ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS АНАЛИТИКА -БЛИЖНИЙ ВОСТОК

Тема для обсуждения возможного военного конфликта между Израилем и Ираном, его влияние на международную политическую обстановку ,а также на Украину. Прошу писать по существу обсуждаемой темы, личные отношения выяснять в других темах. Особенно хотелось бы услышать мнение людей непосредственно занимающихся етим вопросом, или имеющих опыт ,,работы,, в данном регионе

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 4

4.12.2011 22:27 Анна Павловна

Мое почтение, Работяга! С учетом того, что там “на четверть наш народ”, что израильтяне уже пробили софт на АЭС и что их разведка наблюдает за Ираном со стороны Туркменистана — кризис для них выгоднее, чем ядерная война. Да и потом будущая война это Восток и Запад, а не семиты и проарийцы.


4.12.2011 22:33 Работяга

Хм-м.. Война — это, вообще-то, попытка выйти из кризиса..


4.12.2011 22:39 Анна Павловна

Конечно! Но из войны потом также выходить нужно. А “ядерная зима” в том регионе слишком накладное мероприятие.


4.12.2011 22:53 Работяга

А если маленькими зарядами обменятца? Кста, это же потом скоко всего надо МЫТЬ!

Вы тока представьте объйомы для клининговых компаний.

АнночкаПавловна, человек должен работать ради благосостояния, а кто не понимает, тот будет работать ради выжывания. Не, ну, по большому, как говоритца, счёту, я тоже не верю в маланско-муслимский апопкалипсис, но категорически отрицать такую возможность не буду. От! (Как говорит Люся и другие жители Донбассу).


4.12.2011 23:11 T-34

Информация по сбитому в Иране беспилотнику США RQ-170 подтверждается. В настоящее время данные о нем засекречены, но это не надолго. Данный летательный аппарат направлялся в воздушное пространство Ирана с территории Афганистана с американской базы в Кандагаре. После обстрела упал на иранской территории с минимальными повреждениями и, наверное, скоро мы о нем узнаем многое.

На данный момент пока известно следующее. Самолет (официальное название RQ-170 Sentinel) представляет собой беспилотный аппарат, созданный без хвоста по принципу крыла. Его разработкой занимается компания Lockheed Martin в рамках программы ADP. 4 декабря этого года ВВС признали факт разработки самолета, предназначенного для проведения разведки. Все это время информация о RQ-170, или «Звере Кандагара» держалась в секрете.

Использование «Зверя Кандагара» вызывает много вопросов. Если это аппарат, предназначенный для полета на больших высотах, то его сероватая окраска выглядит довольно странно. Так окрашивают боевые самолеты Predator или Reaper (имеют возможность вести воздушную разведку и поражать наземные цели ракетным вооружением). Высотные аппараты, как правило, имеют темно-серый или полностью черный цвет, обеспечивающий им лучшую маскировку. Размах крыла RQ-170 составляет, по всей видимости, около 20 м. Ответ на вопрос, зачем США использовать самолет, построенный по технологии «стелс» в Афганистане, где боевики не имеют радаров, также остается открытым.

По военным меркам это серъезный прокол у американцев. Выходит у Ирана есть противодействие американским технологиям “стелс”, и это уже не шутки. Технологическое превосходство США над Ираном в средствах воздушного нападения — под вопросом.

Да и не только в этом у них проблемы — после Пакистана им, скорее всего, придется “уносить ноги” и из Киргизии. Новое руководство этой страны уже дает такие сигналы. А если военные США покинут свою авиабазу Ганьси, то рухнет вся ситема тыловой поддержки группировки НАТО в Афганистане по коридору через Россию и Среднюю Азию.

Вот и почва для начала разногласий между США и их партнерами по НАТО в плане дальнейших шагов в отношении Сирии и Ирана.

Сомнений очень мало в том, что такая ситуация для Запада складывается спонтанно и независимо от Москвы. Если это так, то впереди много неожиданных и нестандартных шагов по урегулированию ближневосточного кризиса. Но уже можно верить в то, что вариант военного противостояния становится все менее вероятным — тупиковая ситуация для Запада на лицо, а санкции СБ ООН, ЛАГ и отдельных западноевропейских стран будут “нейтрализованы” уже растущей ценой на нефть.


