ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS Отмена пенсий

Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет. Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров. Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии? для сравнения, в швейцарии 7+7%. Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей. Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 6

3.02.2010 19:28 Серый

Чисто для справедливости скажу, что “приходят в масках в дома” давно уже не бандиты, а именно действующие менты. Не, это конечно бандиты, но они же и менты. Вот такой воляпюк, понимаешь.


3.02.2010 19:40 оперок со стажем

Для “Реальность”. Извини, но так получилось, что я получил своё право на пенсию в 37 лет, воспользовался в 38 лет. Считаю , что заслужил её. 2 года срочной службы, 14 лет службы в органах плюс 5 лет нагорело льготных (2 года за службу в Чернобыльской зоне и 3 года за службу в спецподразделении). И я считаю, что собеседнику под псевдонимом “Реальность” будет не лишнее дополнительно рассказать разницу между службой и обычной работой (хотя это уже пытались сделать другие). По собственному опыту знаю все тяготы службы: приходилось годами жить на работе, видеть семью три-четыре раза в месяц, спать по несколько часов в сутки, мёрзнуть, голодать и т.д. Я не пытаюсь выдавить у кого-нибудь скупую слезу. Кто действительно служил, тот меня прекрасно понимает… А воспользовался я заслуженым своим правом по ряду причин, среди которых и состояние здоровья, и разочарование, и нежелание … , и отсутствие интереса у системы к наработанным профессиональным навыкам. И не один такой я. И находясь на гражданке, я в одном с тобой соглашусь, что на гражданке деньги необходимо зарабатывать, что тоже требует определённых знаний и навыков. И Уважаемый собеседник, прошу не путать категории “работать” и “служить”, и не надо обижать и оскорблять людей, которые служат честно. Ведь Вы не даёте нам возможность ответить ВАМ реально, по-офицерски, так как “псевдоним” не даёт этой возможности. Это, к сожалению, не тгот случай, когда “ЗА БАЗАР ОТВЕЧАЮТ”, а жаль… С ув. оперок со стажем


3.02.2010 19:47 оперок со стажем

Уважаемому гражданину под псевдонимом “Серый”; реплика на фразу “Чисто для справедливости скажу, что “приходят в масках в дома” давно уже не бандиты, а именно действующие менты. Не, это конечно бандиты, но они же и менты. Вот такой воляпюк, понимаешь”. Ради справедливости — прошу не путайте “ментов” с “мусорами”. Поверьте — разница существенная. Другой вопрос, что “мусоров” последнее время стало значительно больше чем “ментов”, то это претензии к государственной системе и к её лидерам-засранцам. Только вот вопос Ваш останется без ответа. С ув. оперок со стажем


3.02.2010 20:03 Серый - Оперку со стажем

Не спорю против такого комментария. Но спутать их очень просто — ничем они внешне не различаются. Можно только после личного контакта. Но у меня таких личных контактов практически нет, а те, кто в доступе информационно — мусора практически поголовно.

Кстати, я никакого вопроса не спрашивал и ответ отвечать не на что.


3.02.2010 20:11 Кеша

В твоем последнем посту, Реальность, проявилась интересная вещь… Если бы я, на месте высокопоставленного чиновника, захотел отвлечь пенсионеров от вопроса повышения пенсий, то поступил именно так же — спровоцировал обсуждение их отмены.

Продай свою акцию какой-нибудь партии, а лучше главе Пенсионного фонда, пусть запустят это “мутево” через СМИ, потому как сайт ОРД это как-то мелковато. А ПФ, впоследствии, сможет проигнорировать индексацию пенсий силовикам, сэкономит многомилионные ресурсы и избежит судебных исков.


3.02.2010 20:21 12345678

Реальность + Работяга!!! Если вам завидно и хочется пенсии побыстрее (вы же считаете что здесь медом намазано), то вперед в любом военкомате вам будут рады. И вы реально оцените прелести всей службы на собственной шкуре, а то вякаете в унисон в унитаз, как два долбодятла-дегенерата.


3.02.2010 20:34 12345678

А если серьезно, то почему бы вам (реальность и рабьотяга)не обсудить наших доблесных работников-депутатов или министров или чиновников, которых после развала Союза расплодилось как саранчи: их пенсии, зарплаты и льготы или вас это вполне устраивает, или вам нравится как они работают. Ведь по-вашему у нас только силовики нихрена не делают !?!?!? При СССР в Украине чиновников было 15 000 (15 тысяч) и они справлялись, а сейчас более 300 000 (300 тысяч!!!).Это так для справки реальные цифры. Или вам нравится платить налоги и содержать такую армию чиновников всех уровней, ДА-А-А??? А оба наших будущих президента обещает увеличить число госслужащих (зарплата у госслужащего низшего звена начинается от 2 000 гривен). Это вам тоже нравится (их содержание)!?!?!? А в армии рядовой контрактник получает 800-900 грн. За что он там должен служить и отдавать Родине свой долг, за копейки ??? Ведь у него больше ничего нету, все сняли или отменили. Да хрен он будет ложить на такое государство.


