Человек не терпит насилия!

Покидая Украину

dsc 1912 799fd

Паковать вещи многие начали в тот самый день, когда премьер-министром Украины стал Николай Азаров. Для большинства украинских предпринимателей появление этой физиономии во власти произвело тот же эффект, если бы вдруг воскрес … Щербицкий и прошествовал на Банковую. Хотя… Щербицкий хотя бы не был ворюгой. Возвращение же Азарова – создателя украинской репрессивной махины ГНАУ, последовательно грабившей и уничтожавшей частное предпринимательство в Украине, Азарова – грабившего бизнесменов под видом взыскания налогов и «крысившего» из бюджета, создателя воровского фонда при ГНАУ под названием «Профессионал», Азарова – наиболее последовательного уничтожителя права в Украине (на примере «Дела Фельдмана» и не только). Да, после появления этого ожившего кошмара паковать вещи стали многие. В основном – молодежь, уже что-то умеющая делать профессионально. И не желающая тратить жизнь на борьбу с воскресающими зомби. Однако, после появления проектов Налогового кодекса, подготовленных Азаровым, Бродским, Тигипко и другими странными людьми, процесс исхода из Украины вполне может принять массовый характер. Причем, в первую очередь уедет молодежь с хорошим высшим образованием, знанием иностранного языка, амбициями и желанием работать, а не воровать. То есть, уедут те, кто действительно мог бы «оптимизировать» Украину.

Две недели назад, молодым IT-специалистом из Харькова Евгением был создан сайт под названием «Партия Позитивных Пессимистов» (http://papope.com/blog/). Евгений предложил присылать на сайт свои истории людям, которые по тем или иным причинам собираются покинуть Украину. За 2 недели было опубликовано 66 историй. Прислано было больше. Это много, учитывая нераскрученность сайта и то, что отнюдь не все, желающие уехать, собираются публиковать свои истории. Опубликуем часть из этих историй и мы. Потому что они, на самом деле, куда важнее политических дрязг, междусобойчиков «силовиков» и стонов о пенсиях и зарплатах.

«Покидая Украину.

Некоторое время назад я понял что из страны пора уезжать. Нет, на это не повлияли результаты очередных президентских выборов или какие-то иные «моментальные» соображения, это решение – комплекс разных факторов, некоторые из которых крайне сложно обьяснить даже себе.

Но вот что я заметил после недолгого общения на форумах и в Живом Журнале – похоже, данная идея сейчас становится популярней день ото дня. Нет, понятно что были люди которые решения приняли давно, но похоже, что сейчас масса людей пришла одновременно к аналогичным выводам – что у Украины нет будущего.

И мне пришло в голову что это уже гораздо больше чем совпадение – это тенденция. Которую наша власть в упор не хочет замечать – ведь это один из безусловных показателей работы чиновников – желание людей оставаться жить в своей стране. Да, разговоров об «утечке рук и мозгов» – сколько угодно. Но эти разговоры оперируют сухой статистикой – столько уехало, столько умерло, столько родилось. И это не несет в себе ничего, в них не видно еще одного человека, разочаровавшегося в возможности приложить себя в своей стране.

Поэтому я хочу начать собирать и публиковать истории о принятии решений об отъезде. Я уверен, что власть вдруг не «проснется», или «одумается» – это категории совершенно фантастические. Но с другой стороны – если наших прощальных историй соберется достаточно много, они превратятся в самостоятельную ценность – это будет документ, резюмирующий то, что происходит в нашей несчастной стране. Возможно, это звучит излишне оптимистично – но я считаю что наличие такого документа будет оказывать влияние на то, как люди воспринимают себя и положение в стране.

И еще раз – для того чтоб все понимали – этот текст и анкета – не призывает вас уезжать или оставаться – этот выбор нужно делать самим, и я не собираюсь на него влиять. Заполняя эту анкету – вы ничего не измените в своей жизни, не будете никому обязаны или должны – вы просто выскажете свое мнение о том, что происходит вокруг вас. Громко и отчетливо.

Теперь кто я такой и что я планирую делать с рассказанными историями?

Зовут меня Евгений, мне 35 лет и живу я в городе Харькове. В прошлом – хозяин небольшой IT-фирмы, затем наемный менеджер. Истории, не исключая и своей – я планирую, конечно же, публиковать, иначе в чем смысл их рассказывания. Часть историй уже опубликована – papope.com/blog. Если у вас есть по этому поводу мысли – их можно высказать либо в блоге, либо на следующей странице, в разделе комментарии – оставляйте мне их вместе с контактами, переговорим. Общая статистика опроса также будет публиковаться, наверное прямо тут, на этой странице. Да, и если вы считаете идею стоящей – скажите о сайте пару слов тем, кто имеет аналогичные истории и желания.

Ну и последнее – если вы попали сюда случайно и эта тема от вас никаким образом не касается – просто не жмите на клавишу внизу этой страницы, не заполняйте анкеты. Нажимая кнопку «отослать» на следующей странице, вы разрешаете обрабатывать и публиковать свои данные (за исключением контактной информации), при условии сохранения их смысла и формы изложения.

Кстати, «ПартияПозитивныхПессимистов», она же ПаПоПе – неполитическая, некоммерческая организация, состоящая исключительно из меня, и не имеющая к этому опросу прямого отношения, за исключением используемого доменного имени.»

«Я учусь в институте и каждый день прохожу по улице Карла Маркса, вначале которой есть приемная депутата. Никогда туда не заходила, депутата тоже не видела – но фамилию запомнила – В. Грицак. В общем, как-то решила поглядеть кто этот дядя в Интернете.

Посмотрела и даже личный его сайт нашла, смешной такой (адреса давать не буду – сами ищите). Но потом поглядела поближе, еще про него почитала – и поняла что это не депутат, а просто эталон какой-то, сферический успешный украинский человек в вакууме.

За спиной то ли МВД, то ли СБУ, причем за 16 лет в органах дослужился до генерала, и вышел на пенсию в 44 года. Депутатствует уже второй срок, но вроде и бизнеса своего не прерывает. Причем бизнес, шо характерно, идет ноздря в ноздрю с депутатскими инициативами и от них и питается. Семейная жизнь у генерала – цветет, как подкатило к пятидесяти – женился на девчоночке на 19 лет младше себя. Ну словом, все необходимые атрибуты «правильного» пацана.

Я интереса ради решила найти американского «аналога» депутата Грицака – чтоб из примерно той же величины города, возраст похожий, тоже в законодательном органе. Поглядела – взяла Филадельфию, которая размером примерно с Харьков, затем сенаторов от нее. Тут нашелся некий Боб Кейси-младший, тоже 61-го года рождения.

Дяденька тоже не простой – папа был губернатором штата. Но в отличие от заслуженного экономиста Украины и генерала милиции, он все еще женат на своей первой жене и растит четырех детей, получил высшее образование до того как начал политическую карьеру, не делает бизнес на госзаказах и не уходит на пенсию в сорок лет.

Вот такое получилось сравнение. Вот честно – ничего кроме того что в сети прочла не знаю ни про нашего депутата ни про ихнего сенатора. Ни тот ни другой мне ничего хорошего или плохого не делали. Но разница видна даже моим тяжеловооруженным глазом. И разница это – не в пользу нашей страны. Там успех – это хорошее образование и правильно выстроенная карьера, у нас – наличие кумовьев, служба на «хлебном» месте, позволяющая доить бюджет.»

Елена, 28, Харьков

 «Вопрос ведь не только в качестве жизни в этот, сегодняшний момент. Если смотреть только на Украину и ее прогресс за последние 20 лет, то все выглядит не так уж и плохо. Доходы городского населения выросли (можно вспомнить начало 2000-ых, когда программистская зарплата составляла 200-300 долларов, против нынешних 1000-2000, хотя, разумеется тут специфика ИТ, другие отрасли такого роста не демонстрировали). На наших глазах появились супермаркеты, банки начали выдавать кредиты, население обзавелось иностранными автомобилями, были выстроены здоровенные торговые центры. Жизнь менялась, что-то исчезало, что-то появлялось.

Наверное, если бы вокруг нас был бы 1950-ый год, то лучшего невозможно было и желать – жизнь в стране понемногу налаживается, чего еще нужно?

Тут есть тонкость – современный мир ведь в первую очередь – мир информационный, и то что в середине прошлого века было уделом правительственных аналитиков, сейчас доступно любому человеку в интернете. И стоит проявить немного интереса и внимания, и мы обнаружим, что:

  • После двадцати лет экономических реформ (ну или разговоров о реформах) Украина по легкости ведения бизнеса находится в рейтинге Всемирного Банка на 142-ом месте, между Гондурасом и Сирией.

  • Только две страны в мире имеют БОЛЕЕ запутанную и тяжелую систему налогообложения.

  • Украина крайне мало тратит денег и времени на благотворительность – в рейтинге мы на 150-ом месте из 156 возможных. Это очень печальная и страшная статистика.

Я привожу именно эти рейтинги не потому что именно они самые важные – нет. Каждый для себя может найти какие-то иные, более важные величины. Кто-то вообще не верит в рейтинги, и считает статистику дутой. Это тоже путь.

Я просто хочу обратить ваше внимание на то, что в отличие от прошлого века – сейчас у нас под руками огромные пласты информации, и немного подумав над ней, мы можем сделать наш выбор гораздо более взвешенный, прикинуть дальнейшую траекторию как Украины, так и любой другой страны. И если Украина показывает на фоне других стран очень слабую динамику, то возможно стоит задуматься, как долго вы сумеете ожидать изменений в ситуации. »

Евгений Р., 35, Харьков

«Я программист, работаю в крупной международной компании, неплохо зарабатываю, плачу довольно большие налоги Украине. Каждый раз, получая платежную ведомость в начале месяца, я вижу, что я плачу большие деньги, но я не вижу и не понимаю куда они уходят. Точнее, оглядываясь вокруг себя в Киеве, я прекрасно вижу куда идут эти деньги. Мне это очень не нравится. Количество машин стоимостью за 100000 евро в самой бедной стране Европы зашкаливает, достаточно оглянуться. Вокруг Киева – везде дворцы. Но человек, у которого зарплата, которую он зарабатывает честно, своей головой, в 10 раз выше средней официальной, не может купить и паршивой трехкомнатной квартиры, чтоб обеспечить нужды своей семьи.

Откуда машины? откуда дворцы? Украина не создает ничего, что бы могло обеспечить все это, в таком количестве. Здесь ведущие мировые корпорации имеют лишь офисы по продаже своей продукции, никто в здравом уме не хочет здесь создавать рабочие места.

Многие говорят, что Киев – хороший город, мол, чего вам в Киеве-то не хватает? Куча возможностей, работает инфраструктура, медицина на приличном уровне (ну, за деньги, конечно), безопасно более-менее. Я отвечаю: «Вы за Киевом-то были когда-то вообще?»

«Я себя ощущаю на пире во время чумы. Я видел как люди живут за Киевом… И я видел как люди живут в цивилизованных странах. Там в подъездах нет вони как от мусорной свалки, нет шприцов. И не важно, находишься в столице или нет… Там когда обращаешься в полицейским за помощью – они хотят эту помощь оказать, а не делают вид что ты отвлекаешь их от работы, которая непонятно в чем заключается. Более того, они там не берут взяток!

Я не вижу здесь хорошего будущего для своего ребенка. Она здесь вряд-ли сможет получить качественное образование. Это качество ухудшается с каждым годом. Да и как оно может улучшаться, если бюджет вместо зарплат учителям расходуется на машины класса люкс, яхты и дворцы? И повезет, если ребенок не сопьется и не станет наркоманом пока вырастет… Я могу найти работу за границей, жить лучше, я могу обеспечить лучшее будущее для себя и моей семьи.

Люблю ли я Украину? Да, очень, здесь мой дом.
Люблю ли я Украину настолько, чтоб ради нее вредить своей семье? Нет.

Мы уже подали на визу в посольство Канады. Думаю, не позже чем через год у нас будут визы, обеспечивающие право на постоянное проживание.»

Дмитрий, 25, Киев

«Следуя правилам хорошего тона, представлюсь.

Моё имя Юрий, 26 лет, и я не имею никакого отношения к IT, WEB-дизайну, программированию. Женат, детей нет.

Живу с женой в уютном городе Керчь в отличной трехкомнатной квартире, езжу на скромном Daewoo Sens (большего для поездок к морю и за продуктами мне не нужно).

В дипломе гордо написано «инженер», но предпочитаю отзываться о специальности – электрик. Работаю судовым электромехаником (ETO – electrical technician officer), и работу свою люблю, т.к. поступал в универ не чтобы от армии отмазаться, а потому что хотел именно так и, немаловажно, прожиточный уровень у меня гораздо выше среднего благодаря трудоустройству не по месту жительства.
Неплохой английский и опыт общения.

Последние годы работаю с поляками, норвегами, австралийцами и американцами. Отличные люди!!! Стараюсь избегать русских и украинцев. Горький опыт.
По специфике работы побывал в Европе (Польша, Германия, Италия, Испания, Греция, Турция, Хорватия), Южной и восточной Африке, где сейчас много злодеев, на Мадагаскаре (оу, это райское место!) и последние два года работаю в Азии( преимущественно Сингапур, Индонезия, Малайзия, Вьетнам, Тайвань).