4.12.2011 23:31 Анна Павловна

Вот-вот! Но даже маленькие заряды требуют больших затрат, а сейчас 5,2 млрд шекелей составляют непосредственно долги Армии обороны Израиля поставщикам, включая различные оборонные концерны. В силу того, что меня тот регион (Вы в курсе!) интересует также с деловой точки зрения вынуждена читать всякие отчеты по их экономике. По официальным источникам уже “в 2012 году армия не сможет оплачивать резервистские сборы и будет вынуждена заморозить целый ряд проектов, включая разработку системы ПРО среднего радиуса действия “Волшебная палочка” (“Праща Давида”) и развертывание новых батарей ПРО “Железный купол”. Т.ч. Израильской оборонке приходится туго. Вот, разве что Викторфедырыч пообещал им прикупить что-нибудь для себя и близких друзей. И еще. Помнится, мы говорили о влиянии бритов на этот регион. Оно было, есть и будет. И как тут не вспомнить британца Киплинга, который несколько лет проработал военным журналистом в теперешнем Пакистане. Это ведь пророческие строки: “О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут, Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный господень суд. Но нет Востока, и Запада нет, что племя, родина, род, Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает?” И если уж применять библейские аналогии о Конце времен, то битва между Востоком и Западом, это битва идей: христианства и мусульманства. Иудеи не при делах.


5.12.2011 11:50 Kortes

Анна Павловна, приветствую. А не могли бы Вы развить прогноз? Так сказать, “расшЫрить и углУбить”? Интересует описание сторон. Например, кто будет биться за “идею христианства”?


5.12.2011 12:35 Работяга

Кортес, Вы меня, конечно, извините, но разрешите спросить: Вы — хохол? Как далеко река Днепр от Вашей Родины?


5.12.2011 12:42 Шут

Ну дають! Там на другой ветке адин какута точку “G” мусолить путём уравнения иё з карупцыею. А тут сам пан Картес просить уважаимаю АнПалну чивота там расшЫрить и углУбить. И к таму жа иво ищё разбираить любапытства пра всякия-разныя стораны этава самава расшЫрения-углУбления. А патом резка так сваливаить на хрестианскую тиматику пачимута. Толи он шифруица пачёрнаму, толи диствитильна, как гаварица, зсынтызирувал сыксалогию з палиталогиею дабы замантырить какута ниведамую грымучую смесь. Нипанятна, аднака ;-( От!


5.12.2011 12:52 ja

Тююю Пан Шут, а где у Вас толерантность к чужому мнению? Ну то ж дело житейское — покупать за “шекели”, путевку в жисть — аои нет. Тем более, что с торгуемыми Вами “путевками” — на зоне пересадка…


5.12.2011 15:19 *****

Пентагон завалит оружием Центральную Азию. Страны региона согласны на появление на их территории военных баз США. 2011-12-05 / Сергей Коновалов

Руководство России всерьез озабочено судьбой избыточных вооружений, которые на безвозмездной основе могут попасть в страны Центральной Азии (ЦА) после вывода в 2014 году из Афганистана группировки войск НАТО. Есть большая вероятность того, что поставки в значительных объемах в государства ЦА вооружений, многие из которых по качеству превосходят российские, позволят этим странам укрепить и модернизировать свои армии. В то же время это ослабит афганские вооруженные силы, что может сказаться на стабильности на территории ряда стран СНГ. Россию волнует и тот факт, что базы НАТО и США, во-первых, могут все-таки остаться в Афганистане, во-вторых, Москва опасается, что они появятся после 2014 года и в странах ЦА. «У нас вызывает серьезные вопросы, каким образом планы по сокращению численности американских войск сочетаются с укреплением Вашингтоном своей военной инфраструктуры в Афганистане», – заявил в минувшую пятницу официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич. Дипломат подчеркнул, что сокращение иностранного военного присутствия в Афганистане должно сопровождаться адекватными мерами по наращиванию боевого потенциала афганской национальной армии и полиции с тем, чтобы они могли сами обеспечивать безопасность в стране.