3.02.2010 20:40 Серому от оперка со стажем

Прошу прощения. Я имел ввиду не Ваш конкретный вопрос, а вообще “ВОПРОС” чисто риторический “ПОЧЕМУ МУСОРОВ больше чем МЕНТОВ”?


3.02.2010 20:53 ЛЮБОПЫТНЫЙ

А кто знает? Сколько в Украине сейчас генералов?


3.02.2010 21:18 Пенсионер-милиционер

Серый,Реальность и Работяга.Нельзя о людях судить только ползуясь информационным пространством Интернета.Менты,мусора.Ялтинский эксперт-милиционер Савельев Александр Александрович,накрыл своим телом гранату,брошенную придурком-хулиганом.Ценой своей жизни Савельев спас детей и прохожих.Чем можно оценить его поступок.А сколько молодых ,здоровых парней погибло или искалечены,при несении службы.Вас наверное никто не любит,и Вы всех ненавидите.Жаль Вас.


3.02.2010 21:20 Cерому от оперка со стажем

А по-поводу как отличить “мента” от “мусора”, на мой взгляд это не сложно: — у “мента” куча выгоров, болячек, нелады в семье, съёмная квартира или в лучшем случае наследственная, если есть автомобиль, то опять же наследство или копеечная калымага. У “мусора” всё наоборот — и авто небедовая, и “сиротская” квартирка (домик) упакованая по полной программе. И со здоровьем получше, а если со здоровьем проблема , то это на нервной почве из-за страха перед… (сами знаете от чего). Вот и вся наука. И вся правохранительная система держится на таких ”ментах”…

с ув. оперок со стажем


3.02.2010 21:23 Проницательный

Уважаемые, я понял — Нереальность — это ИДИЁТ, который путает причину и следствие. В силу болезни, которая называется шизофрения, и стадия её у него уже не детская.

Поэтому просто расставим все по местам:

Правительство и коалиция не могут обеспечить доходную часть бюджета даже путем огромных внешних заимствований.

Правительство и коалиция не осуществляют действенных мер по легализации теневой экономики.

Правительство и коалиция не осуществили изменений налоговой системы с целью уменьшения налогов и увеличения количества их плательщиков.

Правительство практически уничтожило эффективного украинского товаропроизводителя путем понижения таможенных ставок и пошлин на товары, аналоги которых производились в стране; и безосновательно увеличило ставки на акцизные и некоторые другие товары, что привело к их ввозу в страну исключительно по контрабандным схемам, что практически полностью лишило бюджет значительных поступлений от таможенного оформления грузов и заставило грузополучателей осуществлять принудительные откаты проверяющим структурам.

Правительство не смогло изменить систему кадровой политики руководителей, при которой безосновательно и незаконно увольняются профессионалы.

Правительство и коалиция не смогло провести пенсионную реформу, которая позволила бы создать пенсионные накопительные счета граждан.

На этом я пока что остановлюсь, хотя продолжать следует. Я думаю, что форумчане помогут продолжить этот список.

Если бы правительство выполнило эти условия, я думаю наполняемость пенсионного фонда превышала бы расходы и свободные средства должны были бы инвестироваться в наиболее прибыльные сектора экономики для создания как резервов, так и для покрытия расходов связанных с нынешней ситуацией.

Действительно никто не спорит, что необходимо менять систему пенсионного обеспечения, но делать это надо профессионально, прозрачно и, главное, законно.

А не методами ИДИЁТА.


3.02.2010 21:43 оперок со стажем

Спасибо “Проницательному”. С уважением отношусь к профессиональному анализу проблемы. А в дополнение хотелось бы отметить, что со стороны Президента, Правительства и Верховной Рады за последние несколько лет я не встретил реальных иницатив по поводу оживления экономики Украины. только и слишна пустая говорильня и персональная грязь. И назревает вопрос к ребятам, которым “сороколетние пенсионеры” не подуше: “А эти уроды-политики-барыги” вас устраивают? Со своими зарплатами и безнес интересами государственных масштабов? И можно ли сравнить пенсию сороколетнего пенсионера СБУ с их зарплатами и прочими “доходными” статьями? А степень полезности (вреда) в масштабах государства?

С ув. оперок со стажем


3.02.2010 21:45 Реальность

На госслужбе зарплата начинается с минималки, получают много начальники-пенсионеры-да много, но после 60 много не живут.

Я вам говорю-у нас больше всего в мире сбор в пф с наемных рабочих-35%-вдумайтесь-треть своей зарплаты молодой специалист тратит на пенсионный фонд и из них на пенсии 40 летним уходит 70%.