Помню, как в далеком 2003 совершал свой первый рейс кадетом на славном учебном парусном судне Херсонес, и помню обжигающее возвращение домой. С этого, пожалуй, все и началось…

Моё первое морское путешествие продлилось два месяца. То было время, насыщенное физическими и моральными испытаниями, дружбой и ненавистью, обретением себя и нового в себе. Также это был мой первый визит в Европу, такую контрастную, ничем не похожую на Украину 2003 года. Отличие было во всем абсолютно – дорогах, ландшафте, аккуратности архитектуры, манеры общения людей, немного побаивающихся шумных чужих мальчишек, но все же улыбавшихся и экстремально приветливых. Изменения начались сразу за Львовом, в Польше. Как же там было красиво! Позже я побывал в Барселоне, которая своим сумасшедшим ритмом выбила меня из седла и заставила еще больше влюбиться в тот нереальный мир, совсем недавно являвший собой не больше страницы школьного атласа с разноцветными и крохотными странами европейского континента.

Однако, привыкая ко всему увиденному и прочувствованному, я не пускался в анализ и сравнение с моей родиной, ведь уезжал я из чистого города, сытый, обутый, торжественно взволнованный, любимый, амбициозный, и ощущающий гордость провожавших меня родителей.

Прошли два месяца. Все спаивавшие нас туристы, в основном немцы, сошли на берег в Турции, Аркани, по окончании регаты, символом которой был наш голландец.

Через неделю я приехал домой!
Меня, кадета со спортивной сумкой, приветливо обыскали на таможне, не попросив, а скорее приказав выпотрошить багаж и вывернуть карманы. Ладно, про карманы – фантазия! WELCOME HOME!

Позже, прогуливаясь по городу, я не пускался в сравнения, т.к. просто нечего было сравнивать, но я чувствовал, что-то не так, я требовал перемен. Сказать коротко – всё было плохо. Сыро, серо, недружелюбно, уныло и грубо. Через пару недель свыкся с реальностью.
По сей день ведь ничего практически не изменилось. У нас те же дороги, те же законы, те же правители. И мне по-прежнему грустно возвращаться домой.

Действительно, многие говорят, у нас все НЕ плохо. Да, если сравнивать с отстающими странами. Я и сам так говорю. Жене. Мне не нужно далеко бежать за примером. В данный момент судно стоит на якорной стоянке Сингапура. Это удивительный, сказочно богатый город, экономическое чудо Азии! Так вот, вижу впереди небоскребы и засветку Синга, Флайер, новое казино Абрамовича, шумная, весёлая, бурлящая многонациональная жизнь, и тут же, со спины, виден о.Батам, Индонезия, где люди живут в шалашеподобных лачугах, съедаемых плесенью, не имеют электричества и центральной канализации, пенсии, бесплатного образования и медицины никогда не видели и не увидят! А разница всего-то километров десять! Оговорюсь, чтобы не сложилось ложного представления – Индонезия очень богатая страна, но очень коррумпированная. Многие там живут отлично, но даже от туристов не скрыта нищета.
И не стоит нам успокаивать себя, приводя в пример деградирующие или уже деградировавшие страны, нас самих скоро можно будет так употреблять.

Всегда нужно и мы стремимся к лучшему. На этом сайте глобально – к лучшей жизни!

Я видел незавуалированное зло и в Европе, и в Азии. Ну, Африка…. Все знают, не ходите дети, в Африку гулять! Но добра и процветания (читай, всего того, чего мы не находим в Украине), там гораздо больше. Я видел это, чувствовал, у меня там теперь появились знакомые, с которыми я долго разговаривал, и не трезвый тоже…

Хочу платить налоги в той стране, которая ими распорядится на благо общества, для такой страны я хочу работать и там реализовывать себя и строить жизнь!

Я хочу уехать, но вряд ли уеду. И это я принимаю. Но пытаться и искать возможность выбраться из нашей милой страны буду!
Всем единомышленникам удачи и, люди, не опускайте рук и не опускайтесь сами, будьте лучше и светлее, и улыбайтесь продавщицам, таксистам, себе!»

Юрий, 26, Керчь

«…Речь в данном посте пойдет не об отъезде как таковом, а скорее первопричинах таких идей как эмиграция. Как человек не далекий от производства и пороизводственных отношений я попробовал разобратся и расставить точки над i.

Как известно Украина это уже давно не производитель не то чтобы продукции легкой промышленности а вообще с товарами народного потребления у нас ОГРОМНАЯ проблема. Она заключается в том – что как такового производства ТНП у нас нет. Причина в том, что за 20 лет мы потеряли не только материальную и техническую базу- у нас отсутствует минимальный академический запас специалистов. По сути дела все конструктора инженеры проектировщики старше 40 лет, в такой специальности молодой – редкий гость, а точнее не задерживающийся.

Вторая причина – полное отсутствие материального и сырьевого производства, да да – у нас нет того из чего делать. Ну не получится сделать например полностью украинский дезодорант или полностью украинский DVD плеер (речь не об микросхемах тут все понятно). Да что там сделать, произвести простой ремонт ipod touch — и то проблема!

Третья причина- культура производства, а точнее ее отсутствие, отсутствие корпоративного стиля, менеджмента, системы качества, отбора персонала по способностям и интересам. Методика руководства на предприятиях смахивает на армейскую муштру 20годов позапрошлого века.

Не для кого не секрет, что для успешного ведения бизнеса в области мелкого машиностроения, ТНП, легпрома- ключевой фактор это ТВОРЧЕСТВО ЛЮДЕЙ.

Творчество само по себе возможно только там, где этот труд достойно оплачивается и самое главное никем не контроллируется. В таких случаях конструктора и разработчики и отчасти сами рабочие увечены собственным делом. В это организационную структуру метко вписывается работа отдела кадров, не просто пара/тройка жирных теток с кучей трудовых книжек, а высококлассных профессиональных психологов участвующих в приобретении персонала и его развитии личностного и профессионального.
Человек на рабочем месте проводит значиельную часть своей жизни- кто мешает сделать эту часть жизни если не легкой, то по крайней мере увлекательной и интересной. Мешают- мудаки.

Если кому то доводилось поработать в машиностроении, легпроме, тяжпроме, металлургии- методика построения производства морально устаревшая. Отсюда вся продукция тяжпрома старая как мир- все изделия делаются по стеринным древним монускриптам «»брежних»” времен, чтобы делать новое – конкурирующее по качеству, а не по цене необходимо освобождение творчества людей и достойная оплата.

Любимое занятие на постсоветских предприятиях всех видов это совещания.
Совещания любят проводить все, причем некоторые по несколько раз на день. От начальника цеха до директора, все любят сотрясать воздух впаривая по 5 раз на день друг другу полную ерунду и блеф – отсюда взялась любимая фраза «»отбрехался»”.
На самом деле в век информационных технологий при помощи нехитрого коммуникатора можно проводить совещания (для патологически больных этим заюболеванием) быстрее и эффективнее. Тем самым экономя на времени. На самом деле все это сделать не так трудно – просто так принято и все.

Теперь о творчестве- на самом деле даже при СССР рационализаторство приветствовалось и немного поощрялось сейчас это тоже никому не надо. Конечно само понятие безнадежно устарело, но это не причина того что у нас уже давно нет и этого.
По сути все что производится в недрах наших заводов это старое новое. Мы уже давно ничего не разрабатываем, а живем на старой заварке.

Жалкие потуги воскресить легпром в исполнении Бродского путем закрытия каналов секондхенда это чистейший маразм. Даже если дать полные налоговые каникулы этому виду бизнеса – это превратится в базар, где каждый будет лепить что попало.
У нас нет даже материалов для подобного производства. Обратите внимание на обувь- поодошвы на украинской обуви совсем не украинские и т.д. Фурнитура для одежды тоже, от пуговки до заклепки – Турция, Китай, Индонезия.
Если запретить ввоз иномарок мы не сделаем у себя аналог Тойоты, Лексуса, Крайслера, Мерседеса. Почему? Потому что нет того- из чего это делать и нету того кто это разработает.

Любое производство это не замкнутый цикл- в нем должны и участвуют все силы. Построение модульного производства где каждый подрядчик и/или собственный субъект должны работать в полной гармонии. Для гармонизации таких производственных отношений призваны многие информационные системы ERP, CRM и т.д.

Кстати, про ИТ системы это отдельная сказка. В наших предприятиях нынешней модели сумбурного руководства просто противопоказаны подобные системы, они чаще просто призваны для распила денег на внедрении и дальше ИТ отдела никогда не выходят по 10 лет :), потому как в сочетании с предприятием образца СССР/СНГ напоминают колосс на глиняных ногах.

Для действительно системных преобразований необходимо:
1) реформирование образовательной системы, полностью переориентация на производство и творчество.
2) выгнать пристарелых мудаков псевдоруководителей нанять молодых
3) перестроить производственный менедмент
4) заставить производителя тесно сотрудничать с ВУЗАМи и школами. А по сути ученики уже с 5 класса должны быть распределены по специализациям, по соответствующим интересам. Если хотите это своеобразные клубы юных техников, медиков, юристов, историков и т.д.
Иначе у наших стран нет будущего это касается и России и Украины.

Пока просветления не видно.»

Crocus_live, Донецк

«Преамбула.

Начну свой рассказ немного о себе. Меня зовут Артур, мне 23 и в прошлом году я закончил юридический факультет одного из «ведущих» украинских ВУЗ’ов. Рассказывать про качество образования на моём факультете я не буду, скажу лишь что оно ужасно, как вся система украинского образования в целом (за крайне редким исключением). По специализации — я юрист-хозяйственник, то есть я знаю как начать бизнес, как его защитить от «внешнего», да и «внутреннего», влияния, как его правильно развивать и закрывать. Естественно что с точки зрения законодательства. Кроме того на пятом курсе я начал осваивать налоговое законодательство, так сказать, что бы поднять себе цену на рынке труда и лучше понимать как организовывать и поддерживать бизнес.

Фабула.

Я уже год ищу работу по специальности! Целый год! Да, я прекрасно понимаю что сейчас юристов выпускают даже техникумы, но, когда я выпускался, я даже не представлял что будет так всё плохо.
В западных странах во-первых не выпускают юристов все подряд, по достаточно банальной причине — нет личной юридической школы — значит нет последователей способных чётко отстаивать свою позицию, как в теоретических наработках, так и на практике, во-вторых — кроме изучения законодательной базы студентов учат правильно мыслить с точки зрения профессии. У нас этого не делается. И в-третьих — специализацию выбирают чуть ли не с самого начала обучения, а не как у нас — на последнем курсе.
Но и это ещё не вся составляющая проблемы. Следующая её часть это клиенты юристов. Да-да именно клиенты. Многие у кого есть свой малый или средний бизнес в Украине считают что выгоднее «дать на лапу» и все проблемы решаться, но когда они не решаются — люди приходят к юристам и хотят что бы те их решили, вместо того что бы не позволять проблемам появляться изначально. Вы можете сказать менталитет — я скажу — тупость! Каким бы ни было законодательство — всегда есть способ его обойти или, в самых тяжёлых и запущенных случаях, минимизировать потери, но про это надо думать заранее, на стадии создания и начала работы бизнеса, а не когда к вам приходит налоговая и начинает закручивать гайки. Впоследствии такие клиенты кричат что либо юристы плохие, либо государство не позволяет бизнесу развиваться.