В этой ситуации Москву больше волнует тот факт, что оружие и военная техника, которые находятся сейчас в Афганистане, будут переданы странам Центральной Азии. Между тем именно такой сценарий, похоже, пытаются разыграть на постсоветском пространстве американцы. Это нанесет значительный урон интересам России, которая пока еще имеет долгосрочные планы военного и военно-технического сотрудничества с центральноазиатскими постсоветскими республиками. По сведениям военно-дипломатических источников России, тема передачи выводимых из Афганистана избыточных вооружений в закрытом формате обсуждалась в конце ноября с таджикским и узбекским руководством во время визита в Душанбе и Ташкент командующего Центральным командованием сухопутных войск США генерал-лейтенанта Винсента Брукса. Речь в первую очередь шла о передаче Узбекистану и Таджикистану в больших объемах приборов, аппаратов и каналов виртуальной разведки, в том числе беспилотных летальных аппаратов, цифровых радиостанций, комплектов индивидуальной экипировки, оснащенных навигаторами JPS, бронированных автомобилей, бронетранспортеров, средств ПВО, танков и ракетно-артиллерийских систем со средствами космической топопривязки, а также стрелкового оружия, оборудованных прицелами ночного видения. По информации источников, Пентагон, видимо, пришел к выводу, что данные высокотехнологичные вооружения для афганской армии в силу ее малообразованности и устойчивой связи с талибами не годятся. Армии же постсоветских стран данные вооружения смогут освоить, судя по всему, без проблем. Заметим, что подобные вооружения получили от сил НАТО и США грузинские войска перед тем, как в августе 2011 года совершить агрессию против Южной Осетии и Абхазии. Из всего этого «продвинутого» перечня вооружений и военной техники (ВВТ) в Российской армии сейчас, кроме нескольких тысяч цифровых радиостанций, навигаторов ГЛОНАСС, устаревших БПЛА, модернизированных (хотя уже тоже устаревших) автоматов Ак-74 и пулеметов Калашникова, практически ничего нет. И частичное перевооружение российских сухопутных войск новыми ВВТ планируется лишь к 2015 году. Получается, что после вывода сил США и НАТО из Афганистана некоторые центральноазиатские страны по уровню и качеству своего обеспечения новыми ВВТ будут превосходить Российскую армию. Поначалу открытой реакции таджикского и узбекского руководства на предложения Брукса не последовало. Лишь спустя неделю в СМИ появилась информация о том, что на переговорах с представителем Пентагона министр обороны Узбекистана Кабул Бердиев заявил о заинтересованности в получении данных видов оружия и военной техники. На что Брукс, мол, ответил: «Я думаю, что есть способы, чтобы избыточная военная техника США могла принести пользу Узбекистану». Официальный Душанбе отмолчался, но, по сведениям военно-дипломатических источников, свою озабоченность о возможном переоснащении таджикской армии на стандарты НАТО высказал министр обороны России Анатолий Сердюков во время недавней встречи в Москве с таджикским коллегой Шерали Хайруллоевым. Москва в очередной раз заверила Душанбе в перспективах льготной военной помощи и переоснащения таджикской армии новыми видами вооружений. Хотя вопрос о повышении арендной платы за пользование 201-й российской военной базой, размещенной в Таджикистане, пока остается открытым. Этим, конечно, и пользуются американцы. Источники сообщают, что во время визита Брукса в Таджикистан и Ташкент за закрытыми дверями также обсуждались предложения Пентагона по созданию в Таджикистане и Узбекистане на долговременной основе сети учебных центров, где войска стран ЦА должны осваивать передаваемые безвозмездно им из группировки альянса в Афганистане новые ВВТ. Учебные центры – это, конечно, не военные базы. Но именно утечки на это тему, видимо, послужили ряду СМИ поводом для публикаций о том, что Душанбе согласился на развертывание военных баз в своей стране. Посольство США в Таджикистане это сразу же опровергло. С Россией, когда Пакистан заявил о закрытии путей снабжения НАТО через свою территорию, никто пока не хочет ссориться. Но никто также и не может запретить руководству Таджикистана и Узбекистана официально заявить о согласии на долговременной основе иметь базы НАТО на своей территории. По мнению немецкого эксперта по Центральной Азии Гюнтера Кнабе, это согласие президент Узбекистана Ислам Каримов продемонстрировал во время октябрьского визита госсекретаря США Хиллари Клинтон в Ташкент. Этот вывод разделяет и независимый узбекский политолог Рустам Хайдаров. Не случайно президент Белоруссии Александр Лукашенко именно после контактов Клинтон с Каримовым предложил «принять решение по Узбекистану», который ведет «тройную игру».