Я вижу, что от вас объективности не дождешся, но сами для себя откровенно подумайте-это не нормально, вам устроили просто курорт за счет народа-2000грв это средняя зарплата в стране.

Я писал работу по пенсионным системам мира — и украина просто уникальна-такого обдирания народа силовиками негде нет и близко-мой немецкий преподаватель был в полном ахуе от украинской пенсионной системы-40 летних пенсионеров….


3.02.2010 22:17 оперок со стажем

Я думаю, что не правильно рассматривать пенсионную систему без учёта других систем (в т.ч. их взимосвязей) тем более если мы говорим о государственных институтах. И естественно никто не возмёт на себя смелость заявить , что на Украине идеальная пенсионная система. Я думаю , что именно сейчас на Украине вообще нет ничего “идеального”, что связано с устройством системы государственного управления. И я считаю, что все системы государственного управления , в .ч. и пенсионную, необходимо рассматривать с точки зрения исторически сложившихся обстоятельств в Украине. И никто ни при каких обстоятельствах не имеет права нарушить права человека, иначе грош цена такому государству. А о возможных последствиях я и думать боюсь… И всё таки Вы поинтересуйтесь вопросом финансирования ВР, КМ, Президента и его Администрации. И проанализируйте с точки зрения здравого смыслы и необходимости таких затрат, и пообщайтесь на эту тему с Вашим профессором с Германии. Интересно, что он скажет?


3.02.2010 22:18 Проницательный

Нереальность, ну не зуди.

Ты можешь пИсать сколько хочешь, и изучать не меньше. НО. Объясни, что сделано за последние 5 — 10 лет в Украине в направлении ЭФФЕКТИВНОЙ пенсионной реформы? ЧТО конкретно и по пунктам. Посмотрим что ты изучал и правду ли говоришь.

И в то же время вместо внедрения эффективных энергосберегающих технологий, проведения рыночных экономических преобразований, прозрачной и грамотной приватизации, внедрения системы подбора и расстановки эффективных менеджеров и руководителей в системе госуправления и бизнеса, создания системы прозрачных и не коррумпированных госзакупок, а также УМЕНЬШЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАТРАТ, в т.ч. путем уменьшения аппарата чиновников, создания единой системы материального, медицинского, технического и пр. обеспечения госаппарата ЧТО мы видим?

Разговоры о том, что у нас самый большой налоговый пресс в ПФ.

Во всех странах мира есть защищенные группы работников, у которых есть определенные льготы за ту работу, которую они выполняют. В том числе и — пенсия за определенную выслугу лет.

И наши молодые пенсионеры не виновны в БЕЗДАРНОСТИ нынешних правителей, не способных ни совладать с кризисом, ни с собственной жадностью и глупостью.

Кстати, большинство знакомых пенсионеров достаточно эффективно работают в бизнесе и в найме, и как работодатели. И приносят достаточный внос в развитие экономики. Но они не виноваты в том, что практически весь бизнес находится в тени, а разрубить этот гордиев узел могут, но не хотят наши бестолковые руководители, которым ВСЕГО МАЛО.


4.02.2010 7:56 Не Пушкин

Не сортесь гарячие эстонские парни. А что касается темы: читал первую и последнюю страницу коментов. Возможно где-то посредине уже об этом говорили. Старые, без разницы какого ведомства, должны помнить о термине “професиональная деформация”. Грубо говоря сотрудник, пытаясь раскрыть преступление, входит в образ злодея. Со временем это становится практикой. Врать не буду, но в в начале 80-х годов, ходила байка, что следаки в ГДР через 5 лет работы по стажу (кстати стаж и Штази — прикольно)отправлялись на пенсию и работали в органах уже на других участках. А где ночи, семьи оперов, наружки, следаков? Вопрос не праздный. Социальное обеспечение должно быть на уровне. И просьба — не ругатся.


4.02.2010 12:35 ППрроффессорръ

Проведя анализ коментариев Реальности,можно сделать вывод.Он простой студент,банковско-экономического университета.Может и элитного.Написал курсовую работу по пенсионному обеспечению Украинских граждан.Покопался в докукментах,законах и ведомственных актах,и — офигел от реальности.Решил провести социальный опрос,результаты которого поместит в свою курсовую работу.УЧИСЬ СТУДЕНТ.


4.02.2010 12:49 Не Пушкин

Примерно согласен с господином проффф и так далее. Кто может знать о размере пенсионных налогов в альпийской стране. Только тот, кто изучал эту тему.


4.02.2010 13:04 Молодой пенсионер

Мы — молодые пенсионеры не виновны в БЕЗДАРНОСТИ нынешних правителей, не способных ни совладать с кризисом, ни с собственной жадностью и глупостью. Мы же не виновны, что правители принимают бездарные законы и получают большие пенсии, а мы согласны по бездарным законам получать маленькие пенсии, ведь мы не способны совладать с собственной жадностью и глупостью.


Комментировать