Следующая и самая значительная часть проблемы — государство (вот мы и подошли к самому интересному). Я не буду говорить про все эти распилы, делёжки, рейды и т. д. Лучше расскажу как это всё выглядит с точки зрения юриста. То что у нас происходит в законодательстве политики называют переходом от тоталитарной (читай плановой) экономики к рыночной или развитием правовой системы, что в их понимании одно и тоже (сами понимаете что это бред) — я называю это «правовым безпределом». Как пример можно привести сегодняшние налоговое законодательство. Всё вроде бы чётко и понятно, но вот принимают госбюджет (на 2010 год) и в нём предоставляют КабМину полномочия по изменению налогового законодательства, хотя существует закон «Про систему налогообложения» в соответствии с которым изменения в налоговое законодательство вносятся только на основании законов про налогообложения, не актов КабМина, не гос.бюджета, а именно отдельных законов про налогообложение. Причём инициаторы даже не потрудились подумать о последствиях, что привело к неправомерному расширению полномочий налоговой, а уж та не заставила себя долго ждать.
И последняя проблема — мы — рабы и мы не работаем на перспективу собственного государства. Подобное высказывание может показаться грубым и глупым, но позвольте я его обосную. Экономика любой страны живёт за счёт малого, среднего и большого бизнеса, это знают все (ну или почти все), но что происходит когда малый бизнес начинает работать в тени из-за непомерно больших налогов? Правильно — в бюджет не поступают от него средства, а если и поступают, то минимальные. Малый бизнес у нас в Украине составляют практически все — начиная от бабушек торгующих семечками заканчивая небольшими конторами которые еле еле сводят концы с концами и существуют в основном за счёт работы со средним бизнесом. Что же относиться к среднему бизнесу? Это компании которые уже твёрдо стоят на ногах, зарабатывают хороший капитал и приносят свою лепту в госбюджет, но характер услуг или товаров у таких компаний не особенно рентабелен, то есть он конечно окупает себя, но не более чем на 10-20 % чистого дохода в год. Часто такие компании не принадлежат украинским резидентам или принадлежат не украинским резидентам через украинских. Большой бизнес — это прежде всего высокорентабельный бизнес (табак, алкоголь, нефть, золото) либо который способен тем или иным способом формировать мнение большинства (СМИ, частные банки) и который напрямую или нет принадлежит не украинским резидентам. А теперь давайте подумаем куда уходят деньги. Все кто занимается бизнесом должны платить налоги, которые поступают в бюджет страны. Налоги платятся с валового дохода предприятия или предпринимателя, но после всех отчислений в бюджет остаётся значительная сума (чистый доход) которая остаётся у предприятия (предпринимателя). Теперь я поясню почему мы рабы. Средняя зарплата украинца составляет 3 000 — 5 000 грн., а после вычета налогов и сборов уменьшается примерно на 1 000 грн., то есть примерно 2 000 — 4 000 грн. в месяц, но это в крупных города, во всех остальных местах ещё меньше. После того как предприятие выплатит всю зарплату и распределит некую сумму на работу бизнеса останется неиспользуемая сумма, которая окончательно осядет в карманах собственников такого бизнеса, но вот беда, такой бизнес не принадлежит украинским резидентам, а соответственно в конце года все такие деньги в виде дивидендов уйдут «за кордон» и с чем же останется средний украинец: зарплата в 4 000 грн. на которую достаточно сложно прожить, никакой перспективы на развитие страны, потому что кто-то не платит налоги, кто-то платит их меньше, обязанность платить непомерные прямые и непрямые налоги, плюс добавьте сюда распилы бюджета и выходит что основой для формирования дохода госбюджета становится средний украинец, потому что, в конце концов, он обязан сам всё платить, будь-то НДС, налог с доходов физ.лиц, акцизный сбор или ещё что-то. Теперь понимаете почему мы рабы?
Пожалуй это всё. В заключении хочу сказать следующее — я уеду из этой нестабильной и деградирующей страны, потому что не хочу жить среди людей которым плевать что их кидают и смешивают с фекалиями и не хочу что бы мои дети тут родились, росли и жили. Мне придётся переквалифицироваться в айтишника, но для меня это не составит труда, потому что с компьютерами я хорошо лажу, но пока я здесь я буду бороться сам и помогать бороться таким же как и я — людям которые понимают что происходит вокруг и которым на это не плевать и при желании мы сможем, если не изменить страну, то заработать достаточно денег и все дружно из неё уехать прихватив каждый свой заработанный тут капитал, как финансовый, так и умственный.

P.S.Да, я знаю, много я не сказал, что следовало бы, но я думаю ход моих мыслей вы поняли.»

Артур, 23, Киев

«Я уезжаю из Украины в самое ближайшее время, и надеюсь никогда в нее не возвращаться.
Я уезжаю, несмотря на высокий уровень жизни, по сравнению со средним украинцем, – своя квартира, машина, отличный доход.
Я уезжаю, оставляя очень пожилых родителей на Украине.

Мои причины для отъезда неуникальны, и все упоминались уезжающими по тысяче раз. Попробую перечислить самые весомые для меня:

— Я смотрю вокруг и вижу, что Украина не изменится в ближайшие 100 лет. Возможно, никогда. И если до сих пор мне удавалось достаточно успешно абстрагироваться – узкий круг общения, редкие выходы «»в страну»”, – то сейчас это становится всё сложнее и сложнее. Если я останусь, смогу ли я в старости обеспечивать себе тот же уровень изоляции от страны? Ответ очевиден.

— Я работаю в IT, и если раньше страна мне просто не мешала, то теперь она пытается загнать меня в «»черную дыру»” обнала. У меня уже есть предложения от зарубежных работодателей, что позволит мне заниматься любимым делом и не бояться, что меня возьмут за ж* за неуплату налогов. Если я останусь, то, возможно, уже через год мне нечего будет есть, либо придется переквалифицироваться в управдомы.

— Я смотрю на нынешнего украинского президента, и мне стыдно за каждый его перл, несмотря на то, что я за него не голосовала. Но ведь президент *всегда* является зеркалом большинства, для этого и создавались демократические выборы! С таким большинством мне не по пути. А ведь это самое большинство еще и размножается. Если я останусь, через 10 лет «»эти»” будут везде.

— При походе к врачам я неизменно узнаю их возраст: врачи моложе 30 лет *все* некомпетентны. А ведь совсем скоро умрут все врачи «»советской»” закалки, и их ближайшие ученики. Если я останусь, кто будет лечить меня через 10-15 лет?

— В школе учителя не дают детям *ничего*. Ну то есть абсолютно. Все знания, которые получают дети, – это то, что они прочитали/поняли сами, и то, что им объяснили дома. Зато процветают частные уроки. Качество школьного образования равно нулю. Самый иллюстративный пример: на уроках литературы в старших классах *читают вслух*. Нет, не обсуждают прочитанное, не учатся высказывать свои мысли, а читают. Каждый год я думаю, что хуже уже быть не может, но каждый новый учебный год убеждает меня в моей неправоте. Но если я останусь, эти самые «»необученные»” дети через 15-20 лет будут лечить меня, создавать для меня одежду, обувь, еду, придумывать законы, по которым мне придется жить. Иногда даже интересно, каких чудовищ создаст сон их разума, но наблюдать за этим я хочу из другой страны.

— Я знаю, что политики воруют везде. Я даже не против, пусть воруют. Я против, когда украдено *ВСЁ*, и мне же еще нужно доплатить, потому что кому-то не хватило на еще один мерседес. Меня вполне устроит распил бюджета, где украли 10-15-20%, но не 80-90%.

— Направление развития – это важно. Я помню девяностые, и я четко вижу, что Украину уже на полкорпуса откинуло на 15-20 лет назад. А ведь еще и года не прошло после смены руководства. Что будет через 10 лет? Я хочу узнать об этом из газет в интернете, а не на собственной шкуре.

— Мои родители в очень преклонном возрасте, и я оставляю их здесь. И они, прожившие долгую жизнь и осознающие, что, возможно, в следующий раз мы можем лично уже не увидеться, поддерживают меня. Потому что, как любые родители, желают своему ребенку только добра. Их жизненный опыт подсказывает, что здесь за «»добро»” надо расплачиваться втрое – собственной жизнью, здоровьем, деньгами, нервами, принципами. Я же, в свою очередь, хочу иметь возможность оплатить их лечение через год, через 5, через 10 (дай им Бог здоровья).

Я уезжаю в соответствии с «»правилом соленого огурца»”. Помните его? Каким бы ни был свежим огурец, в рассоле он всё равно станет соленым. Я уезжаю, чтобы остаться свежим.»

Елена, 37, Украина

«Зарабатывал себе на жизнь программированием начиная с 11 класса школы и имя опыт около 6 лет, решил что нужно пробовать менять свое окружение. В Украине зарплата была достаточно высокая, но по сравнению со всеми растратами на комфорт – недостаточно высока. Меня не устраивала отговорка о том, что все так живут. И я говорю именно о цене комфорта, ведь, кто же хочет просто зарабатывать на проживание?
Хоть и ИТ сфера в Украине немного развита, но, все равно, крупные компании сюда не заходят именно из-за сложности ведения бизнеса. Украинские компании делают для них какие-то проекты, но это не то же самое, что работать в самой крупной компании и заниматься интересными проектами.

Если пытаться создавать свою компнаию и искать инвестиции, то тут, вообще все очень плохо. Мы с друзьями участвовали в одном из конкурсов стартапов, и даже прошли в финал, но, как нам потом сказали само жюри, что не выграли из-за того, что никто не хотел связываться с Украиной. К тому же, я лично был очень сильно удивлен, когда жюри мне рассказывало, что проведение в Киеве оказалось очень дорогим по сравнению с другими европейскими столицами и это при том, что им не смогли даже выделить гостинец и им пришлось спать в каких-то комнатах одного из киевских институтов.

Кроме сложностей в бизнесе, меня также очень разочаровал украинский паспорт и отношение к нему во всех остальных странах.

В общем, уехал я 2 года назад в Англию и пока что не жалею об этом нисколько и планирую получить тут гражданство.»

Д, 26, Киев

«До публікації проекту Податкового Кодексу мав величезні плани по розвитку компанії, розгортання процесу тестування кандидатів-розробників в повноцінний учбовий процес з тим щоб на вході приймати старшокласників, організацію IT-кластеру в селі під Києвом…

Податковий Кодекс же ставить хрест на будь-яких спробах зробити щось продуктивне в цій країні, фактично унеможливлючи підприємницьку діяльність «без криші».

Особливо знаковим є «обговорення» Податкового Кодексу.

Оскільки бізнес з розробки програмного забезпечення не прив’язаний до жодного місця, а всіх соціально-активних людей з країни виживають – я не бачу більше цінності в тому, щоб залишатись в Україні, наражаючи свою сім’ю на ризики.

Маю модельну ситуацію в своєму під’їзді.  Свого часу, роки 4 тому, я взявся координувати взаємодію по благоустрою.  Сухий підсумок за 4 роки – всім пофіг крім 3-4 сімей.  Всі інші чекають на те, що прийде пан, ткне пальцем в того, хто «в усьому винен», влаштує лихоманкову показуху і обдере їх як липку.  Тобто рівно те, що відбувається в масштабах усієї країни.

Єдине що здатне зрушити цих людей – коли в під’їзді пропаде опалення, електрика, вода та каналізація.  І то я не певен, що це змусить об’єднати зусилля хоча б половину квартир.

Відповідно, мій прогноз – доки в Україні не почнуть масово мерти від голоду та морозу взимку – *нічого* не зміниться.

І не факт що зміниться після цього.

Ось такий мій прогноз.»

Андрей Х, Киев, 35 лет

«Годы, потраченные впустую на получение слабенького высшего образования, развеяли все мои мечты об академической карьере в этой стране. За годы обучения я получил также и огромный опыт в сфере ИТ, так что выбор дальнейшей судьбы был несложен. А так как перспективы ведения бизнеса в ИТ(а с недавнего времени – и просто наемная работа) не самые радужные, то уже несколько лет подумываю уехать куда-нибудь, где раннефеодального общественного строя уже нет. Мотивы: я живу один раз и не готов тратить десятки лет, чтобы создавать вокруг себя комфортный микромир. Как пели Scorpions, life is too short. Лучше потратить ее на что-нибудь другое, чем на выгребание авгиевых конюшен детской лопаткой.»

Сергей К, 21 год, Харьков

«Я уехал на голое место в Канаду с женой и двумя детьми. Уехал по идейным соображениям – то, что стало ясно Евгению мне было ясно в 95-м. После 91-го года я искренне верил, что страна вылезет. Будет плохо, но моим детям будет хорошо. Но с 91 по 95 я понял, что не вылезет. У страны нет будущего, по краиней мере еще 50-100 лет. И главная проблема – в менталитете народа. Основная масса относится к совему ближнему очень плохо – считает, что обманом можно заработать деньги. В бизнесе – самое главное это репутация. Бизнес по украински – обнамуть всех. Обманываю дрруг друга дела не сделаешь. Получается не общество, а джунгли. Полное беззаконие. В такой стране невозможно ничего сделать. Такое же правительство этот народ и изберает себе. А потом плачется, что правительство его обижает и не дает брать взятки и воровать, а все крадет само. За 13 лет моего отсутсвтия я увидел, что дело не улучшилось – народ вместо того чтобы понять, что нужно честно работать, придумал целую систему воровства и взяточничества. Все направленно именно на это. Новое налоггобложение – это еще одно улучшение системы взяточничества. Ничего нового – страна идет дальше в сторону полной разрухи и превращение в Зимбабве. В нормальной стране человека с судимостья не допустили бы даже регистрироваться в кандидаты. Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет. И нечего теперь плакаться, что это правительсвто проводит ту политику, которое обещало.

P.S.Мне было очень трудно в Канаде, но сейчас я руковожу своей фирмой. В ней 50 человек, работающих в 7 странах мира. Поэтому я могу сравнить как делается бизнес в разных странах.»

Влад, 44 года, Канада.

«Все было вполне неплохо, как-то крутились, пока не появился ребенок. Рожали мы в Европе, так уж сложилось и первые полгода жили там же. Далее контракт закончился, родственники «»додавили»” – и пришлось вернуться домой. Дичайшую разницу ощутили сразу же: особенно, в сфере медицинкого облуживания – когда понадобилась неотложка, она ехала более полутора часов, а платные вообще выезжать отказались, мотивируя «»загруженностью»”. Этого случая мне хватило с головой, но, к ожалению, он не единственный показательный. Некачественные продукты, непродуманность общественных мест, бюрократия, которой сопряжено любое обращение к государственному аппарату – все это Вы и так знаете.