На днях сайт WikiLeaks обнародовал донесение американского дипломата, который подробно описал ситуацию в Таджикистане и рассказал о готовности Душанбе предоставить США авиабазу или другие военные объекты. На долговременной основе в Таджикистане уже действует поддерживаемый США учебный центр, который дислоцируется в Фахрабаде. Как сообщает посольство США в Таджикистане, местным силовикам на днях передано 300 комплектов индивидуального снаряжения и оборудование для групп специального назначения, которые американские инструкторы готовят в Фахрабаде. Как отметил на церемонии передачи майор Леннол Абшер, «начиная с 1992 года американский народ предоставил более 984 миллионов долларов для поддержки экономического развития, демократических институтов, здравоохранения, образования и безопасности в Таджикистане». Можно только представить, во сколько будет оценена помощь США и других стран НАТО, если войсковая группировка в Афганистане на безвозмездной основе целенаправленно начнет передавать современное оружие таджикской армии. Это, возможно, будет стоить несколько десятков миллиардов долларов. Для России это неподъемные средства. Подробнее: http://www.ng.ru/nvo/2011-12-05/1_pentagon.html


5.12.2011 16:24 Kortes

Пане Работяга, позвольте доложыть, шо родился я, можно сказать, на самом берегу Днепра. Родина моя простирается от тех берегов далеченько в обе стороны. Хахлом себя не щитаю, но тут канешна со стороны виднее.

Пане Работяга, Вы меня, конечно, извините, но разрешите спросить: Вы можете от прямо щас навскидку назвать себе… ну хотя бы десять Ваших знакомых, соседей, родственников, готовых не сходя с места умереть за “христианскую идею”?

Хорошо это или плохо — вопрос не анализа, а эмоции. Но Ваш ответ мине будет интересен, ибо может породить другие вапросы.


5.12.2011 16:36 YES

А вот если “Задонщину” вспомнить? Там инок Пересвет к самоубийству призывает, как альтернативе полону, очень по-христиански, не так ли? Надо Работяге предлжить такой христианский поступок.


5.12.2011 16:55 Шут

Не, пане Картес! Врят ли этат Рабатяга атветить чесна, тим болие в аткрытую пряма здеся. Я иво тожить ужа ниаднакратна пытал аб этам жа. Но он как отот Сцывола правду-матку ни кажить. Видать зарубил сибе на насу, дипламатичискую митоду, шо язык сущиствуить для укрывания мыслей. От! Канешна, если иво присланить у теплам мести да ищо и к теплай стенки можить и палучица разгаварить на аткравения. Кстати, он нидавна утвирждал, шо при апридиленых условиях гатовый падписаться пад чиво захочиш. Но видима именна эта, как гаварица, аналогия тут ни умесна. Здеся какой-та асобый падход нужон. Например, паразите иво сваим аткравением, глядиш он и клюванёть на нажывку. От!


5.12.2011 17:02 Работяга

Панє Kortes, Вы только не обижайтесь, я Вам один умный вещъ скажу. Будьте любезны, сформулируйте МНЕ понятие ВАШЕЙ “христианской идеи”, за которую Вы полагаете возможным “не сходя с места умереть”.

В порядке информации сообщаю, что суть МОЕЙ христианской идеи такая: “Жизнь — это Божий дар на Земле”.

А какая суть Вашей христианской идеи?

А со стороны канечно виднее. Что объект показывает, то субъект и видит.


5.12.2011 17:09 Работяга

Ну и шуточки у пана Шута.. не при женщинах их классифицырувать. Панэ Шут, ты забыл, что справедливость — моё ремесло? Ты забыл, что я никогда не вру. Не, ну, дезинформировать противника — это одно, а вот ВРАТЬ — это не по нашему. В общем, пора тибя, Шут, на переподготовку отправлять.


5.12.2011 18:58 Т-34

Добрый день всем. Ув. Анна Павловна, мне почему-то хочется обращаться к Вам: «Анн Павлович…», тому как «не типично» для современной женщины наравне с мужиками, как это было сказано устами известного киноактера З.Гердта при озвучивании им одного фильма – «… предаваться их любимому занятию – воевать».

Мне импонируют Ваши познания (или знания) по военной тематике и, особенно, по отдельным и довольно специфическим вопросам. В связи с этим хочу для себя уточнить следующее: я раннее встречался с названием “Праща Давида” и тогда это была не программа разработки системы ПРО среднего радиуса действия “Волшебная палочка” (“Праща Давида”), как об этом говорите Вы сейчас, а план сдерживания возможного наступления сирийских войск с целью освобождения ими оккупированных Израилем Голланских высот. Данным планом предусматривалось применение ядерных мин (фугасов) небольшой мощности на этой территории для срыва возможных массированных танковых атак со стороны Сирии. Неужели я ошибался или что-то изменилось сейчас?

