец-провокатор.Президент чуть ли не крёстный отец Дон Корлеони.нельзя же так!Это в конце концов БЕСЧЕЛОВЕЧНО!Нужно быть справедливым и уметь признавать факты. и проигрывать тоже надо уметь!Ещё много лет назад,когда Янукович возглавлял ПР.он жал мне руку.в Днепропетровске.возле театра оперы и балета! и эта моя рука голосовала за него.голосовать будет и НИКОГДА НЕ ПРЕДАСТ! Потом я обратилась к Виктору Фёдоровичу лично в 2010 году 12 января,,в театре Шевченко ,он узнал меня и поручил разобраться Джиге и буквально на следующий день всё было сделано.ПОТОМУ .что Виктор Фёдорович ЧЕЛОВЕК СЛОВА,вот поэтому я его люблю и уважаю и если нужно ещё раз обращусь и он поможет и поймёт и поверит,в отличии от вас.А ошибки…покажите у какого правительства их не было.и первыми бросайте в меня камень…..может у Ющенко,потому как он вообще толком НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ,руки не только не крали,они вообще отдыхали.Это оранжевые партии врут,и чернят людей без всяких на то оснований а в ПР ведут себя ДОСТОЙНО и НИКОГДА,СЛЫШИТЕ НИКОГДА НЕ ОПУСКАЕМСЯ ДО КЛЕВЕТЫ И НАВЕТОВ.ТАК что напрасно вы обвиняете меня.эх вы!А я было по своей наивности.поверила в вашу откровенность и доброжелательность.каr та ворона в басне Крылова.ворона я ворона,клюв раскрыла……Вот нет мне науки, хочется поверить……а нельзя!
Наконец то разговор вернулся в нужное русло. Мы ждем конкретных инструкций. Те, кто против нас — знают, ЧТО мы можем предпринять, но те, кто с нами — не знают, ЧТО нам предпринять необходимо.
Ты уже достала всех, придурочная. Кого волнуют твои личные мелкие вонюченькие проблемки? Мужа нет или он тебя, страшненькую, не .бёт — так пойди в секс-шоп, побалуй себя самотыком, с кляпом и наручниками. Таким, как ты, должно помочь (ну, насколько можно верить психиатрам)
Ты уже достала всех, придурочная. Кого волнуют твои личные мелкие вонюченькие проблемки? Мужа нет или он тебя, страшненькую, не .бёт — так пойди в секс-шоп, побалуй себя самотыком, с кляпом и наручниками. Таким, как ты, должно помочь (ну, насколько можно верить психиатрам)