Пожалуй, Украина – страна, которой глубоко наплевать на своих будущих налогоплательщиков, иначе все происходящее объяснить сложно. Мы надеемся, что, уехав, можем дать нашему ребенку будущее, которое в рамках этого болота невозможно.»

Инна К, 28, Киев

«У меня дети: мальчик и мальчик. Оба еще в том возрасте, в котором все можно изменить, исправить и вырастить из них настоящих людей. Сейчас, я и жена для них авторитет. Но совсем скоро авторитетом будет улица/школа/приятели. Этого не избежать, да и я не хочу – человек должен расти приспособленным к своему окружению. Я привык к коррупции, к власти, которая ничего не делает, и не считает нужным, что-либо делать, и упражняется исключительно в ораторском искусстве, иногда, даже, не владея собственным языком. Я привык замечать, когда политики врут мне в глаза, и это меня не беспокоит, потому что я привык расчитывать только на себя.

Но тот социум, который эта власть породила – меня откровенно пугает. Сейчас растет поколение, построенное на лжи, безделье и считающих такую жизнь нормой. У нас самый высокий уровень потребления пива в Европе. Дети начинают курить с 10 лет. Практически нет достойного образования. Уровень нашей медицины – лучше на себе не проверять. И именно тут должны вырасти мои дети?

Общая апатия, агрессия к соседям, грязь и хамство – это  первое, что бросается в глаза после моих частых заграничных командировок. Да, я мог бы, лет через 5-10 полностью обеспечить себя и свою семью, оградив их от этой социальной среды построив высокий, метра в 4 (как это у нас принято) забор и купив участок в пару гектар. Но смогу ли я купить, скорую помощь, которая своевременно приедет в кризисной ситуации, и поможет мне или, Боже упаси, моим детям? Дождусь ли я, когда здесь построят дороги, по которым можно ездить без риска оказаться в кювете, и по которым машины не разваливаются через 2 года интенсивной эксплуатации? Смогу ли я найти школу для детей, куда одноклассники не прилетают на вертолетах, или не приходят выпившие в 5 классе?

И зачем мне все это? Я легко найду себе работу в стране, где эти вопросы не встают, перед ее жителями. И пусть я буду платить сумасшедшие, по нашим меркам, налоги – но я буду знать, что бОльшая часть из них тратиться на меня, а не на очередной фан-проект, очередного власть имущего. Да, наверно, я не заработаю там столько сколько я смог бы заработать здесь. Но деньги, для меня – это средство достижения комфорта и безопасности, который там не нужно покупать. Дожидаться этого здесь – не вижу смысла. Столько не живут!»

Игорь С., 32, Киев

«Решил написать только 2 эпизода из своей жизни:
2004. Я в Сиэттле. Эммигрант из наших, работающий на громадную и известную корпорацию со штаб-квартирой там же возит меня по окрестностям, поит водкой и т.д. Мои мысли: оно вот это надо, уезжать куда-то? Нам и в Киеве классно. Ездит тут мужик, песни русские в машине крутит, ностальгия его мучает. Не, хоть мои одногруппники некоторые свалили, я в Украине прорвусь.
2009. Лето, июль, жара. Своя фирма почти год не работает, не по причине кризиса, а по воле одного суки-чиновника. Суды хотят денег даже за абсолютно легальное решение, т.к. если не дать судиться будешь годами. Денег дали, решение есть, толку нет, т.к. еще нужно денег чтоб его исполнили. Тот же чиновник усиленно делает под себя монополию и «»режет»” наших заказчиков… Это была вторая фирма. Первая тоже «»приказала долго жить»” по чисто украинским причинам. Пообедал с родителями, у них тоже плохо. Чем мог (а мог только увы деньгами), помог. Читаю новости: о! дело Лозинского. Беседую с приятелем. Он почему-то рассказывает за своих друзей в Австралии… идея! Все, сил нет, не хочу иметь ничего общего с украинским государством, решение принято – уезжаю!
Долго не размышлял и не рефлексировал – просто «терпець урвався» и один день стал «последней каплей».»

Виталий, 32, Киев

«Уехал потому что была возможность получить высшее образование в Германии. Долго не раздумывал, так как абсолютно ничего не терял и мог в любой момент вернуться. Это было в 2001м. Через два года, будучи еще студентом, приехал погостить – и понял что возвращаться не хочу. С каждым годом приезжая на Украину, смотря и слушая как живут друзья, родственники и знакомые это убеждение усиливается.  Сколько бы они не зарабатывали, какими бы «»крутыми»” они не были они не были, в повседневной жизни все сталкиваютя с проблемами, которые в нормальной цивилизованной стране вообще немыслимы или просто абсурдны.

Конечно имея связи и деньги можно все решить, но проще было бы с этим вообще не сталкиваться, ведь это стоит и время и нервы. Я не хочу углубляться в подробности – мне не надо никому ничего доказывать.Я хочу жить счастливо и чувстовать себя Человеком, только за то что я человек, а не за то что у меня много денег, – на Украине я себе такой жизни не представляю.»

Y, 32, Киев

«Проучился в Украине 4 года на экономической специальности, последние годы учебы работал. С каждым годом понимал все больше и больше, что ужасно все – качество экономического образования, стиль ведения бизнеса и менеджмента, условия для ведения собственного бизнеса. А больше всего пугают люди – которым массово ничего от жизни не нужно, и которые массово готовы ложиться под систему и жить выживая. Даже те, у которых мозги, казалось бы, на месте.
Все обдумал и уехал в Польшу – заканчиваю в Варшаве магистратуру, параллельно работаю. Образование классное, возможностей и перспектив тут море. Собственно тут происходит настоящая трансформация постсовка в современную европейскую действительность, и это очень интересно наблюдать и быть участником этих перемен. В Украине по сравнению просто застой, по другому никак и не скажешь.
Путешествую по Европе, знакомлюсь с новыми людьми, узнаю новые культуры, да и просто дышу по-новому, легко и свободно. Болото осталось позади.»

Андрей Д., 21, Варшава

«Одна из самых больших проблем в том, что когда ни видишь, как живут в других местах, то воспринимаешь все что происходит в родном городе или стране, как норму. Да, коррупция, да в пять утра пьянь под балконом валяется, да в метро серые и злые лица.

Когда я первый раз съездил в Европу и на поезде возвращался домой в Харьков, то было жутко смотреть, как за окном все буквально выцветает и становится какого-то грязно-унылого цвета. Потом съездил еще раз в Европу и штаты, и каждый раз после возвращения, наверное, эдак неделю чувствовал, что мир вокруг не правильный – подавленный и безысходный.

Когда мне предложили поработать за границей, я фактически не раздумывал. Просто интересно было попробовать, пожить в другом месте. Ну и плюс, мы с женой решили, что попробуем – годик поживем, а через год решим возвращаться или оставаться.

И где-то через этот год после жизни в штатах, мы приехали в отпуск домой. И буквально за первый же день отпуска, я понял, что жить в Украине я больше не собираюсь. Единственная вещь, которая для меня осталась важной – это мои родные, которых я хотел видеть и больше мне ничего не было нужно от этой страны.

Пожалуй, самое основное, что подтолкнуло меня жить в другой стране – это то, что на Украине я постоянно ощущал абсолютную незащищенность. И жить нужно было либо выставив кулаки, либо зажмурив глаза. Есть люди, которые получают удовольствие от такой жизнь, а мне хотелось спокойствия и комфорта.»

Виктор Р, Харьков, ныне – Вашингтон.

«Я уже полтора года не могу вернуть деньги, которые я заработал и у меня украли (депозит в банке). Я, имея судебное распоряжение в мою пользу, побывав на 10+ заседаниях, пройдя все возможные инстанции просто не могу получить свои законные (доказанно в суде) деньги! Про какую стабильность можно говорить, если все что я зарабатываю можно спокойно украсть?

Дальше – я нашел инвесторов (Голландия), готовых вложить деньги в команду разработчиков в Украине, и вместо того, чтоб помочь, мне нужно получить тысячи разрешений, доказательств, и т.д. и т.п. – как тут можно иметь свой бизнес, если государство не заинтересованно. Если я уже все сделал сам – нашел деньги, нашел людей – все что нужно, просто дать легально работать.

Сейчас я буду искать место, где наша комманда разработчиков сможет нормально легально работать.»

Валентин, 30, Киев

«Я честно попытался жить здесь. Купил хорошую по мировым меркам квартиру в кредит, пытался развивать бизнес, старательно работать по 60 часов в неделю, но этого оказалось мало, чтобы хотя бы съездить в отпуск.
Однако реалии таковы, что с введением новых налогов даже просто работать по 60 часов в неделю будет не достаточно (если платить честно) даже для того чтобы просто жить, не говоря уже о создании семьи.

Платить не честно тоже не очень интересно – я не хочу в тюрьму, а в Украине это дело ой как любят. Ну и для яркости мне товарищ вот сказал – та, любой наезд налоговой закрывается за $5000 – взятки в бизнес план своей жизни я включать не хочу.

Если я хочу чтобы у меня были дети и они жили в отдельной комнате я вижу только один способ – валить.
Все еще думаю между австралией и канадой.»

Сергей, 32, Киев

«Были надежды на спокойную и приличную жизнь в начале 2000-х. Сегодняшние реалии говорят мне о том, что наши «властители дум» пытаются создать эдакий гибрид совка и дикого капитализма. Что-то типа «ацкой бюрократии» со стороны чиновников и удобные условия для проживанияведения бизнеса TOP-100 укр.бизнесменов. А остальные.. пусть выкарабкиваются, как хотят. Не получается вести свой бизнес на укр.? Господа чиновники говорят – закрывай чп, да вали и устраивайся на работу к дядя! Такие дела.»

Алексаныч, 33, Одесса, Киев

«Было просто общее ощущение в духе «»я здесь как инопланетянин»” и постоянное ощущение опасности — на разных уровнях — от гопоты до непредсказуемости законодательства. Также сильно доставала общая система/бюрократия при ведении бизнеса — какие-то странные ритуалы в плане нотариусов, актов, очередей в налоговой, не приносящие никакого удовольствия
Да и просто, подумал — «»четверть столетия прожита тут, пора бы и поэкспериментировать, нельзя сидеть на одном месте!»”
Так что, привет из Канады — уже пару лет как здесь, и не могу нарадоваться.»

Юрий Р., 28, Харьков, Киев

«О себе. По образованию инженер электрик, по работе электрик, электронщик и ИТшник в одном флаконе, есть свой бизнес- нормальный.
Что не нравится в Украине- да собственно меня не устраивает все, в первую очередь невозможность нормально работать и зарабатывать деньги. При это делать это честно.
Есть масса идей которые могут быть полезны- но без откатов и взяток реализовать их нереально.

Собственно говоря давно вынашиваю план по поводу уехать навсегда. И точно для себя решил – мои дети не будут гражданами Украины или России.

Давайте поговорим об Канаде. Уже давно присматриваюсь к этой стране. У кого был опыт путешествий, работы и т.д. Интересно в первую очередь развитие в профессиональном плане. Возможности для бизнеса, налогообложение бизнеса. И многое многое другое. Я думаю что многим будет интересно.

Итак Канада за и против?»

Nickola, 26, Украина

«Итак моя история. Родился в Херсонской области. Учился и работал в Харькове. После переехал в Киев. Киев показался тем же Харьковом, только хуже (злее).

Сам я программист. Хоть платят достаточно, но работать наёмником – аутсорсером перспектива совсем не радужная. Да и перспективы в Украине – печальные. Вся жизнь сравнима с игрой в русскую рулетку. Можно купить квартиру, а можно нарваться на авантюристов или банк может её забрать из-за мелкого шрифта в контракте. Домой можно доехать, а можно и не доехать. В больнице нужно искать знакомых, кому-то что-то платить…. Фи…..

Достало уговаривать людей сделать свою работу. Если ты работник налоговой – будь добер, работай. Почему я должен унижаться и просить тебя делать то, за что тебе денег платят ???

В общем, приехал в Англию на неделю по работе. Понравилось. Через пол года перебрался насовсем. Многие русские тут ругают медицину и бюрократию. Но как по мне – всё замечательно.»

Андрей П. 28, Херсон-Харьков-Киев-Лондон

«Решил, что нужно выезжать из страны в которой чувствую себя незащищенным перед бюрократией, социальной несправедливостью и совковой инфраструктурой.

Если коротко о себе: работаю в IT сфере архитектором, имею любимую жену и вполне нормальную зарплату в районе 3 500 чистыми в вечно зеленом эквиваленте . Кто-то возможно скажет, что ему плохо живется на эти деньги на Родине? И будет по своему полностью прав. Так вышло, что по роду деятельности примерно половину времени я провожу в Великобритании и мне есть, что сравнить. В последний год склоняюсь к окончательному переезду. Сразу оговорюсь, что выезжать ради того, что бы выехать не стремлюсь. Ехать на зарплату менее 60 000 – 70 000 тысяч фунтов в год в Лондон, человеку получающему 40 000 – 50 000 тысяч доларов в Украине вероятно лишено всякого смысла.