Теперь по поводу темы «Пентагон завалит оружием Центральную Азию». Автор «5 звезд» представил данную статью без комментариев и ее необходимо разложить «по полочкам»:

Как мы и говорили раннее у США и НАТО возникли проблемы с дальнейшим их пребыванием в Афганистане. Плацдарм, который готовился прежде всего США для будущей войны против Ирана, вскоре будет потерян и сама война с талибами для Запада станет фактом попусту растраченных материальных и людских ресурсов. Скорее всего об этом и будет идти речь на ближайшей конференции НАТО по Афганистану.

США будут обосновывать перед партнерами свертывание своего военного присутствия в Афганистане не опасностью, которая исходит для них от Ирана, а, якобы завершением операции по уничтожению лидера Аль-Каиды Бин Ладена. В то время, как планы Великобритании и ряда других стран были рассчитаны на долгосрочное пребывание своих войск в Афганистане. Разногласия только по этому вопросу и с учетом проблем в Евросоюзе предсказывают неопределенное будущее Северного альянса. А если учесть односторонние шаги США по поиску решений в обеспечении своей безопасности путем перебазирования своих войск из Афганистана в Таджикистан и Узбекистан — противоречий не избежать, так как в этих государствах уже реализуются интересы Франции и Германии.

Что касается геополитических и стратегических перемен, если Пентагон «завалит оружием» Центральную Азию. С военной точки зрения те вооружения, которые США переведут в Таджикистан и Узбекистан не являются средствами, определяющими боевой потенциал. Разведка, связь, навигация, оснащение спецназ, легкая бронированная техника, логистика – это все элементы оперативного и тылового обеспечения, ударных компонентов нет, но повод к разногласиям в ОДКБ возникнет.

Понятно, что Москва будет препятствовать «изменам» своих партнеров по ОДКБ, но в случае появления американских баз в Таджикистане и Узбекистане конфигурация «российской» системы безопасности в регионе Центральной Азии будет изменена. Главными партнерами будут оставаться Казахстан и Киргизия. Их обязательства усилят членством в ТС и ЕврАзЕС, а также и взаимоприемлимыми интересами ШОС, в который может войти и Иран.

Проблемным для России будет оставаться Кавказский регион, так как США для перебазирования своих сил из Афганистана могут использовать и территорию Грузии. Географически Армения тоже окажется в сфере влияния США и неизвестно, как она может повести себя дальше. В этой ситуации для России партнерство с Ираном просто необходимо. Чем и объясняется сейчас на фоне ближневосточной проблемы укрепление «суннитско-шиитского боевого союза» между Сирией и Ираном.


5.12.2011 19:42 ёршик

Для информации: Система ПРО Праща Давида (Волшебная палочка), совместная разработка Рафаэль и Ратеон. Предназначен для перехвата ракет, выпущенных с расстояния до 250 км. Должен заполнить нишу между системами Железный купол и Хец. Начало серийного производства планируется на 2010-2011 год.


5.12.2011 21:26 Анна Павловна

Так. Сначала отвечу пану Т-34, т.к. человек, несмотря на здоровье, активно пишет и переживает. Пане Т-34, пусть Вас не огорчает, что я женщина и не удивляет мой интерес к этой теме. Энергетика и военное дело в современном мире неотделимы, а если учесть, что я выросла в семье военных, то интерес вполне естественный. “Праща Давида” это система ПРО среднего и дальнего радиуса от 40 до 300 км. Разработка американской Raytheon и израильской Rafael.Предназначена для отражения атак Хезболлах и палестинцев, у которых ракеты радиусом действия от 70 до 300 км.(аналог “Катюша”) Кстати, основателем американской компании был Венивар Буш, работавший при Рузвельте в знаменитом Манхэттенском проекте по созданию ядерного оружия, а попутно и атомных электростанций. Что касается израильского РАФАЭЛ, то они создали очень мощную трехслойную систему ПРО( и от палестинцев и от иранцев), но на ее полное внедрение требуется более миллиарда долларов. Поэтому практичные израильтяне продают свои разработки в Индию и я допускаю, что о чем-то таком шел разговор и с украинским президентом. В тоже время Израиль пока не может конфликтовать с РФ, которая поддерживает Сирию и Иран из-за зависимости на 80% от российской нефти. Но от этой зависимости Израиль готовится избавляться путем разработок и добычи собственной сланцевой нефти. Основными инвесторами готовы выступить Ротшильды, Дик Чейни и Руперт Мердок. Что касается газа, то за него, а точнее, за право на разработку месторождения “Левиафан” и ведется настоящая война.


Комментировать