Если ехать то прийдется снимать жилье которое стоит совсем не дешево (а вы ведь привыкли к нормальному жилью?) + платить налоги до 40% от годового дохода. Также нужно учитывать, что ТНП стоят тоже дорого сравнительно с нашими ценами (разница бывает в разы при пересчете)

Что привлекает? Полное отсутствие ощущения нищеты вокруг и чувства того, что окружающие тебя люди не удовлетворены своей жизнью. Большая культурность местного населения. Большинство «островитян» думают, что завтра будет очередным вчера. Инфляция на уровне 2- 4 процентов в год. Возможность получить кредит от 2 до 5 процентов сроком до 25 лет на жилье. Размер кредита определяется банком по простой формуле: кредит = 3 * годовой совокупный доход семьи. Толлерантность к эммигрантам со стороны местного населения. В Лондоне примерно 40% людей самые настоящие эммигранты (в разных поколениях), при этом Лондон не Марсель и не Париж и мне сложно представить волнения на межрасовой почве в там. Экология – в городе не ощущается загозовоности и задымлености даже при начичие огрмного числа автомобилей и автобусов, полное отсутствие пыли – ее просто нет как класса. Качество продуктов питания на высоте. Обилие мест для проведения досуга, включая громадные парки в центре города и то, что посещение госсударственных музеев и галерей – абсолютно бесплатно. Еще один плюс в том, что большинство британцев довольно открытые и веселые люди, есть конечно разница в менталитете, но она менее заметная если сравнивать нас с немцами.

И еще … если вы планируете иметь детей или у вас есть маленькие дети, то ехать стоит хотя бы ради их будующего. Наверняка вам не хочется, что бы сын Жоры причинял вашему ребенку вред и оставался безнаказанным только потому, что сам Жора районный прокурор и имеет лексикон как у Элочки людоедочки…

Не знаю плюс это или минус, но в Лондоне довольно обширная русская (если быть точным экс-союзная) диаспора и при желании можно ездить на барбекю и ходить в гости.

Минусы: Как я понимаю жену будет довольно трудно трудоустроить. Текущий план: продолжение изучения ею английского + учеба в тамошнем университете (имеются ввиду переквалификация). Это совсем не дешево, но есть довольно успешные примеры. Общение с близким кругом людей будет практически утрачено. Как вариант рассматриваем возможность уехать сразу двумя семьями. И последние, знайте себе цену. Выехать зная язык и имея «правильную» специальность не проблема. Но мне кажется, что выезжая или собираясь выезжать мы бросаем вызов не только себе, но и своим близким. »

Сергей, 31, Украина

«Думаю, если бы для меня был смысл переехать куда-то, я бы это сделал. Но сам «переезд ради переезда» не интересует вообще.

Если бы решил переехать и строил планы как это сделать, то вряд ли рассказывал бы незнакомым людям о причинах такого поступка либо намерений, вряд ли оправдывался бы…

Наверное, люди которые пишут «объяснения» по поводу своей эмиграции не совсем уверены в правильности своего решения, поэтому стараются убедить в первую очередь себя в том что выбрали правильный путь. Оправдывают чем угодно: и плохими политиками, и менталитетом, и грязью, и уровнем жизни, и т.д и т.п.

По большому счёту, таких людей понять можно: смена страны проживания, отъезд с родины – это очень большое личное потрясение, всегда будет неуверенность, сомнения, «угрызения» и т.п.

Кроме этих соображений вряд ли существует какой-либо иной смысл, польза от «исповедей» потенциальных либо состоявшихся эмигрантов. Каждый выбирает собственный путь, каждый несёт ответственность перед самим собой и своей семьёй за этот выбор. Убеждать незнакомых людей в правильности выбора своего пути, а тем более – агитировать за него – дело бессмысленное и неблагодарное.

Да, кто-то может сравнить отъезд из страны из-за всяких проблем в государстве с бегством из своего дома по причине того, что в этом доме беспорядок, в другой, чужой дом, где уже кто-то до вас порядок навёл.
Но и в ситуации с домом могут быть три равноправные варианта:
1) навести порядок в своём доме самому,
2) не париться и съехать в чистый, обустроенный дом,
3) продолжать жить в грязи и ничего не менять, никуда не уезжать.
Каждый для себя сам решает как поступать в такой ситуации, и каждый сам качеством своей жизни и жизни своих близких отвечает за своё решение.
И разные люди могут быть счастливы или несчастливы выбрав любой из этих вариантов.

Доводы эмигрантов иногда кажутся смешными из-за того что люди абсолютизируют свою систему ценностей, своё отношение к жизни, свои приоритеты и прочие проявления своей личности, при этом недоумевая, как другие могут этого всего не замечать, как они могут «здесь жить, всё это терпеть»!

Ваше решение – это только ваше решение, правы или не правы вы можете быть только по отношению к самим себе и к своим близким (тем из них кто действительно для вас важен).

У разных людей могут быть абсолютно разные ответы на вопрос «где жить хорошо», но так же разные люди вкладывают абсолютно разный смысл в понятие «хорошо жить».

Есть также две крайности отношения к окружающей действительности: одни люди во всём видят только хорошее и не замечают плохого, другие наоборот. Естественно, в этом плане нужен определенный баланс, но достигают его далеко не все. Тем, кому присущи эти крайности, наверное, нет смысла куда-то переезжать: одни и тут и там будут довольны и счастливы, другие и там и тут во всём будут видеть недостатки и страдать от этого. Т.е., переезд в страну с более высоким уровнем жизни не сможет поменять таких людей, не сможет изменить их отношение к окружающей действительности, «тональность» восприятия жизни.

Я знаю, что я один из таких людей, с «крайностью» во всём находить позитив. Да, возможно эта крайность мешает моему развитию, прогрессу и т.п. потому что не возникает сильного дискомфорта, и этот дискомфорт не стимулирует что-то существенно менять. Возможно, мои близкие тоже страдают от этой моек крайности, т.к. у них могут быть другие потребности, вызванные тем самым дискомфортом, который я не ощущаю…
Но вот я такой какой есть и с этим трудно что-либо сделать. Стимулы для развития стараюсь искать в других источниках, т.к. нарочно менять своё отношение к окружающей действительности с целью страдать от неё для стимулирования развития считаю делом бессмысленным и извращенческим:)

Я очень люблю свою семью и невероятно счастлив с ними, я также буду любить их и в другой стране. У меня немного, но есть хорошие друзья, с которыми мне приятно проводить время. Наверное, в другой стране я тоже нашёл бы себе таких друзей и с ними мне тоже было бы интересно и весело.
Мне приятно ходить по улицам этого города и смотреть на этих людей, очень разных, симпатичных каждый по своему. В другом городе в другой стране тоже будет приятно ходить по улицам и смотреть на очень разные лица прохожих. Мой уровень доходов здесь не удовлетворяет потребности, я постоянно думаю о том как зарабатывать больше чтобы приблизится к осуществлению своих планов, своей мечты, своего уровня жизни. Возможно, в другой стране мне будет легче заработать денег для осуществления этих планов и достижения своей мечты, выхода на запланированный уровень жизни. Но тогда появятся новые планы, новые цели, новые приоритеты, заработать денег для достижения и осуществления которых тоже будет тяжело, я тоже буду находиться в поиске идей, возможностей, и мне это как и здесь сейчас будет приносить определённое удовольствия от творчества – творчества заключающегося в построении своей жизни, выбора пути и следования по нему.

Я не могу сказать что «здесь» плохо, а «там» хорошо, также как и наоборот. Мне здесь хорошо, хотя мне бывает плохо, как и всем, там тоже мне было бы хорошо, и было бы иногда плохо.
Поэтому лично для себя я в смене страны проживания не вижу абсолютно никакого смысла.

Но в то же время никогда никого за это не осуждал.

Мне интересно остаться здесь и всю жизнь стараться «навести порядок» в этом доме. Я уверен что это возможно. Не пытаться в один день изменить менталитет всего населения, систему организации власти, побороть коррупцию или произвести какие-либо другие радикально-фантастические реформы, а начать с малого. Облагородить свой двор, свою улицу, стараться по мере возможности привлекать к этому других людей, чтобы они видели, верили что в их силах что-то изменить у себя дома к лучшему.
Я верю, что в Украине можно построить гражданское общество – тот фундамент, на котором возводится благосостояние и уровень жизни в развитых странах. Я знаю, что это очень длительный процесс и быстрым он не может быть в принципе, что для этого потребуется много труда, много усилий и времени.
Но я не противопоставляю этот свой выбор тем людям, которые решили уехать, я не считаю себя героем, мега-патриотом и т.п., а их – «предателями», «слабаками», «космополитами» – мне ХОЧЕТСЯ этим заниматься, мне НРАВИТСЯ этим заниматься, я вижу в этом смысл и получаю от этого удовольствие. Так же как каждый из эмигрантов поступает в соответствии со СВОИМИ приоритетами, целями, мечтами.

Удачи всем кто уезжает, удачи всем кто остаётся – удачи всем кто идёт своим путём!»

Михаил И., 30, Харьков

«Михаил И. превосходно отобразил те факторы, которые определяют уровень душевного комфорта и можно даже сказать счастья человека. Чувствуется зрелость духа и глубина нон-конформисткого мышления, сформированные в ходе беспрестанным поиском ответа на вопросы «что я есть в этом мире», серьёзной психологической борьбы и колоссальных внутренних переживаний, постоянно возникающих у человека, остающегося один на один с собой в нестандартных адаптационных условиях, коими, к примеру, являются заграница, места лишения свободы, армия или монастырь. Согласен, что истинные человеческие желания и спокойствие души человека практически не зависят от его географического местонахождения и векторного отображения в временном пространстве. В ещё меньшей мере они зависят от уровня материального благосостояния и мнения окружающих. Восхищён силой воли и решимостью автора создать свой уголок счастья в непростых внешних условиях, коими является на сегодняшний день Украина. От искреннего сердца желаю сохранить юношеский задор и здравый оптимизм в достижении поставленных задач.

Тем не менее стоит упомянуть о факторе, который может радикально повлиять на финальную оценку человеком реализации его жизненного предназначения. Назовём его масштаб (scale). Рассмотрим, к примеру, время. Человеческая жизнь имеет свои границы. Временные границы, которые называются продолжительностью жизни. Согласно данным 2010 года (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy), ожидаемая продолжительность жизни в Украине составляет 67.9 лет (62.1 года у мужчин и 73.8 года у женщин). Те же данные по 1993 году – 69.9 лет (65.3 года у мужчин и 74.6 года у женщин). То есть за 17 лет среднестатистический украинец «потерял» 3 года и 2 месяца жизни, украинка 8-9 месяцев. Сравним с Канадой (6 место) 78.7 года у мужчин и 83.9 лет у женщин. 16 с половиной лет разницы! Приличный срок. Можно увидеть внуков.

Прошёлся вчера вдоль озера Ontario. Около полутора десятков 70-летних бабусь с вёслами собрали команду для гребли на лодке. Контрастно! Кому с веслом в лодку, кому с лопатой на город. Посмотрим демографический график (http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine). Количество жителей Украины возвратилось к уровню 1965 года (позднего Хрущёва – раннего Брежнева) и тенденций к развороту тренда по крайней мере в ближайшее десятилетие не предвидится.

В рассмотренном примере, имеем классическое соотношение macro/micro scales (системы и человека). Допустим, поведение макроуровня описывается гиперболическими уравнениями, а микроуровня – эллиптическими. Кинетическая энергия одной частицы и её поведение (аналог желаний одного человека) – микроуровень, законы статистической термодинамики, описывающие классический канонический ансамбль – макроуровень. Изменение мышления одного человека – месяцы, порой даже считанные дни, изменение мышления среды в десятки миллионов людей – десятилетия.

Да, можно и стоит создавать платформу для формирования гражданского общества в Украине! Это – титанический по напряжению и самоотдаче труд, и в тоже время интересная и достойная по призванию задача. Да, можно и стоит (!) постепенно, шаг за шагом, улучшать климат среды обитания. Но есть законы системы, есть исторические законы. В начале прошлого века существовало политическое объединение Товариство Українських Поступовців (ТУП). У них была продуманная программа по развитию украинского движения и украинского самосознания в Российской империи, яркие представители (Михаил Грушевский, Сергей Ефремов, Дмитрий Дорошенко, Симон Петлюра, Владимир Винниченко и многие другие). Были хорошие идеи, талантливые люди, необходимые ресурсы. Только время было не то … Законы, описывавшие жизнь макросистемы, не подразумевали continuous evolution. Природа человеческих желаний требовала квантового перехода (вспомните слова интернационала). Сегодня Украина представляет из себя котёл с бурлящей смолой. Эгоистический тост-девиз «чтобы у нас всё было и нам за это ничего не было» прекрасно характеризует устоявшееся мышление народа. Но так не бывает, ибо нарушается второй закон термодинамики.

Ющенко/Тимошенко подогревали котёл эгоистических желаний масс западными кредитами, Янукович/Азаров – уступками России и намечающимся кредитом МВФ. Сейчас хвороста стало мало, катастрофически мало. Хоть народ и притих под давлением возможных увольнений, и эгоистические желания несколько поубавились, но память о халяве осталась. Смола, покрывшаяся сверху тиной, забурлит и взорвёт крышку. Законы эволюционного развития не сработают. Время не то.

Тем не менее, удачи Вам, Михаил, в Вашем пути!»

SanekD, 32, Черкассы

«Эмиграция в другую страну – довольно сложный процесс. Во-первых, нужно потратить время на сбор информации и структурный анализ конечного пункта эмиграции. Чтобы не получилось прийти туда, куда шёл, но не туда, куда хотел. Во-вторых, нужно собрать кучу документов, подтверждающих личность, род занятий, специальные навыки (образование, языки), финансовое положение, состояние здоровья, несудимость и тому подобное. Это затратно и по деньгам, и по времени, неприятно с психологической точки зрения. В-третьих, нужно подать пакет документов в консульство желаемой страны, оплатить аппликационные расходы и ждать… О! А ждать порой очень долго. Аппликации тусуются, как карты в колоде, из стопки «»не хватает документов»” в стопку «»на рассмотрение»”, из стопки «»не оплачены консульские сборы»” в стопку «»отказать»” или «»разрешить»”. Уходят долгие месяцы, годы. Человек продолжает жить в стране, которую собирается покинуть, ходить на работу, на базар, платить ЖКХ услуги в сберкассе. Над ним смеются родственники, знакомые и коллеги осведомлённые о планах эмиграции, завидуя смелости «»пойти до конца, бо достало»” и осуждающие решимость «»вырваться из общего котла»”. Иногда аппликант отчаивается в борьбе с бюрократической машиной чужой страны, опускает руки, перестаёт надеяться и верить. Но бумаги живут своей жизнью. В конце концов, переспелые, вылежавшиеся среди других кейсов, аппликации попадают на стол чиновника, которые ставит галочки по всем пунктам и красный оттиск печати «»пустить»”. Аппликант перестаёт быть аппликантом и становится иммигрантом для страны приёма. Он уже стал немного ближе к чужому, непонятному, незнакомому. Неизвестность манит, как магнит, чарует, как молодящее зеркало и зовёт на подвиги. Остаётся перейти в кэш, ликвидировав активы в Украине, собрать чемоданы с самым необходимым, купить билет и – на Борисполь! Чем встретит эмигранта зараница? Кого приветливо, кого – нет. У каждого своя судьба. Хотя известно одно: «»заграница – это черная дыра: кто туда попадает, тот назад не возвращается»”.

Что побудило меня уехать и остаться в другой стране?

Во-первых, окружение. Закончил я Московский Физико-Технический Институт. Из нашего потока в аспирантуру зарубеж подалась и уехала добрая четверть выпускников. Кто сразу после окончания института, кто через год, кто несколько позже, предварительно вкусив «»прелести»” пост-советской жизни. Причин отъезда – много, каждый аспирант может назвать свой список и расставить по важности и приоритету.

Первое – нереальность приобрести своё собственное жильё. Жильё – это основа человеческого бытия; место, где человек проводит значительную часть своей жизни. Соотношение цен на недвижимость и доходов не позволяли расчитывать на покупку чего бы то ни было в ближайшее десятилетие. Предвижу критику: «»Надо было больше/лучше работать, искать хлебные места в других отраслях, начинать своё дело, а не горбатиться на пузатого дядю»”. Всё резонно. К сожалению или к счастью, бизнес в Украине – не моя юрисдикция, поэтому предоставлю тем, кто пошёл по этой тропе, возможность дать исчерпывающие ответы. Итак, цены на жильё в послеперестроечной Украине были заоблачными с точки зрения доходов всегда! Было трудно найти 10-15 штук зелени на киевскую квартиру в бурных девяностых, когда выезжала алия в Израиль, также трудно было и с 3-5 штуками зелени после дефолта-98 в России, невозможно было с десятками и сотнями тысяч после прихода Ющенко. Денег купить жильё фактически не было! Ипотечное рабство с дикими процентами и рисками рассматривал только очень недалёкий в финансовом плане человек. Украинские реалии последних двадцати лет чётко сигнализируют о том, что молодёжь и дети стране были не нужны! Можно воочию наблюдать к чему эта политика уже привела, а также чем аукнется в будущем.

Вторая причина – социальная защищённость. По сути любой среднестатистический гражданин Украины бесправен. Как же так? Ведь на хорошей бумаге с гербовыми печатями прописано, что гражданин Украины имеет много прав и свобод! Но реализация этих положений на практике подминается репрессивной системой существующего административно-бюрократического аппарата. Человеку сразу и чётко дают понять, что он – быдло! А если высунешься, то – «»так накидаем по рогам, что мало не покажется»”. Не имеет смысла называть отдельные органы власти, замеченные в систематическом нарушении прав граждан. Система есть система. В итоге, человек озлобляется от нечеловеческого к нему отношения и начинает себя вести подобным образом. Можно наблюдать постоянное хамство и невежество в магазинах, транспорте, общественных заведениях. Такое самовосприятие ведёт к стрессам, желанию опрокинуть дополнительную рюмашку или кого-то наказать. За границей возникает резонный вопрос: «»А зачем, собственно?»”

Третья причина – инфраструктура. Да, да, да… Нет средств на ремонт/модернизацию, нет кадров. Всё верно. Если внимательно посмотреть на госбюджет Украины, то заметим, что развитие дорог и ЖКХ явно не в почёте у государства. Гораздо важнее – жизнеобеспечение центральных органов власти и подпитка репрессивного аппарата. Через несколько лет инфраструктура советских времён окончательно обветшает. Увеличится количество техногенных катастроф.

Последняя причина банальна – невозможность реализовать себя. Какие наука, инновации, технологии нужны Украине? Тут даже говорить нечего, да и не зачем.

Bottom line: Желаю удачи всем, кто ищет себя в этой жизни! Будь-то там или тут.»

SanekD, 32, Черкассы

«Якшо взяти весь час самої незалежності то все йде тільки в гіршу сторону… Я не памятаю радянського союзу щоб за ним плакати, але там нам би теж краще не було…

Читаючи останні новини, того вбили, того машина збила, там десь суддя підстрелив когось і список можна поповнювати.
Я теж працюю в IT сфері фрілансер вже майже рік, з 2011 року я буду в «»незаконі»” влада піднімає податки ускладнює процес працювати чесно, працювати в чорну я нехочу. Платити більше податків я готовий але не в нашій державі по одній причині, куди йдуть наші гроші?

Чому я плачу податок і я маю боятись міліції?
Чому я плачу податок і я маю боятись лікарів?
Наша владо відкрито грабує нас і тішить біомасу що їм буде добре… тому поки я ще маю шанси я буду робити все щоб поїхати звідси…
Багато кажуть що вони патріоти, люблять державу, але патріотизм і здоровий глузд це різні речі, в державі нема єдності розділили нас на схід і захід, на бандерлогів і януковощів, і це означає що небуде в нас порядку…. тому що тут чекати? щоб якесь пяне бидло збило мою дитину? чи лікар зкалічив моє життя?

Так там теж не легко, але там ти будеш почувати себе людиною, так прийдеться платити багато податків але там принаймі вони йдуть по призначенню.»

Вовік, 25, Львів

«Поїхав, бо в Україні подобається (парадокс). Хочеться попрацювати пару років в компанії-лідері індустрії, то ж треба ловити момент, коли це можливо.

Що мене дратувало:

— невисока вихованість

— певна агресивність населення (хоча сам теж не ягня, прямо скажемо)

— поведінка на дорогах

З податковими і міліціями я особливо не стикався, а де стикався – особливих проблем не мав, хоча хабарів ніколи не давав. Середній рівень життя в Україні – досить високий, що особливо помітно після відряджень в Індію та Бразилію.

Перші враження після від’їзду:

— ціни на транспорт, квартири, кінотеатри, телебачення, інтернет і телефон в Україні — просто щастя

— єдиний податок — дарунок долі (це було відомо і раніше)

— ще раз переконався в тому, що середній українець дуже помиляється в своєму уявленні про рівень життя в Європі 🙂

— якщо компанія не забезпечує медичним страхуванням — краще не хворіти

P.S. Я – програміст, і, скажу чесно, скаржитись на рівень життя не доводилось. Програміст в Києві з зарплатнею в пару тисяч доларів (або вище) живе на пристойному європейському рівні (тобто – його матеріальний рівень життя вищий, ніж у 50% (а може і 80%) населення європейських міст). Зарплатня в 20-30 тисяч євро на рік в більшості європейських міст є цілком нормальною, а податки та витрати аж ніяк не рівні українським.»

Коля Б., 28, Украина

«Мысли о том, что из этой страны надо уезжать, появились у меня чуть больше года назад, когда у меня родился сын.

Рождение ребенка заставило меня по-другому взглянуть на то, что происходит в этой стране. Как-то в один момент я просто понял, что Я НЕ ХОЧУ ДЛЯ СВОЕГО СЫНА ТАКОЙ ЖИЗНИ. Я не хочу, чтобы идя к врачу он боялся, что его не вылечат, а покалечат. Я не хочу, чтобы правоохранительные органы сделали его в один момент виноватым в чем-то, в чем он невиноват, только потому, что на другой чаше весов оказался сынок прокурора или просто кто-то кому-то дал денег. Я не хочу…. еще много чего не хочу для своего сына. Можно сказать одной фразой – я не хочу, чтобы мой ребенок ВЫЖИВАЛ, я хочу, чтобы он ЖИЛ. Но тогда у меня еще была надежда на то, что я могу обеспечить ребенку нормальное существование даже в этой дурацкой стране.

Я IT’шник, программист с 6-летним опытом, моя мечта и цель – открыть свой (пусть небольшой) IT-бизнес. Смена власти + грядущие «налоговые каникулы для малого и среднего бизнеса» (ну Вы понимаете, налоговый кодекс, Бродский и т.д. и т.п.) практически полностью сломали мое видение своего будущего. У меня его больше нет. Если раньше у меня была надежда на то, что тут можно как-то существовать, то сейчас ее практически не осталось. Я хочу жить и работать спокойно, хочу платить налоги, делать это честно и чтобы при этом я смог обеспечить жизнь своей семье. Здесь и сейчас (в смысле в ближайшее время) у меня этого не получится. Поэтому я хочу уезжать. Это не так просто. Семья, кредитная машина, отсутствие «груза денег», с которым было бы нестрашно оказаться в абсолютно незнакомой стране – это все то, что усложняет отъезд отсюда. Сейчас у меня надежда одна – найти работу за границей (благо работа на иностранцев в принципе может этому поспособствовать), а уже потом туда уезжать. Надеюсь, что моя мечта осуществится и мои дети (надеюсь, сын будет не единственным моим ребенком) смогут таки жить спокойно и достойно. Спасибо.»

Юрий Г., 28, Харьков

«Мне 22 года, за 21 из которых я всегда, если задумывался об этом, отвергал саму мысль о жизни в другой стране, точнее, о факте переезда, как что-то низкое и постыдное. Впрочем, честно, я и сейчас не очень этого хочу. Но придется.

Умные и целеустремленные люди добиваются своего. Если у тебя есть пламенное желание добиться в жизни успеха и достойного уровня этой жизни для тебя, твоей семьи и близких, ты ищешь возможности. Например, хорошо учишься в специализированном лицее в своем городе, поступаешь учиться в престижный ВУЗ на самую престижную специальность, за которую родители платят бОльшую часть того, что зарабатывают. Участвуешь во всех возможных конкурсах и первенствах, получаешь достойные места, внимание работодателей, большой опыт и самоуважение, ты не упускаешь возможности съездить в США, потому что тебе хочется ездить в своей собственной машине, и так и случается. В итоге, ты получаешь красный диплом по специальности международное право, и к этому времени уже год работаешь в самой лучшей юридической фирме столицы. Встречаешь замечательную девушку, которая, как и ты, хочет добиться чего-то в жизни. И вы задумываетесь о собственном бизнесе, потому что работать на кого-то не хочется, и денег, хоть и достаточных для обычной жизни, нехватает для жизни желаемой.

И вот на этом месте ты понимаешь, что все не так, как ты думал раньше. Войдя в мир украинского бизнеса, сначала под крышей своей фирмы, но со временем, в качестве частного предпринимателя, ты понимаешь, что по твоим понятиям здесь не живут. Никому не нужны амбициозные люди, которые за свой труд и риск хотят вознаграждения и человеческого уважительного отношения, а не самодурства, непрофессионализма, а чаще просто идиотизма ЛЮБОГО начальника любого уровня, потому что стали они ими не за труд, а любыми другими путями. И результат их работы что угодно, но не качественное управление. Начинание в частном бизнесе упираются в непроходимо тупых и ограниченных неудачников на должности любого мелкого регистратора, сосущих из людей кровь и крепко стоящих на глубоко порочной и неэффективной законодательной системе. Налоги, которые увеличиваются вдвое в нарушение всей законодательной системы в налогообложении и бюджетной сферы, тонны макулатуры отчетности, которую никто не читает, и неадекватно жестокие санкции за любое неисполнение идиотских норм, включая штрафы в размере дохода за год за неуказание единственной операции.
Но вобще-то это не самое плохое. Самое же плохое – никакой надежды в будущем, ни единой перспективы на лучшее. Из-за людей. Глупых, безволных людей, которые в масштабах всей страны играют по этим правилам. У каждого есть «поважна особа» с «потрібним телефончиком», у каждого есть возможнось подоить всех под собой, и НИКТО не упускает такой возможности. Люди не жертвы этой системы, они ее главные организаторы.
Жизнь в Украине – это хоровод лицемерия и беззакония в постоянном страхе, потому что виновны все, и все это понимают. Единственные примеры благополучия в нем наживаются на крови и нищете других людей.
Я не хочу так жить, но мне жалко этих людей. Поэтому при первой же возможности я переведу фирму в юрисдикцию другой страны со вменяемым законодательством и налогами, затем мы переедем отсюда, но при возможности я хочу оказывать помощь тем тенденцям и тому движению, которые еще дают шанс этому обществу. Пока они есть.»

Денис, 22, Киев-Днепропетровск

«Я заметил, что когда начинается сравниваться материальное положение Украины и других странах, то частенько, кто-нибудь приводит расчет а-ля «в Украине получаю $3k и трачу на жизнь $2k, а за бугром буду получать на руки $4k и тратить $3k.
Остаток одинаковый, а значит, никакой выгоды ехать нету.»

С математической точки зрения расчет верный, только он упускает одно важную деталь. Есть множество вещей,
который один человек (особенно находящийся в среднем классе) не может купить.

Как насчет того, чтобы
— выйти из своей квартиры и быть в чистом подъезде
— зайти в лифт без зажатого носа и не пытаться надавить на выжженную кнопку
— выйти и прогуляться по чистому двору без бутылок от водки и собачьих фекалий
— сесть в авто и ехать не по колдудобинам, а по нормальной дороге с разметкой
— ехать по городу, нормально освещенному фонарями
— пойти в библиотеку и бесплатно поработать на их компе, а также взять у них DVD с фильмами прошлого года
— выехать в чистый лес или парк, не засыпанный по колено мусором
— зайти в любой магазин или ресторан и без вопросов/оплаты пойти в чистый туалет
— идти по тротуару не перегороженному чьим-то джипом
— подать в суд и выиграть дело (никого не подмазывая)
— сделать отчет по своему бизнесу не выходя из дома и не стоя в бесконечной очереди в налоговую
— открыть и закрыть бизнес в течении одного дня и без допроса с пристрастием
— оставить хороший авто на улице ночью и по возвращению не обнаружить его без колес
— вложить деньги в банк и знать, что их вернут на раз-два-три, даже если банк обанкротиться
— поехать в 2/3 стран мира без виз
— услышать «извините», а не «куда прешся придурок» столкнувшись с кем-то на улице
— не слышать пьяные песни под окном в три часа ночи
— вернуть плохой (или просто не понравившийся товар) без мощной битвы
— на паспортным контроле услышать «добро пожаловать», а не «что-то вы долговато за границей были»
— на бензозаправке быть уверенным, что заливаешь бензин указанного качества
и т.п.

Собственно, именно эта чистота/спокойствие/уверенность/возможности и есть то, что должно делаться из наших налогов. Тех самых 50% денег, которые на руки не получаются (и по этому поводу частенько забываются).»

Виктор, Харьков-Вашингтон

«Вроде бы чего-чего, а политики у нас в стране хватает – по телевизору показывают бурные политические дебаты, в парламенте блокируют трибуны и дерутся на кулачках, на улицах стоят завлекаторы в палатках самых прихотливых цветов. Голосуй – не хочу.

Но вот мне в этом буйстве красок – своей не найти. Я не хочу голосовать ни за одну из партий, которые имеют хоть какие-то шансы приобщиться к власти. Вы считаете меня сильно переборчивым? Напрасно.

Дело в том что наш политический спектр вовсе не так уж широк – украинский политический горизонт состоит преимущественно из левых партий, пропагандирующих и делающих ставку на вопросы социальной справедливости, сильного государственного регулирования всего и вся, высоких налогов. Это не означает что всем нашим политическим лидерам прямо так уж по душе идеи марксизма и прийдя к власти они начнут строить социализм в отдельно взятой стране.

Нет, просто они хорошо понимаю, что огромная масса избирателей ждет от них именно этого – «больше пенсии, больше зарплаты, государство должно вмешаться и помочь». И политики отвечают на эти ожидания. И, кстати, попытки создавать партии на основанные на консервативных ценностях – благополучно захлебнулись именно из-за этого. Нету массового избирателя.

Люди не знают и не понимают что такое – конкуренция, налоги, создание рабочих мест. Зато прекрасно осведомлены о пенсиях, бесплатной медицине и регулируемых ценах на хлеб. Понятно, что используя слова из первого комплекта – избраться у нас не получится. Значит во власть приходят либо левые, либо ловкие манипуляторы, укравшие «правильные слова». Правых, экономических консерваторов – в политике просто нет.

Ну казалось бы – «ну и чиво?» Какая разница кто в парламенте кого будет за чуб таскать? Кому она вообще нужна, та политика?

Ответ достаточно прост – сегодняшние политики определяют образ и качество жизни через несколько лет. В общем политика – это способ избирать то будущее страны, которое вы считаете перспективным. Я не вижу за кого мне голосовать. И поэтому не вижу и себя в стране через те самые несколько лет.

Левая политика, почти не уравновешенная консервативными идеями, привела Украину к сегодняшнему положению. Наша страна в тройке беднейших стран Европы, причем, в отличие от микроскопических Албании и Молдовы – она явно обладала потенциалом для гораздо большего.

И все эти двадцать лет население Украины кормили посулами что еще чуть-чуть, и станет лучше, нужно просто потерпеть. Дотерпелись.»

Евгений Р., 35, Харьков

Вы написали, что в Украине нет будущего. Сразу спешу оговориться, что не отношу себя к радостно-призвезденным субъектам и не являюсь особой, приблеженной к удачно пристроившимся персонам в этой стране. Я так же как Вы, уважаемый создатель сайта, вижу практически непробиваемую ментальную стену властьимущих (интересно, куда зныкають предвыборные обещания?).

Я чувствую тенденцию «прощай Родина!» среди, на мой взгляд, наиболее достойных и образованных людей. Более того, во время недавнего визита в иммигрантский рай США, я сама почувствовала такого подленького червячка сомнения: а , действительно, чего это я из себя патриота строю? Какая разница – одним человеком больше, одним меньше! В Украине от моего присутствия-отсутствия ничего не изменится. И вот здесь, пришло понимание: каждый, буквально каждый украинец размышляет точно так же. Я сейчас не берусь судить почему существует такая установка, но она есть. Моя хата з краю! А что я могу изменить? от меня одного ничего не зависит! Вот причина, почему нами управляют одни и те же лица с совдеповской идеологией, несмотря на смену партийных названий и лозунгов. Непонимание, или неприятие личной ответственности, пессимизм в отношении себя, прежде всего. Пример.

Вся Украина возмущается мэром Киева Черновецким и киевляне в первую очередь. Спрашиваю подругу-киевлянку (после очередных обхаиваинь своего мэра) – ты ходила на городские выборы? Нет, а зачем? Что,- говорю,- и во второй раз не ходила? не, конечно, а что бы это дало? От нас ничего не зависит. Ну как это не зависит? Значит, от бабушек, введенных в заблуждение одним кг гречки зависит, а от трезво мыслящих молодых людей не зависит! Люди, Включитесь! Давайте поверим, что от нас с вами зависит, и не что-то там, а вот то самое будущее Украины. Могли же, Польша, Чехия (даже извините, вашу мать Албания!) подняться над этой совдеповской пассивной неудовлетворенностью. Ну разве мы хуже? Конечно, человек может быть слаб и может устать от «непробиваемости». Но давайте вспомним хотя бы Томаса Эдисона. Сколько раз раз человек экспериментировал, пока-таки не получилась лампочка? По различным источникам не менее 1000 раз. Мы все, Украина сейчас в похожей ситуации. Да, пробуем 20 лет, а лампочка пока не горит. Но, обязательно, загорится, и каждый человек имеет важное значение, от каждого зависит, как скоро это произойдет. Конечно, если решение покинуть принято, то пусть вас ждет там удача. Но даже живя вдалеке, не забывайте, что есть така страна Украина, и вы очень ей нужны.»

Алла, 40, Харьков

Оцените материал:
54321
(Всего 0, Балл 0 из 5)
Поделитесь в социальных сетях:

56 ответов

  1. СОЛОМОНУ, РАБОТЯГЕ, ЗЛОМУ
    Биомасса это вы, которые растут и киснут в том болоте в которое их воткнули, а не мы, которые не хотят жить так как нам предлагают. Не мы, кто не хочет заниматься отстрелом и не мы, кто хочет прожить единственную жизнь имея обычные библейские человеческие радости. Вас, видать, очень большая жаба давит, что хоть у кого-то в этой стране есть возможность изменить свою жизнь, чтобы не зависеть от бесконечных “дней сурка”, называемых выборами, от сюрпризов налогового кодекса и горе-реформаторов? Продолжайте гордо зеленеть и киснуть в своём болотном патриотизме и в ответ на чужие комменты, выпускайте бульки, считая их выстрелами “Авроры”. Мы не рабы — рабы не мы!

  2. А Молодой прав. Почему он должен страдать от того, что люди выбрали что-то, чего не выбирал он. У каждого своя мораль, нравственность, воспитание и принципы. И не все согласны быть вечными революционерами или подопытными кроликами.

    Давайте уважать право выбора КАЖДОГО человека.

    А правильно сделал человек или не правильно, судить, в первую очередь, ему.

  3. Нет, Молодой, не верно Вы поняли тех трех, Вами названных авторов. И не справедливо считаете смельчаками трусов. Как ни верти — бегство остается бегством. Тем более — из СВОЕЙ страны, от СВОИХ корней. А уж красиво пояснить мы ох как умеем, правда?
    В точку сказал ЗЛОЙ про “бубновых” — тонка кишка у определенной части подросшего поколения…

  4. СЕРОМУ.
    Назовите мне имя того лидера, который действительно готов строить новую страну и делать реформы, ну хотя бы как в Грузии. А быть наивом как родители, которые идейно мёрзли на Майдане в 2004г., а получили то, что имеем, я не согласен. На сегодняшний день я не вижу ни одно лицо в политике, которое действительно патриотично и идейно. Так что, многоуважаемые собою политики, ищите другое пушечное и митинговое мясо для удовлетворения своих желаний. Мы не настолько глупы, забиты и никчемены, чтобы создавать массовку в ваших играх.

  5. А кто у нас политики? :)))) Уж рядовее и отдаленнее от политики, чем я, надо еще поискать.

    Однако, я искренне желаю Вам успехов.

  6. Конечно, Молодой, тикай от наивных родителей, не вапрос.
    Ты ж не такой лох как твои родители, верно?

    Панэ Серый, знаете, я себе хочу чорную вышиванку пошыть , шоб самому носить. Спереди вышывка узором, а на спине надпись забацать: “Последний ЛОХ Украины”.

  7. Страну строят не лидеры, пане Молодой. А как раз те “наивы”, которые “идейно мёрзнут”. Так что не будем создавать массовку. Сидим по хатам и собираем чемоданы.

  8. Очень хорошо понимаю этот Ваш грустный сарказм. Что уж там кокетничать — так нас и расценивают. Меня, например, этим летом один из нашедших себя и в новых условиях когдатошний коллега так прямо и назвал — “Лох ты! Потому, что не сумел себе накосить, урвать и натоптать бабла, пользуясь твоими знаниями и (пардон!) умом”. У меня, кстати, в определенном кругу погоняло — Последний Бизон…

  9. Специфическая среда — труженики “клавы”… Им тут плохо. А кому сейчас легко? Хотят уехать — Бог в помощь. Какого хрена распинаются? Личное дело каждого, а пытаются объяснить, что страна плохая. Страна будет такой, какие люди. Мои друзья когда-то получали участки, строили дома — кто что мог. Потом обустраивали участки. Делали свою жизнь лучше. Сейчас им по полтиннику, живут. Не легко, но работают, детей подняли, с внуками возятся. “Суверенная территория”. Эта же публика хочет всё и сразу, мужики сопли жуют, хуже баб. Пахать надо! Впрочем, пусть едут: меньше дерьма останется…

  10. ” Не ликуйте, я не уехал И не надейтесь, я не уеду.” Это конечно не я написала, а “какой-то” Высоцкий Владимир Семенович.

  11. Вам нас не понять, а нам вас жаль.

    Мы говорим с вами на разных языках.

    Как только вы нас тут не обзывали и крысами и дерьмом и т.д. Как вы нетерпимы к инакомыслию… Или желчь разгулялась?

    Вы счастливы тут и оставайтесь тут. А мы понимаем, что тут нам не дадут быть счастливыми. Как пелось в одной советской песне? “Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почёт!”? Так вот нам, не глупым и целеустремлённым, сейчас действительно может быть дорога везде, а вам почёт и желаю достойно, а не только с достоинством, встретить скорую старость!!!!!!!

  12. “Нас не нужно жалеть, ведь и мы б никого не жалели”…
    Удачи Вам, молодые. Но ТАМ вы ВСЕГДА будете чужаками. Только дети ваши, которые там родятся, будут своими. А вы — чужаками.
    Это не нетерпимость к инакомыслию, это жизненный опыт. Не вы первые, не вы последние делаете такой выбор. А результат один: чужое дерево не приживается. Вы просто пока этого не знаете. Молоды. Но молодость быстро пройдёт. Очень быстро. Если вы честные люди, то поймёте истоки того, что будете чувствовать в старости. Удачи!

  13. А понту-то сколько. Апломба. Вы, пане Молодой, за всех молодых, не глупых и целеустремлённых не расписывайтесь. Я, грешный, тоже себя к этой категории отношу, и многих своих друзей и знакомых. Это Ваш личный выбор и Ваше личное горе (или счастье). Мыкать не нужно. Не комильфо.

  14. Kortes ты думаешь украинец и русский это разные люди ? тогда тебе надо тоже съездить куда-то проветриться, возвращайся только, ты правильно говоришь — бабла срубил домой привез — ГЕРОЙ НАЦИИ. вот вам свеженькая национальная идея — тащи бабло в Украину, а как ты его там заработаешь, т.е. будешь меряться с китайцами своими членами, програмирить или програтырить – благодарные соотечественники простят, якщо податок на репатріацію сплатиш

  15. Молодой, а Ты действительно МОЛОДОЙ, при-ду-рок. едь и не плачь. с такими мыслями тебе тут точно делать нечего. не уверен что и там найдётся

  16. Молодой, нам вас не понять и ВАМ нас не жаль. Так што , дружок, ты с самого начала говоришь неправду, мягко говоря — лицемеришь. Когда ты родился, то твоя мама не сказала, что ты шумный и вонючий, не стала тебя менять на чистенького карапуза, уже выращенного другой мамой. А если мама бросает своего ребёнка, то её называют и крысой и дерьмом.
    Ты решил бросить Родину в беспомощном состоянии, патамушта тебя перестали кормить на халяву.
    Ты, молодой дружок, пойми и запомни: человек слаб, а потому не токмо Родину меняет, но даже и у плен здайотца. Но! Ежли у чела есть совесть, то он кается, извиняетца, признайот свою слабость, а не лицемерит насчот “почота старикам”.
    Прикинь, шоб предки тебя в младенчестве бросили одного в квартире и сказали, типа, мы поехали, патамушта с тобой тяжело нянчитца, ты нас не понимаеш, орёш, срёш, жрать требуеш, а мы (предки) хотим реализовать свой потенцыал и уезжаем в Голивуд, а ты тут оставайся один в квартире но с нашей любовью.
    Вот так и ты говориш, што ты хочеш работать чисто на себя и на другое общество, а понятие Родины для тебя по сути ничо не значит.

    Мы говорим с тобой на разных языках. ты говориш на языке ТВ-рекламы, шоб сразу всего и много: пепси, чипсов, авто, квартира, бытовая техника.. сразу полную чашу в кредит и шоб хто-та создавал и поддержывал общественную систему, государственную структуру, рабочие места, вобщем шо там ещо положено делать — тебя не колышет. За землю, общество и государство тебе, сынок, думать не хочетца, тебе кредит нужен тебя достойный. Это нам-наивным надо было напрягатца, а ты ненаивный, хочеш кредит и шоб работать без напряга.
    Ты, дитё, воспиталось на ТВ-рекламе. Такова жызнь. ТВ-реклама оказалась сильнее воспитаний предков.
    Видиш, сынок, я тебе даже сочувствую. Тока ты не лицемерь и не наглей, желчь ты у стариков подымаеш, патамушта без тебя старики может и достойно старость встретят, но старость недостойную, патамушта в отличии от стариков ты не собираешся за ними ухажывать.

    Так шо , Молодой дружок, рыба ищет же глубже, а человек де лучше, так што езжай туда, де тебе харашо. Не вапрос!
    Вот тока не нада этим кичитца, не нада твою слабость выставлять как достоинство, а то и ТАМ тебя крысой будут называть.

  17. Был в Венгрии,первое чувство что приехал домой(где-то долгие годы спал и приехал….),зашел в католический храм и понял что это мой Храм,НЕТ ТАМ РЫНКА ВИЗАНТИЙСКОГО.

  18. Хватит уже клевать Молодого.

    У него есть право выбора и он его реализовует. И скорее всего через определенное время обязательно вернется в Украину с паспортом другой страны и не как гой. Будет помогать своим родителям и близким. И чуствовать себя в Украине ЧЕЛОВЕКОМ, у которого есть право выбора — ЖИТЬ полноценной жизнью там или СУЩЕСТВОВАТЬ и прозябать здесь.

    Хочу заметить, что людей, которые временно живут и работают или емигрировали за кордон достаточно много. Практически все трудоспособное начеление западных областей постоянно трудятся в Евросоюзе, очень много людей из восточных областей — в России. Итого, за рубежом постоянно живут и работают около 4-5 млн.граждан Украины.

    Так может и они “предатели и отстой” в вашем понимании? Напомню, что за рубежом работают в основном наиболее активные люди рабочих профессий, которые не смогли и не захотели в Украине за копейки при нищенском существовании продавать свой труд.

    А наиболее грамотные и профессионально подготовленные кадры все равно будут перетекать в те страны, где они смогут наиболее полно быть оценены и реализованы и как люди труда и как личности.

  19. Хотел бы просто рассказать свою историю. Живу за рубежом уже давно, иногда приезжаю на Украину, через 3-4 дня уже хочется обратно. Очень большая разница во всем: тяжело дышать от пыли и выхлопных газов, появляется боль в горле и хочется кашлять, продукты есть невозможно (особенно колбасы и т.п.), народ, судя по лицам, готов разорвать друг друга, в магазинах хамство как при ссср, менты только и смотрят где бы сорвать особенно ГАИ, в больницах страшно ,что делается, люди в корридорах, а то и вовсе места нет,в институтах за каждый предмет надо платить за сдачу и это знает каждый студент с 18 лет, страна не производит ничего ,но все торгуют, контрофакт во всем,что можно подделать,и вы хотите,чтоб молодежь не уезжала из страны,да они должны на пузе ползти лишь бы свалить и жить как люди. Вы- старое поколение даже не можете себе представить как живут на западе, даже ради будущих детей надо валить как можно быстрее, а вы оставайтесь и пытайтесь,что- то менять если получится,но одной писаниной на нете явно не достаточно. Желаю всем удачи в личной жизни, здоровья и храни вас бог.

  20. Пане КТО ЗНАЕТ КТО, я щитаю шо люди все разные, ибо человеки. Индивидуумы, тэ сэзэть. Кажен со своей волей и ответственностью за свою жизнь. У России эта мысля не традиционна, патаму Вам простительно. Шо касаецца русских и украинцев, это есть разные нации и ниипёт. Не вижу смысла доказывать очевидное. Ваши личные ощущения по этому поводу не влияют на существующую реальность. Патаму в Вашем случае отъезд на ПМЖ в страну Великого Пу был бы оптимальным выходом. Шобы, тэ сэзэть, чувствовать себе не мигрантом беспонтовым, а как дома, у родных пенатах.

  21. Спасибо всем. Никто не хамил, матерщину не гнал. Спокойно рассудительно поговорили. Все, оказывается, ЛЮДИ и это истина. Значит — мыслим, значит — из стада мы способны превратиться в общество. Это радует. Люблю Украину, Кавказ и Россию … Хорошая песня. Только боль донимает, что все были единым Советским народом, теперь нации нужнее стали. Брат, служил на Балтике, женился в Ленинграде, там живет. Сестру увез муж — молдованин. Сестра жены вышла за киргиза — увез ее. Жена моя — из Сталинграда. Все с образованием не ниже техникума, но почему живем так плохо. Кто МЫ, вместе взятые? Враги друг другу? Живем все от получки до получки и если дадут ее. Хочу поехать к брату — денег нет. Отец умер, так брату всем “колхозом” на билет в Питер собирали. Продать нечего, кроме рук своих и мозгов, но они не нужны. Да, так жить нельза! Уехать?
    НЕТ, будем жить и бороться, как можем, но — бороться. Вождя-кумира искать? Ожидать второго пришествия Мессии? Глупости. Искать единомышленников будем и бороться. Пока на выборах поддержим коммунистов, потому, что не воры. А чтобы их контролировать — сами в партию поступаем. Тех, кого изберут люди, если “в сторону рыпнутся” — отзовем, а то еще и народным способом на место поставим. Иначе получается смех один: жить хотим нормальо и даже хорошо, хотя бы как при коммунистах; голосуем за грабителей-воров, из тех необуржуев выбираем, кто нас лучше габить будет; а ругаем, и даже — проклинаем, коммунистов. Неправильно это.

  22. Все у всех по разному.я думаю те кто уезжает едут с разными целями.Не все 100 проц на ПМЖ.Кто- то и денег зароботать,чтоб сюда вернутся.А чья то профессия ваабще здесь не нужна.есть такой фильм чехословацкий еще,”Тысячелетняя пчела”.распад австрийской империи,разруха после первой мировой.и там чехи и словаки ехали в Вену,на зароботки,а кто то на ПМЖ.это естественный процесс.

  23. Все правильно. Трудовая миграция — это нормальное явление. Но…, какой повод у уезжающих сейчас, если грубо — “не ту страну назвали Гондурасом”. Один уехал так сказал, другой, третий,… миллионный. Уезжают же не глупые люди: умные, способные, не ленивые. Их бы энергию, да в мирном русле и на пользу государству. И никто даже и не думает о том, что надо попробовать поменять условия и уровень жизни здесь, в УКРАИНЕ. Страна по сути в разрухе и работы “не початый край”. Стране нужны специалисты. Одно НО — нет нормального, мудрого лидера.

  24. Не в лидерах дело. Короля делает свита. В нашем варианте — ПР. Они достаточно прихватизировали-украли народной собственности, вывезли за кордон свои капиталы (так надежнее) и своей целью имеют исключительно и только украденное сохранив — приумножить. Самое печальное, что они поют о заботе о нас, серых, доверчивых и терпеливых: мы повысим тарифы, но дадим компенсацию; мы повысим пенсионный возраст, но вам будет только польза; мы заботливые труженики и вас грабим только ради вашего блага и т.д. Этим навязывают нам демагогическую идеологию о справедливости их “праведного” дела построения их капитализма, напрочь “забывая” и проклиная другую, более справедливую, стабильную и благополучную жизнь при Советской власти. Нас лишили главного — коллективизма, заботы друг о друге, работы всех на одного и каждого на всех. Молодежь этого не понимает, она эгоистична, индивидуализм на первом плане, поэтому уезжает. Тем самым вывозятся рабочие молодые, способные мозги и руки, которые там приумножают вывезенные ранее, украденные у нас — народа, капиталы. Что этому возможно противопоставить? Только и исключительно поддержать Компартиию, на ближайших выборах обеспечив ей большенство. Иначе, не пуганные прихватизаторы, будут только наглеть.

  25. Мне интересно. почему комментаторы, придерживающиеся идеи, что все-таки лучше тут остаться так агрессивно себя ведут, плюются по сторонам(не все, но многие), и пр.? Что-то мне подсказывает, что если бы вам на блюдечке поднесли возможность переехать в другую, более благополучную страну — вы бы не отказались… не все, конечно, но многие бы:))Может оттуда и агрессия — от безысходности, или лени что-то менять?
    Вот что конкретного вы сделали, чтобы сдвинуть систему, которую вы собрались менять (судя по вашим комментариям)? Это больше смахивает не на здоровый патриотизм. В наш век пора бы уже зарубить на носу — наша родина — это не клочок земли, а планета. И ты на ней — либо человек, либо просто на него похож. И когда больше нечем гордиться, начинают гордиться происхождением с определенного клочка земли.. Бред.
    И мы найдем тысячу причин, чтобы не пробовать сделать себе лучше.. и потомкам — тоже… мы лучше будем сидеть в теплом дерьме, добавлять туда еще и своей блевотины и мудрствовать о том, как мы любим родину и хотим ее переделать.. Наверное, нам как нации надо начинать с взаимоуважения и терпимости. Да, это немного скучнее, чем революция и такого рода перевороты, но поверьте, это гораздо надежней..

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Читайте также

Минэкономики практически не поддерживает экономическое развитие

Минэкономики практически не поддерживает экономическое развитие

За три месяца ведомство не продемонстрировало практического стремления ни помочь бизнесу, ни защитить его от вредительских инициатив. За экономическое развитие в стране отвечает Минэкономики. Три месяца…
Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Великий махинатор Ирина Долозина: грязные схемы «скрутчицы»

Ирина Долозина -- чемпион по "скруткам". При всех начальниках
НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

НЕНУЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

Последние российские новости впечатляют. Бывший журналист «Новой газеты» Сергей Канев пишет, что под Питером была обнаружена частная тюрьма с крематорием.…
НОВОСТИ